瓷盘子具备投资品的一切属性，能够吸收社会的富裕资金，而缝纫机没有这个功能。我很眼红，我虽然买的起这个瓷盘子（因为 90 年代我的工资由 100 涨到了 800），但是我觉得价格太高了，没有买。而你的瓷盘子在 90 年代为你挣了 900 元钱。
时光又到 21 世纪，社会资金越来越多，钞票越印越多，可瓷盘子在市场上越来越少（都被收藏了），于是瓷盘子涨到了 1 千万一个，我即使想买瓷盘子再也买不起了，而不是嫌价格高的问题。而你已经成为了千万富翁。那个瓷盘子也并没有因为 1 千万的价格实在太高而暴跌，相反价格仍以每年 20%的速度增长。
06 年你在房价价值发现的初期买了房子，就像 90 年代你用 1000 块买清代瓷盘子。
如果你的工资不变，或者变化不足够大，现在你将买不起房子，就像你在21 世纪不可能买的起瓷盘子。
10、收、入高低再说说收入高低，不同城市，不同消费水平，对收入高低有着不同的理解。
我们举北京为例。
反映真实居住成本的是房屋租金，而不是房价。
在北京生活，一家三口的通常情况。
一个位置能够满足上班条件的两居室租金大约 3000 元，小孩花费没有 3000块是下不来的，再加上夫妻俩 2000 元的基本生活花费，也就是说 8000 月收入的家庭，刚好能达到收支平衡。
如果是体制外的都市白领，这个收入是很可怜的，因为还要考虑到失业问题，并且应付万一发生的意外支出。所以每月能有 2000 元的结余是必须的，那么10000 元是在北京生活的基本水平。
而购买商品房所支付的金钱是要远高于租金成本的，因为你买的不是房屋居住权，而是房屋的产权，一定会出现溢价。
如果你现在的家庭收入能够再买得起一套房子，那么你的收入水平应该至少是小康，甚至达到中产。
问：楼主啊，你有一个概念错误：清代的瓷盘子是收藏品是古董，其价值是由拥有瓷盘子的收藏家决定的，而房子是商品（我指的是商品房，不是公租房之类的保障房），其价值远没有古董增值速度快，所以说收藏品和商品是有区别的。
______________呵呵，商品房当然和清代磁盘是不同的，升值空间不同，投资对象也不同，但价值发现的道理是一样的。投资品的基本属性：稀缺性是共有的，当然稀缺的程度不同。
我所讲的是投资品的价值发现，而不是商品房=清代瓷盘。
问：此外，您还没有正面回答我什么是低薪，我今年 30 多岁，如果我刚毕业肯定是拿底薪的，往最坏了想，我毕业几年到今年混的不好，今年只赚 3000元一个月，我就买不起房么？如果你觉得是，那么你错了，我仍然可以买的起，我会到比较偏远的地段去买房子，比如密云，延庆等买套小户型二手房，那里的房价我仍然可以支付月供，当然我还是要像老爸要点钱付首付的。可是如果我不 这么想，觉得去哪里不划算，在四环里买房子多好啊！那么我可能就买不起了，因为在四环里买房已经超出了我的能力，那么请问我买不起四环里的房子是房价的问题呢还是我的问题呢？是不是说我买不起四环里的房子就是我买不起房？
————————————————
如果我们买首套房，不是为了投资。我们买房总有个基本的要求：
有一个自己的家，并且上班相对方便。
如果你在长城饭店上班，你跑去密云买个房子。首先你上班就成问题。
如果我月薪 3000 块，我甚至不能在密云买房子（因为也上万了），但我可以在山西的某个县城买套房子。问题是我买这套房子干什么？问：我的中心思想是：北京的白领普遍买的起房子，但是有一部分不买，其原因是想花最少的钱去获得最好的地段，最好的楼层，最好的朝向的房子，这是划算不划算的问题，不是买得起买不起的问题，当然有的人会说：买房了，得病了怎么办？失业了怎么办？一大堆怎么办！那么请问：既然你知道早晚要见马克思，为什么现在还活着啊？一刀了断了算了，呵呵
————————你说的这类人其实是因为贪婪和恐惧，幸运不会垂青即贪婪又恐惧的人。用天涯的语言来说：就是传说中的傻空。
问：楼主，一对有工作经验的年轻的北京白领夫妻月收入只有 8000 元？这是怎么统计的？您的统计结果不准啊，我的结论是 10000-12000 元/月是北京标准的白领夫妻的月收入，那么这笔钱能不能买房子？能，能不能付首付？可能不能，首付款怎么来的？一部分是父母赞助的。作为父母就要把自己的孩子扶上马，再送一程，这和啃老没关系。
————————
呵呵，这个也不好这么说，不同行业间的薪水差距实在太大了。
比如一个有 6、7 年职业学校的教师或者一个有 5、6 年电脑分销经验的产品经理（都是大学毕业），他们辛辛苦苦干一年多点的也就 7、8 万块。他们都不晓得招商银行随便一个客户经理轻轻松松年薪几十万。
同是大学毕业，同是 5、6 年工作经验，北京几十万年薪收入的人不少，但一个月只挣 3、4000 块的数量更庞大。
问：房价是由土地决定的，而土地是咱们这个国家的根本，当年不就因为要改变土地的属性，才有了我们的党。凡房屋也都是只有土地的使用权，土地属于国家，说收回的话不管你有无房证更不会和住房者商量（如拆迁），这个性质决不变，想下，对有房者如此，会为了没有房子的而制定均衡均分的土地政策下降房价吗？现在贫富分化越来越严重，真买的起房的考虑的重点不会是贷款，买不起的，房价跌去三分之一也还是买不起，不要看政府如何了，如果能少贷款或不贷款买处房的话就买吧，人早晚得有个安身之所，不要贪大求全，战争或地震来了房子不值钱，但万一战争或地震不来呢？
————————
没错，就是这个意思，如果战争来临，你手中的钱也变成废纸。
11、谈谈股市问：楼主对楼市的分析让人佩服！能否谈谈股市？现在的股市不管涨跌，我只是看到政府在疯狂的发行新股大盘股，压大盘是肯定的了，看样子又是下一盘很大的棋！
——————————
你要注意 2010 年的股市与以往是不同的。因为股指期货的出现。
要时刻关注股指期货投入的资金量。
当股指期货资金量足够大的时候（什么叫足够大就要看个人的判断了），期指将指导沪深 300 指数。大盘会跟着固执期货走。
—————
你可以这样理解（只是为了理解方便做个示意）：
假设房价从2004年的4000一平，涨到2010年的20000一平
猪肉从2004年的6块一斤，涨到2010年的10块一斤。
但是如果房价2004年4000一平，到了2010年还是4000一平那么，猪肉从2004年的6块一斤，将在2010年涨到30块一斤，不仅猪肉，还有大米，小麦，大蒜、葱、姜、房租都会翻几倍的价格。
问：政府要垄断房租市场？市场上已有的和不断要产生的出租房源政府怎么让它们消失呢？还是说政府要造足够多的公租房来占据市场主体，那就更难了，要花多少钱呀，公租房的地段好不了的。
————————公租房将为房租市场树立一个标杆。有了这个标杆，私人出租房将会对比公租房做一个参照。
公租房是有限的，是需要申请的，而私人出租房会在相同位置将自己的房租定价高于公租房。
这样就保证了公租房的价格低于市场。
公租房不是廉租房，政府要持续赚钱，他的定价不会低，私人房就会定得更高，这将导致市场上的房租整体上涨。（PS：公租房是给新职工过渡的房子，属于政府与公共机构）
公租房的吸引力在哪里？
1、对体制内会有单位补贴
2、对体制外人员可以提供一个较长的稳定租期。
3、政府定价的标杆作用，无论怎么定价，公租房都会低于周边市场价格。
问：城中村可是提供廉价房源的地方，这个公租房的竞争对手肯定要被政府干掉，所以城中村的拆迁改造那是一定的。
________
城中村一定会消失的，不消灭城中村，哪来的 GDP
问：写得非常好
楼主能否分析下未来三四线小城市的发展，是否会空心化。
另外，请分析下海南的城市有没有投资价值。
————————四线城市房价也会缓步上涨，但比较慢，主要还是因人工成本，原材料价格上涨造成的建筑成本上涨。
城市的空心化可能性不大，人口仍然会缓慢增长。但偏远乡镇却存在空心化的可能。
海南具备得天独厚的海岸线资源，这是全国任何一个其他海滨城市无法比拟的（其他的海滨确实比较差，毫无美感）。但关键还是政府如何开发，急功近利的开发，和毫无节制的圈海岸线可能会大幅降价海南的旅游与投资价值。
取决于政策，有较高风险。
今天下午才出门，上午闲来无事，跑来再说两句。
一是再说说房租问题，房租的发展趋势：现在房租低的一个重要原因是因为，大多数都市小白领还希望能够买一套属于自己的产权房，至少他们觉得即使现在钱钱不够，但是努力一把，跳个脚还能 够得着。所以他们省吃俭用拼命的存钱。一个月薪 10000 块的小白领租一套月租金 3000 元的还算舒适的两居室是没有问题的，但是他为了攒钱买房宁可几个人合租一室，仅仅愿意在居住上花费少得可怜的 500 元钱。
随着国家队的进入，民营资本的退出，房地产开发和房地产投资的门槛都会大幅度提高，投资房产以后就成为富人的专属。
小白领的生活将变得“轻松”，因为除非能够上位，否则一般人跳脚是够不到属于自己的那套房子的。对于拥有房产失去希望，将使他不得不搬出合租房而转而租住一套还算舒适的两居室。
高昂的商品房价把大量的小白领从合租房中解放出来，转而去租住两居室或者三居室。
房租的价格一定会通过市场发现功能，找到他的位置。
问：汽车对于百姓而言，可有可无，油价涨到是美国的一百倍，中国百姓才高兴了。
大哥！房子是必须品。ok？那么既然你也认为政府的钱大多从地产来。
那么这种发展正常嘛？会持续吗？？没有实体经济，能行吗？
照你的法子说，炒楼才是中国的前途？
——————
这位兄弟，您比那些希望钱钱去炒大米的还不靠谱。
石油影响的不仅仅是开车的人花费多了。疯狂上涨的运输成本会导致民不聊生的。
假设一斤蔬菜从广西的农民地里收购是 0.5 元一斤，但是由于油价的像你说的上百倍的涨，运到北京，这斤蔬菜要卖 300 块一斤。
社会就瘫痪了。
13、民生的底线——粮食、农民
再说说粮食问题。
中国的粮食实行储备制度，国家每年从农民手里收购一定数量粮食以及进口一定数量的粮食用于储备。
中国的稻米主要出自东北和广西，东北米好吃但产量小价格高，广西米难吃但产量大价格低，都市人都愿意花高点的价格购买东北米。
各地储粮通行的做法是以储粮为名收购的东北米加价在市场上出售牟取利润，再低价收购难吃的广西米用于粮食储备。【PS:与民息息相关的粮食，才是最大的暴利，粮库出事，民不聊生】米在市场上的价格差别还是很大的，好的东北米可以卖到 5 块钱一市斤，一般的东北米卖到 3 块钱左右一斤，差点的东北米卖到 2 块钱一斤。而广西米基本在 2 块钱以下，而且除非比较穷的，一般人都不愿意吃。
大家可以看到在市场上交易的大米跟其他商品并没有什么不同，好的稀缺的就贵，差的产量大的就便宜。
但是米和房子不同，一方面米是当年的好吃，放到第二年陈了就不值钱了，第二年土地上新的稻子又长出来，会有新的米下市。但是房子不会，一栋楼今年卖掉了，明年这块已经卖掉了的土地并不能长出另外一栋楼。另一方面，中国实行的储备粮制度将会在粮食减产的时候平易（平抑）粮食价格的上涨（尽管储粮和市场上销售的粮食完全不是一个品质），而且国家对口粮的问题会高度重视。
粮食作为商品本身是与土地剥离的，而房屋作为商品却无法从土地剥离出来。这是粮食与房子的根本不同。
商人在粮食稀缺时期进行囤积会枪毙，在粮食丰收时期囤积粮食只能亏损（第二年的米就没人吃了。）【PS：干任何生意都不要破坏国家利益与老百姓的 最低底线】商品房作为商品在市场上交易，而保障房是为了保障低收入群体的最基本居住，这与粮食分为商品粮和储备粮又多少有些相似。
但是商品房土地和房屋无法剥离，产权和居住权却是剥离的，这就使既保障人民的基本居住权，又通过产权的升值牟取巨大的利益成为可能。政府实在是再明白不过了。
问：那么这种发展正常嘛？会持续吗？？没有实体经济，能行吗？
————————实体经济的发展不是简单的钱不去投资房产，就会去投资实体经济，实体经济就发展起来了。估计媒体洗脑洗的比较厉害，你中毒了。
资本是趋利的。无论是哪个国家，哪个社会，只要存在市场经济，这个道理就一定不会错。
为什么资金进入房地产及其他资本市场而逃离实体经济？是因为实体经济环境不好，不赚钱。
一是税赋太高，二是各种需要打点孝敬的部门、管理人员、工作人员太多，比税赋还高，不能承受之重。
三是国家队在各个重要领域的垄断，使国企变成了变相税务局的职能，垄断企业的暴利定价，又是压在本应该蓬勃发展的实体经济上的又一座大山。
现在央企基本是不垄断的行业不做，把产能过剩，充分竞争的产业交给民间资本，并且还要给这些资本压上高昂的负担.有可能垄断的行业包括房地产都会收到国家队手里，以后更是将发展成为一个高度垄断的社会。
资本不是傻子，一定会趋利，所以资本放弃了操心受累不挣钱的实体经济，转而投向房地产。房地产的调控，让资本又进入了黄金、农产品领域参与爆炒，反正就是不进实体经济。因为国家不给实体经济的环境做任何的改善。
如果实体经济有一个好的环境，有一个好的获利空间，大量的资金就不会撤出实体经济，没有资金潮涌般的投入房地产市场，中国的房地产将会是一个平稳的上涨趋势。
但是体制决定了资金的去向，不以人的意志为转移。
高税赋、暗箱成本及垄断不但造成巨大的贫富差距，而且将会导致生活成本的大幅提高，生活负担日益沉重。
一方面百姓生活负担的加重，导致一些非生活必须品严重产能过剩，将会出现大量亏损倒闭的内需企业。
另一方面精英阶层快速聚集大量财富，使奢侈品供不应求。古董，字画，玉器，豪车，顶级服装的消费比重也将越来越大。
但是能够容纳大量资金的只有两个领域：农产品领域（满足老百姓的肚子）和商品房领域（居住权要满足老百姓的需求，产权要满足精英阶层的需求）。【PS：农产品量大，商品房价高，可以绝对吸金】资金的流向只能疏导不能强堵，政府很明白这个道理。两者危害取其轻，你认为政府会选择哪个领域？
问：太牛了，产能过剩，奢侈品火爆，真的一针见血的指出了深层原因。
楼主在帖子里提到长沙和石家庄的例子，我认为，二三线城市也要具体分析，像我老家长沙，房产升值空间还是有的，只要每年涨 20%，我就满足了。一线城市的房子更稀缺，但是，城市化的进程，不可能继续像上一个 10 年那样，大家都往一线城市跑了。所以，房地产暴涨的时代我不相信还有。我还相信二线城市 和一线的房价差距会慢慢拉近。
所以，我用 09 年的结余，在今年上半年长沙贷款买了一套，我准备下半年再买一套。我不是炒房，我是略有结余的工薪阶层，我选择保值，总比放在银行要好。事实证明我是对的上半年买的现在已经涨了 10%了。
一线和省会城市的商品房，未来一定会成为更加稀缺的资源。
——————————————————
长沙的房子一定会涨，只不过涨得会比其他城市慢。
低价买涨幅滞后的房子有一个好处，一旦长沙放出“大量拆迁”等利好因素，你就赚大了。购买房价基数低的省会城市，怎么都不会亏的。
14、房地产是资本市场还是实体经济？
还有一个关于实体经济的问题，房地产是资本市场还是实体经济？
我们回顾一下，房地产的居住属性和产权属性是剥离的。
依照房地产的居住属性，房地产绝对属于实体经济。
从下游来说，不搬新家重新购买一套家具、一套家电、做一次大的装修的可能性都不大。在没有改善住房的前提下，去换家具家电，搞装修的应该是一个很小的比例。
从上游来说，钢铁、水泥、机械等行业无一不受到到房地产的影响。
房地产影响到钢铁、水泥、机械、家电、家具、建筑建材等多种领域，影响真的不小。
依照房地产的产权属性，房地产又是资本市场。
资金推动了商品房价格的快速上涨。
房地产为政府积聚了大量的财富（卖地），这些财富用来建造地铁、公园、 广场、办公大楼、公款招待、潇洒挥霍，又推动了实体经济的增长。
问：尽管我也看好房价和房租都上涨，但是，买房应该不会只是富人的专属。
例如在日本，有许多的普通白领买的起房，难道在中国，白领就买不起吗？答：白领是分层次的，有技术，有能力，有背景，肯吃苦的白领将通过努力获得更多的收入，获取更高的职位，走进金字塔的中层，买房子肯定没有问题。
但进入金字塔中层的绝不会占大多数比例。
低级白领，公司办公室普通职员，一无技术，二无资本，没有特殊的技能或本领，又没有什么关系和背景，对机会的把握能力也不是很强，如果家里也不富裕，这样的同志今后买房子就比较困难了。金字塔的底层人数比例是最大的。
日本的国情确实跟中国有很大不同，另外日本东京的房子也不是普通白领买的起的。我认识个 NEC 的部长（相当于中国企业的总监），也算大企业的中层干部，他也在东京买不起房子，家在离东京很远的郊区。
————————日本的城市化已完成 不过东京市中心的房子小白领是买不起的 他们买的是东京卫星小城市的房子 如同你在上海工作 去扬州买房子还是能承受的 人家的地铁一个小时能跑 200 公里 你说生活半径能扩大多少呢 再说日本是有选票的
——————————没错，就是这个道理。天涯里有些人说年薪 30 万买不起房，年薪 70 万买不起房。原因还是期望太高了，以为自己年薪 70 万了，就是人上人了，就必须住市中心的大房子。
但事实上市中心的大房子是绝对稀缺的，人上有人，天外有天。
买房子还是量力而行。有 1000 万资产的人是买不起价值 2000 万的翡翠的。
有 1 个亿资产的人也不能买下故宫的居住权。
15、买房如何算量力而行
关于买房量力而行的事，还是有必要再说得清楚些的。
还是打个比方：假设某人家庭月收入 15000 块（都市小白领的通常收入），工作 6 年，手里有 50 万存款，我可以在北京北五环外（比如西三旗或者回龙观）买一套价值 150万的房子（2万每平米，70几平米）。首付50万，贷款100万，月供7000多，是完全买的起的，而且因为轻轨的开通，即使在市中心工作，上班时间肯定可以在 2 个小时之内（作为北京这个城市来说是可以接受的）。
但是这个人心比较高，非要在北四环内，买一套 100 平的住宅，二手房 3万一平米，100平米就是300万。首付按30%算，也就是90万，还要贷210万，已经完全超过了他的收入水平及收入预期。于是这个人成天怨天尤人，成天喊自己买不起房，抱怨政府，憎恨炒房客和开发商。天天叫唤社会不公平。
过了 1 年，国家队布局完毕，西三旗、回龙观房价涨到 30000 一平米了，买个70平的还要210万。首付30%，要60多万，贷款150万，月供12000左右。
这时，他买西三旗 70 多平米的房子已经很费劲了。
这种行为叫什么？这就叫傻空。
再比如说：
某人家庭月收入比较低，8000 块，在北京上班，西三旗和回龙观的房也要150 万的总价，是买不起的。他的收入水平只能在密云或者河北买房子，但是即使在密云或者河北买了房也没办法上班。这个人就叫做真的买不起房。
如果他对未来的收入预期也不是很高的话，房价未来的上涨将使他进一步对 买方绝望，他将彻底放弃攒钱买房，带着老婆孩子搬出跟人合租的城中村，每月花费 2500 块钱在回龙观租一间两室一厅的住宅。
日子就这么过下去了。
量变将引起质变，8000 块钱的家庭月收入，是真买不起房的家庭，而 15000月收入的家庭买不起房就叫傻空。
小时候看春秋战国之类的书籍，总弄不明白一个问题：A国家跟C国家打，他的邻国B就会很害怕，害怕A国家灭了C国家实力更强大，对自己不利。
E国家跟G国家打，他的邻国F就会很高兴，高兴E国家与G国家两败俱伤，自己可以获取利益。
后来我终于弄懂了。
当A国家跟C国家打仗时，如果B的国力明显强过C,他的邻国B就会很害怕，因为 A 国家很轻易就会灭掉 C 国家变得更强大。
当E国家跟G国家打仗时，如果E的国力跟G差不多,他的邻国F就会很高兴，因为 E 国家跟 G 国家会拼得两败俱伤。
问：楼主的观点高明，因为把房价与整个经济及政治层面的东西联系起来了。
请教一个问题，桂林属于 5 线城市了吧，现在均价近 5000，请楼主分析一下桂林这种级别城市房价的趋势。
答：缓慢上涨，有钱买南宁吧，东盟贸易提供了巨大的空间。
问：这样愿意持有普通住宅多套的收租客会不会减少？因为没钱买的会去租公租或廉租，有钱租的也去租高端好房，就象香港一样，有钱的买商品房，一般的买普通限价房，经济实用房，没钱的住公屋或廉租。反而持有普通住宅多套的会不会逐渐减少？ 答：公租房只能是有一定量，不会是大量，首先解决的也是体制内的住房问题。持有多套住宅的有自己的市场空间。
问：在密云延庆买房子就不能去长城饭店上班吗？貌似密云延庆的城轨马上就要开通了，一个小时就可以到三元桥的，如果你仍然觉得不可能，那么我就很同情生活在东京纽约的白领了，他们买房子都在离工作单位 50-100 公里的地方，他们大部分人也靠城铁上下班的，所以说东京和纽约的白领生活在水深火热中啊！此外，密云和延庆的二手房子 10000 元一平？用不用我贴个卖房帖子啊？密云和延庆县城里的二手房子均价6000一平，一居室50平吧，总价约30万，首付12万，月供1200元左右，这个对于月薪3000元的人来说是不成问题的，当然去密云延庆买别墅确实是 10000 元一平。
答：这种抬杠没什么意义，如果密云的轻轨修通了，1 小时到三元桥，密云就由远郊区变为了近郊区，房价也不会维持现有水平，一定会水涨船高。
我没看过密云的规划，如果真有这个规划，且密云房子还没有大涨的时候，还是值得购买的。
密云的房价我倒真没去看过，不过以前有个住密云的同学说密云的新盘 1万多了，老房子价格我并不知道。
我们只不过打的一个比方，假设密云到城里上班没有问题，普通小白领又买得起，那么不买的可以称为傻空。
但是确实有真正买不起的，连密云也买不起的，月收入 3000，但要供养老人和孩子的，即使能在河北某个县城买，可是房子不能上班就完全没有意义了。
问：我说的是北京白领夫妻的标准工资，什么是标准工资？就是这个城市的可提供工作岗位加权平均工资，也就是说，你在北京混，正常的情况下，北京的 白领夫妻在成为这个公司的主力员工以后就可以拿到的工资，什么是主力？就是在你的单位里能够独立挑起一滩活。
答：我倒是觉得平均工资真没有什么意义。
你在中石化工作，各种收入加一起一年低于 20 万的还真没有。
你做基金经理年薪低于 100 万的还真不好找。
你在电力系统，有点职务的，一年搞个上百万都是轻轻松松的。
你要是公务员有点级别，好的一年收入上千万，不好的一年收入也就十来万。
但你要是在某个私营或者股份公司做个人事，行政，一年弄好了也就几万块钱。
你要是做销售，好的销售年薪几十万，上百万，不好的销售一年也就挣 2、3 万。
我真不知道平均工资意义在哪里？一个年收入千万的总经理跟 100 个失业的白领平均，人人都是年收入 10 万。
问：我还是要强调白领的平均工资，这个很重要，也是很多北漂留下来的重要理由，不同行业收入不同，但是主流行业的收入差距是不大的，至于你说的中石油和其他的高薪公司这个一般人进的去么？答：如果仅指北漂而言，一般大学毕业的普通北漂白领有个几年经验的月薪大概是 8000-15000 不等吧。北漂几年的普通家庭月收入在 15000-20000.
这个收入，即使在现在，在北京五环以外买房还是没问题的。
低于这个收入，真的考虑回家吧！
在北京一个年薪 15 万的普通家庭仍然买的起房，在五环外，只是你愿不愿意买。
但以后一个年薪 15-20 万的普通家庭买房子，即使是五环外的，也只能是梦 想了。
租房将成为今后小白领主流的生活方式。
问：我想请教楼主，您说的买商品房包括那些有产权的老公房吗？
答：商品房也包括有产权的老公房。老公房一般位置都是非常好的276 楼问：楼主的绝大多数观点我是赞同的，只有一点不敢苟同：那就是对北京白领的综合评估，我认为在北京做白领还是蛮幸福的，北京作为一个国际化的中等发达城市是需要几张城市名片的，而白领阶层是其中的一张城市名片，既然是名片，就不可能让他们混得太差，工资待遇各方面要远远高于其他的非白领行业（公务员阶层除外），北京市在这方面是做了大量的工作的，为了这张名片，北京市是做了大量的牺牲其他阶层的利益的，如果说北京的白领阶层买不起房子，鬼才相信，那么他们为什么整天喊着买不起房子？是因为心态。
答：北京市在这方面是做了大量的工作的，为了这张名片，北京市是做了大量的牺牲其他阶层的利益的。
旅行的第一站，是贵阳。
一座低收入高消费的西部边远城市。
当地人说贵阳的消费太黑人，太畸形了。大多数当地人的收入相当于中部城市的县城水平，生活必需品的消费却超过了北京。
越偏远的地方越黑暗，越偏远的地方越不存在公平，越偏远的地方贫穷群众的比例越大，越偏远的地方权贵生活的越腐败、越奢华。
越是资源匮乏的地区，权贵阶层越富裕，这是以绝大多数人的贫穷为代价的。
资源的稀缺，导致权贵易于对资源形成垄断，通过以低收入高物价的方式，对底层群体进行赤裸裸的掠夺。
于是权贵们鲜衣怒马，下层群众褴褛衣衫。
贵州难道不是中国的缩影吗？在欧洲的商业区，我国权贵们一掷万金，引来欧洲群众围观，瞠目结舌。以至于全世界都没法相信我国不是超级发达国家。
贵阳的近郊房价已经 9000 一平米，远郊的金阳房价已经接近了 6000 一平。
但是我们能就此判断贵阳的房价存在巨大泡沫吗？
贵阳到处是山，地少人多，物产极不丰富。
因此，贵阳的商品房就像贵阳的餐厅一样，和普通群众是完全没有关系的。
而对于权贵与精英来说，即使再翻几倍的价格也一样买得起。（腐败啊）
看看贵阳，想想中国。
资源的匮乏将形成高度的垄断，导致贫富分化进一步加剧，生活成本大幅度提高，中国正走向低收入高消费的畸形社会结构，群众生活越艰难，权贵的生活就会越富足。
生活必需品和房价都会变得比西方国家更贵。
问：楼主还在吗？咨询下重庆房价的走势呀！
投资别墅与高层的比较！答：我个人很不喜欢重庆这个城市，但是我不得不说重庆的发展空间很大，无论是经济还是房价。
别墅，如果有钱投资，一定是别墅，只要不是太偏远的。
刚从青岩古镇玩回来，饭前说说货币贬值。
货币贬值，来自于大量的印钞。
可不可以少发点钞票。
对不起，不行。
这是我国的官有经济体制决定的。
凡是去过美国的朋友，会惊奇一个现象。
除了人工服务行业，几乎大多数产品的绝对价格都低于国内。
从数码产品，到奢饰品，从矿泉水，鸡蛋到汽车，统统比国内的绝对价格（把美金换成人民币，再拿人民币进行比较）便宜。（美国的餐馆比较贵是因为包含了人工服务成本）不仅仅是美国货比在中国卖的便宜，几乎所有 made in china 的商品在美国卖的绝对价格都低于国内售价（一件国内生产出口的服装在美国售价 150 人民币左右，但在国内售价竟然达到 800-1000 人民币）贫穷的发展中国家——我们的物价却远远高于美国，这是什么样的原因呢？
我想主要还是我们的体制决定的：
1、高昂的行政成本。
中国庞大的公务员队伍对货币的消耗达到惊人的程度。任何一种商品的销售都要分摊政府高昂的行政开支。不大量印钞票是无法维持正常运转的。
2、过渡依靠政府投资。
大家都知道，中国的经济发展，是依靠政府投资为主导的，全世界都知道，政府投资的效率是最低下的，1 个亿的投资往好了说只能产生 3000 万的效益，剩余 7000 万损耗掉了。因此政府不得不持续增加货币发行量。（PS：至于这些损耗是真的损了，还是耗了，鬼才知道。）
3、惊人的腐败成本。
一集中箱货物运到美国的成本甚至低于从北京运到深圳的国内运费。这是令人惊讶的事情，又是确凿的事实。中国高昂的高速费用使物流贵得吓人，从农民手中 2 分钱收购的蔬菜，运到目的地，成本就变成了 1 元钱。
这中间不仅仅是高速费，当公路及铁路运输变得紧张的时候，你不得不花费 比高速费更贵的支出用于打点关系。
关系的成本已经远远贵过商品本身。惊人的腐败成本是物价上涨的重要原因，因为权贵贪心也是逐年增加的，腐败成本越来越高。腐败成本的每年高速增长，迫使印钞需求高速增长。
4、低附加值产品出口创汇。
低附加值产品出口创汇是我国经济发展的主要支柱。
可以这样理解，我们的商品卖到了国外，换回的是外汇。国内的商品少了，就变贵了。换回的外汇，国家就会按照外汇的总金额依据汇率全都印成人民币，投放到社会。社会上不但商品变少了，每年还会多印出一大堆钞票，这就是通货膨胀。货币的购买力在持续贬值，国家通过货币持续贬值来收割普通劳动者的羊毛。
所以说我国高通胀，货币持续贬值，是官有经济体制所决定的。
是不可能改变的。
持有闲置现金的风险，比持有任何一种可保存的商品的风险都大。
奉劝那些盼着政府政策出打击房产直到崩盘，以此得到高潮的同志们，真的不要等了，除非出现明末的极端事件，否则一辈子等不到高潮。（PS：所谓极端事件，也就是改朝换代，到时一切都将变成废纸）也奉劝希望房价能降个 30%-50%好买套自己的房子的善良百姓，还是看有什么机会多挣点钱吧，等房价大降真的不现实。
百姓们希望领导们能给自己做个主，可是几千年以来，中国的上位者们从来都只考虑一个问题：“卧榻之上，岂容他人安睡。”真的没有时间管你们的那些小事儿。（PS：国家最重要的事情便是外交，而非内忧，更何况这内忧很容易就能化解） 康乾确实是虚假的所谓“盛世”,开元还是不错的。看历史不光纵向看 也要横向看开元盛世留下巨大的隐患才导致玄宗悲惨的人生，不应简单的认为是杨玉环和安史之乱的原因。
首先是大量的土地兼并，大量的农民同志逃跑，社会的不安定为安史之乱埋下了隐患。还有就是节度使的权力太大，以全国之力供养节度使的军备，而内地养了一群废兵。
相当于老大把精兵干将派去边远山区收保护费，结果自己身边连个像样的保镖都没有。有个收保护费的领班突然不爽，自己想当老大，带着打手跑回去揍老大，准备上位。这时老大就光杆司令一个，看着自己的手下叛变只能干瞪眼。
问：挨楼主好近 呵呵
请教一下楼主对武汉这个城市的看法，房价以及将来发展的空间。
今年刚在武汉出手两套房。
答：对武汉的房价真没研究过，不敢妄言。但很看好武汉这个城市的发展，城市发展空间的大小，往往和房价的升值空间成正比，虽然不是绝对。
问：我说的看历史纵向横向的意思是指：
康乾时期纵向来看还算是个稳定时期，但是 17、18 世纪，欧洲正轰轰烈烈的搞工业革命。
乾隆却几下江南，还搞什么骑射乃满洲之本。
而开元时期，虽然的确有很多隐患，但是大唐还是当之无愧的世界老大，唐朝也是那个时候达到的巅峰。
答：呵呵，大唐当世界老大也不知道是好事还是坏事。
欧洲经历了漫长的中世纪黑暗时代，结果由诸侯割据的封建社会直接进入了资本主义社会，并向国家社会主义过渡。
中国早在秦朝就结束了诸侯国林立的封建时代，进入了大一统高度集权的帝国时代，到现在也没完全结束。
刚从大山深处（枫香）出来，做了 6 个小时车，到榕江现城，居然赶上全程停水，狂晕。
枫香是革家聚居区，名族识别的时候本来应该定为革族，结果苗王（也是贵州省长)一句话就把完全不同祖先的革族变成苗族的一支啊。这就是权利的力量。
16、房价会不会跌？
几天没有上来，发现来了很多比较鸡冻的同志。心情可予以理解。
但是鸡冻并不能让日子过的更好。
油价大涨小跌，我们鸡冻了，但是事实并没有改变。
高速费早就收回成本，可是依然雷打不动的收着，我们鸡冻了，可是事实也没有任何改变。
房价就能真如很多人所愿，使劲跌到人人买的起吗？今后的现实将告诉我们答案。
房价会不会跌？我说在较远的将来一定会跌，但下跌的方式是完全不同的。不可能象大家所期望的由2010年的30000一平跌到2004年的6000一平。
下跌一定是另一种方式：当农产品价格以几年翻 10 倍甚至几十倍的速度上涨的时候，房产却相对滞涨。这是最有可能的下跌方式。（PS：民以食为天，随着土地变少，生活的提升，农产品精品化，将最为重要）
最善良的意愿并不能阻止事务向邪恶的方向发展。
我们大家都很清楚却都没关注的一个常识，当我们满怀热情无偿献血的时候，有哪个贫穷的患者在需要输血时，能够因为广大群众的无偿献血而得到医院的优惠吗？不能，无论你是穷是富，只要你是平头百姓，你都不得不因为需要输血而支付昂贵的医药费。
同样，政府并不会因为拆迁给你补偿的太低，而强迫开发商降低房价卖给群众。压低建设成本，抬高售价，中间的利润由商人和权贵进行分配，这是官商结合的通行做法。自古以来，能够赚大钱的都是红顶商人，而不是普通个体户。
对于很多鸡冻的群众，指着鼻子问我：国家会不管吗？疯狂难道不是导致灭亡吗？
我告诉你，通货膨胀就是减缓灭亡时间的最好良药明朝末年，可怜的崇祯皇帝面临的最可怕的问题貌似两个:一是努尔哈赤的入侵；一是大饥荒下，到处闹蚁贼。光是努尔哈赤的入侵，明末的关宁铁骑完全可以将满人挡在山海关外；光是蚁贼肆虐，凭洪承畴、孙传庭等名将镇压一群乌合之众还是易如反掌的；内忧外患才导致了明朝的灭亡。这是通行的说法。
明朝灭亡的真正原因，是经济原因。
当然，这也是句废话，无论是社会的稳定，还是国家的动乱，或者邻国间的战争，都是经济原因导致的。
明朝真正灭亡的原因是：货币供给不足。
不要说百姓的经济行为受到很大制约，即使是军队也发不出饷银。以至于除了关宁铁骑以外，明朝就找不出一支有战斗力的军队，甚至洪承畴、孙传庭打高迎祥、李自成、张献忠，居然靠农民军的馈赠过日子。
货币供给不足，明朝的经济崩溃了。
再谈谈鸦片战争和那个满脑子浆糊的林则徐。
鸦片战争的原因，在于大清国与欧洲诸国之间存在的巨大贸易顺差。
大清虽然闭关锁国，丝绸、茶叶、瓷器通过民间和官员私下大量出口欧洲换取白银，却没有任何的进口需求。以至于英、法国家不得不世界范围开采银矿，但依然不能满足采购中国商品的需求。
英法诸国必须要与中国通商贸易，才能解决贸易顺差这个根本的问题。英国人实在不知道拿什么商品来进行贸易(貌似中国什么都不需要），于是不法商人想出了鸦片撬开中英贸易缺口的馊主意——这并没有得到英国官方的支持。
但是林则徐同志既不懂得经济，又不懂得外交，对欧洲人的认识也就停留在：我不给你茶叶，你的腿都站不直。
不管洋人打算干什么，总之洋人就是邪恶的，就该抓起来打板子。于是，自然而然的一顿开打，结果可想而知。
于是清朝官员施展出了村骗乡，乡骗县，一骗骗到国务院的传统技能，咸丰同志在故宫几乎自始至终听到的都是捷报频传。
清末，一会儿闹拳匪，一会儿闹白莲教，一会儿闹太平天国。然而，靠鸡冻的群众杀几个洋毛子并不能使中国变得强大。林则徐如果能够有点知识，不妄自尊大，能够说动道光开放正常通商贸易、拒绝鸦片，联军入侵圆明园的事大致可以避免。
经济问题才是导致社会动荡，战争爆发的根源。
17、房产投资的方向几点心得
感谢大家的支持，不少朋友还提了一些关于房产投资的问题。
我觉得无论做什么样的投资，自己一定要做足功课。就房产来说，对于区域经济发展，要有深刻的理解，否则就不要轻易出手。
关于房产，我只是从大方向上说了一下自己的判断，并没有对区域的房产升值做过研究，所以没法给大家提供建议，请大家谅解。
关于房产投资的方向，也有几点心得：供大家参考：
一、坚决不能投资自己不熟悉的城市。
二、坚决不投资中小城市，一般省会及计划单列以上城市问题都不大，但中小城市即使房价上涨也存在变现困难问题。
三、坚决不投资距离大城市较偏远的旅游城市，比如山东乳山之类的，几乎无法变现。
四、慎重投资大城市的郊区，除非价格绝对低。如果外来人口比较多，政府又有发展规划，且价格与城区相比有较大的价差，才可以考虑。
问：楼主，据sz的统计公布09年底的商品房存量4~5万套，33%左右的自由率，10 年新建成面积在 300 万平米左右，应该不算泡沫吧？目前美元走强，人民币贬值会导致国外热钱以及权贵的钱逃走么？对房地产影响怎么看？
答：人民币对外是升值，对内贬值。
问：这个就不太明白了，望各位明示？
答：就是说 1 人民币可以换的美元多了。但是能换国内的东西少了。
问：楼主帮忙分析南宁的楼市情况，这边的房价均价是 6000 多，最近中央说要投资 1.5 万亿给广西发展北部湾经济，也许对南宁楼市有一定的刺激作用，我想近期买一套房自住+投资，现在入手合适还是等到年底合适？
答：自住+投资？自住房首要考虑的还是生活方便，不要太多考虑涨跌，没有意义，如果手里 有钱就可以买。
南宁的房价我不清楚。但南宁是一个经济高速发展的城市是毋庸置疑的。
相对于昆明，南宁在面向东南亚贸易方面，有着更得天独厚的优势——港口。
问：看新闻说,在经济适用房里提供一定数量的廉租房,而不是大量廉租房,经济适用房是可以购买的,而且是建在市中心附近,如果是我,我当然是想买经济适用房,而廉租房又不多,这会不会跟楼主的意思有点不一样?
另外经济适用房在高价房附近推出,可以打压附近房价?答：你认为建在市中心附近的经济适用房是给普通老百姓建的吗？是低收入群众有资格购买的吗？
经济适用房都是内部分配的，但一旦走进市场就可以牟取暴利了。
18、通货膨胀
问：请楼主解释一下通货膨胀是政府偷偷掠夺人民财富的手段，极少数人暴利，怎是良药？？？答：通货膨胀是政府偷偷掠夺人民财富的手段，极少数人暴利————没错，通货膨胀就是剪老百姓的羊毛，让权贵的财富更集中，中下层群众更贫穷。
但是，从国家的统治与巩固来讲，的确是良药啊（当然有一定限度）。
当大多数资源掌握在少数人手中的时候，占有绝大多数的金字塔下层的群众能够分配到的资源就越少，资源的价格就会越高，少数的金字塔中上层的既得利益者就会越富有。
大家知道，有些资源会变成富人间的游戏（比如现在的古董，字画），完全失去群众基础；而如果与生活密切相关的资源过度集中，一定会爆发极端冲突事件，造成社会动荡。
政府通过不断稀释货币的实际购买能力，并且对粮食等生活必需品实行平准制度，一方面保证了绝大多数人民的基本吃饭问题，另一方面让中下层群众手中的余钱基本消耗在特定的商品上，以至于不得不马不停蹄的劳作，这才能保证社会的稳定和向前发展。而上层精英就可以坐享其成。（PS：简直就是千古名言，治国良策。）
让我们回顾一下过去：80 年代，那时的人们靠省吃俭用积攒出节余，被消耗在自行车、手表、缝纫机上。通过不断的劳动，才能吃饱饭，才能攒点钱买三大件取媳妇。
80 年代末，90 年代初，人们的工资提高了，手里的结余增加了，彩电、冰箱的大规模普及又消灭了老百姓手中的流动性。
紧接着电话、空调又接过了彩电、冰箱的大旗，那时安装个电话可要 5000大元啊。
随着工业化水平大幅度提高，经济高速增长，货币发行量也迅速增加，彩电、冰箱等工业化大规模产品已经不具备稀缺资源的特性，也无法吸收百姓手中庞大的结余资金。
汽车和商品房的发展成为消灭老百姓手中的流动性的最好工具。
在经济发展的大潮中，一旦对资源的支配权可以换取利益，贫富两极分化是发展的必然。随着贫富分化开始加剧，财富集中在少部分人手中，集中了大量财富的少部分人已经不满足于购买普通的消费品（汽车是工业化的产物，不具备稀缺性），对投资品的追捧造就了 2005 年房地产的崛起。
房地产具备了投资品和生活必须品的双重属性，即可以让金字塔中上层的精英群体依靠房地产保值增值，又可吸收掉中下层群众的未来若干年的结余资金。
大量印刷的货币还是有一定数量留到勤劳肯干的白领手中的，而这些货币又 因为通货膨胀因素消耗在不断上涨的生活必需品上，必需品中商品房占了大头。
于是拥有大量房产的金字塔中上层精英可以坐享其成，享受房产升值带来的收益，而中下层群众不得不为房子打工。
发行大量货币满足经济发展的需要，同时通过通货膨胀来消灭广大群众手中的流动性，是政府稳定社会，发展经济的法宝，适度的通货膨胀当然是缓解社会矛盾的良药。
问：楼主，你所分析问题透彻明晰，很受启发。
但是立足于将任何问题都用 P 民跟精英阶层对立的观点，我觉得有点绝对。
社会阶层的复杂性，以及相互之间的博弈会在特定的阶段。
有特定的表现形式，比如，当房价太高，P 民阶层抗议不断的时候。
会有所谓的调控出来，尽管成效不大。
统治阶层也不会任由社会矛盾积累到最大程度而不作为。
所以房价的表现形式会出现很多的上下波动。
答：你说的对，房价趋势是上涨，但一定会有短期的波动。
19、在严厉调控期如何投资
很多朋友都关心买房时机问题。
对于自住需求者和投资需求者是要区别对待的。
对于一线城市与二三线城市也是要区别对待的。
对于自住需求者（仅指普通群众）来说，只要你还有钱能够买的起房，那你就买吧。不要赌博和赌气，因为真的赌不起。人人都可以买得起商品房，只是一个美丽的童话。当然如果你赶上了国家调控的好时机，那你就要认真选房，做足功课，迅速出手。因为买到一套户型、位置、楼层都让你满意的房子，在商品房 热销期，是很难的事情，根本没有给你挑选的机会，而在调控期，或许房价没怎么下降，但绝对给了你挑选的余地。
对于投资来说，问题就比较复杂，要考虑的问题就会更多，不同条件的人就有不同的需求。
总的来说在严厉调控期，需要关注以下几点：
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