下午网上查询些资料，总结下本朝 50 年代发展历程：建国初，国共内战刚拉下帷幕，城市百业凋零，大量工人，学生无业，失业，渴求就业，迫新政府设法解决就业，政府为稳固政权，分化消灭前残余国民政权，城市里，没收资本家，前官员等财物，农村里，没收地主大部分财物，部分财物，土地分给贫下中农，政府集中城乡财力，采用苏俄经济模式，高速度发展工业，政府先建立农村公社（苏俄集体农庄），征收过高公粮，出口换外汇......
----------------------------- @大江宁静 3005 楼 2014-08-23 18:29:43
这个主要还是毛的责任。毛在战争年代的那一套，拿到经济建设来不适用，打天下跟治理天下是两回事情，你要砍一棵树很容易，要种一棵树就需要十年甚至上百年才能成才。
像民主国家，丘吉尔之流，战争一结束就被选下台，因为战时的那一套不适合和平时期。52 年——56 年，经济在周恩来、陈云的治理下国民经济发展的很好，陈云的威望很高，老毛在经济上插不上手不服气，说“只有陈云能管经济，我就不能？”“我不信管经济比打仗还......
----------从陈云管经济的经历看，毛泽东自己承认不
懂经济 ——宇宙大爆炸所写从现在的历史资料来看，1949 年到 1956 年主要是陈云在管经济，作为财经委员会主任，是经济工作的一把手。这一阶段，陈云可以说是创造了经济奇迹。一方面在那么困难的条件下，三年就从烂摊子恢复了，各项经济活动恢复正常；另一方面，还有了新发展，一五计划，各项社会主义改造顺利进行。主要因为这一阶段的工作，陈云获得了很高声望。象王桂五（检查学专家、体改委理事）这样的，直接把陈云捧到“二十世纪最伟大
的经济学家”这种程度。
这一阶段毛泽东的作用，应该是一种精神与形式上的领导，具体操作基本没管。毛泽东本人1958年2月18日在政治局扩大会议上对这个问题的描述如下：
“我们政治局委员可不可以有权参与设计。过去这个五年计划（一五计划），实际上是
无权参与设计。我是主席，也没有参与设计。每年的年度计划，总是请你签字，叫作强迫签字。我有个办法，不看。你强迫我嘛，我事先没有预闻，事先没有接触嘛。老是在国务院讨论，总是拿不出来。千呼万唤不出来，为什么不出来呢？说没有搞好，等到梳
妆打扮一跑出来的时候，我们说不行，时间迟了！这事实上是一种封锁。”
这说明陈云当时的经济权力是比较独立的，各项计划操作也与毛泽东关系不大，以至于只是形式上尊重毛泽东的领导权。毛泽东这个阶段主要是全面领导，经济上干涉得很少
。我怀疑陈云、周恩来等人私下认为毛泽东对具体经济不在行，干脆架空了事。
毛泽东对这种与他无关的经济建设领导局面很不满，从1957 年“反反冒进”开始，主动
插手具体经济政策。
1956 年 6 月 20 日人民日报的“反冒进”社论《要反对保守主义，也要反对急躁情绪》，应该说是正确的。毛泽东对此有意见，批示是“不看了”，暗含不满。一年多以后，1957年9月20日至10月9日召开的中共八届三中全会上，毛泽东第一次公开批评了“反冒进”，
经过几年的发展，就此酿成大祸。
1958 年 1 月 17 日，当毛泽东约“管经济”的李富春、李先念和薄一波三人谈话时，据薄一
波回忆，毛泽东打开天窗说亮话，说“批评主要是对陈云同志的”。
就在前面提到的1958年2月18日政治局扩大会议上，周恩来陈云不得不就“反冒进”作了
检查。毛泽东的话放得很重，他明显要插手具体经济政策，由于他的权威，别人只能配
合。
因为对具体经济不懂，他第一次出手就是一个荒唐的“1962 年 3000 万吨钢计划”。由于1957 年只有 535 万吨钢，这是个无可辩解的外行目标。
因为 1962 年要 3000 万吨，1958 年怎
么也得增长多些，就定了个 1070 万吨的翻倍目标。具体执行的人为大炼钢铁使出各种荒唐招数，只完成 800 万吨，又胡搞出 200 多万吨不能使用的废钢，人民日报就此吹说已经
完成。
1958 年底毛泽东看到 1958 年计划“完成了”，进一步显出对经济完全外行，他要求 1959
年就完成 3000 万吨钢！这一下搞具体经济工作的人终于受不了了。第一机械工业部部长
赵尔陆，陈云都明确表示完成不了，毛泽东这时也意识到这个指标太过分了，讨价还价
之后，降到了 1800 万吨。实际上这也是个不可能完成的目标，因为 1958 年的 1100 万吨本来就是非常虚的。中央全会的公报如下，全都是不可能完成的“大跃进”目标。
“钢产量将从今年预计产量１１００万吨左右增加到１８００万吨左右，煤炭产量将从今年预计产量二亿七千万吨左右增加到三亿八千万吨左右，粮食产量将从今年预计产量７５００亿斤左右增加到１０５００亿斤左右，棉花产量将从今年预计产量６７００万
担左右，增加到１亿担左右。”经过陈云的劝说，毛泽东终于冷静下来一段时间，1959年 5 月 23 日陈云在中央财经小组
上宣布了最新的调整目标：1300 万吨。最后，1959 年钢产量的公布数字是 1387 万吨，掺
了很多水份后勉强算是完成了。
这是毛泽东不懂具体经济的最好证明，拼死都只能完成1300 万，他却要搞到 3000 万去！
陈云就估算得非常准，确实只能完成 1300 万。
1959 年 5 月，陈云得冠心病，长期休养，把工作交给了李富春，和腿受伤的邓小平一样，没参加庐山会议。这次会议完全是中国政治经济工作的大败仗。毛泽东出于各种心理
因素，一意孤行，本来是反左的搞成反右，接下来几年彻底把中国经济搞成了一锅粥。
从经济增长率来看，几年都是负增长，直到 1964 年才恢复 1959 年水平。当然这并不是说
五年就白干了，而是造成了很大混乱。要知道负增长对中国这样基数很低的国家来说是
不得了的经济灾难，现在要是经济增长只有 6%了，那都是极大的经济困难。毛泽东连搞
了几年负增长出来，饿死人虽然 3000 万的数字肯定是夸大，但百万以上肯定是有的。这
不可以用情况复杂，左右为难，选择错了，经济工作失误来解释。实际上情况并不复杂
，完全就是因为不懂具体经济，左倾狂热造成极大经济灾难。而且内部人也大部分知道
问题所在，只是无法对抗毛泽东的个人行为。
作者:大江宁静 日期:2014-08-23 18:33
（二）续上
最后乱子闹大了，毛泽东只好回头收拾局面。他直接承认了失败，承认了不懂具体经济
。1962年1月11日至2月7日，北京七千人大会，毛泽东说：“凡中央犯的错误，直接的归我负责，间接的我也有份，因为我是中共中央主席。我不
是要别人推卸责任，其它一些同志也有责任，但是第一个负责的应是我。”，“拿我来说，经济建设工作中间的许多问题，还不懂得。工业、商业，我就不太懂。对于农业，我懂得一点。但是也只是比较地懂得，还是懂得不多。”
为收拾局面，毛泽东让别人接手搞调整。刘少奇说，“左了那么多年，让我们‘右’一下吧”。作为经济专家，陈云很快分析清楚了局面，拿出了办法，作出了指导性贡献。
可惜的是，因为“包产到户”问题，陈云与毛泽东意见不合，1962 年 9 月就受到了不点
名批评。从此陈云受到冷遇，从经济工作战线消失长达11 年，直到 1973 年才重新出来工作。所以，文革前的经济调整工作，主要是刘少奇在抓，也取得了不小成就。
以上这些证据，可以直接证明毛泽东对于经济的具体操作是不懂的，连他自己也承认这一点。因为他不懂又乱来，造成了极大的经济灾难，这是无可推诿的。下面也有些人跟着闹腾，也不是他一个人的问题。但是主要责任只能是毛泽东的。
关于一些经济建设原则，如自力更生，一定要造出什么什么东西，这个可以算是贡献。
但这些经济原则上的贡献并不象他领导军队与党的组织建设、指挥作战、社会改造这些
有极高的独创性，也不是非他不可的。实际上当时世界发展中国家普遍地有这样的指导
原则，拉美就是“进口替代”，也是要工业化自力更生造东西。中国取得更高成就，主
要是社会改造比较成功，有强力政府土改搞掉地主，普及教育，又有苏联大规模技术转
移，推进工业化自然会取得较大成就。
这也正如改革开放中国取得成就，主要不是因为中国有什么奇妙的经济政策比发展中国家高出一筹，而是因为政府执行操作能力强它们太多，操作上不出现重大失误，肯定会
比它们强很多。当初说开放，说改革，其实到底怎么搞并不清楚，就这么试着过来了。
说邓小平搞经济厉害，让他到印度去搞肯定完蛋。
再比如说现在世界各国都知道要靠科技，科技是第一生产力，国家要有技术，要知道怎
么造东西，要现代化，要知识经济。受过教育的发展中国家民众都知道这些东西。但真要朝着这个目标努力，难处就很多很多，连俄罗斯都去卖原材料了。这就是操作水平的
问题。
综合以上因素，就知道为什么毛泽东搞经济的声誉远不如他在其它方面得到的评价那样
高。我认为如果毛泽东不干预，放手让他的战友们搞经济，他去抓社会改造方面，成就
会高得多。实际上他的战友们抓得相当不错，历史证明是个相当能战斗的团体，陈云、刘少奇、邓小平、周恩来抓经济都有不错的表现。
至于说毛泽东有什么远比搞经济目光远大的崇高目标，要改造全球，这也是可能的。但
这不是为不懂具体经济造成大祸辩护的理由，不能说因此就情有可
58 年大跃进：毛泽东不知道炼钢铁要运输要焦炭1957 年末，毛主席提出“大跃进”的想法。随之制定的第二个五年计划中，大量不切实际的任务和指标出台。周恩来、陈云等反冒进的党内干部被迫检讨。大跃进，已不是经济模式和发展速度的实验，而是消灭社会，变社会为“乌托邦”的实验。
8 月，人民公社运动全境展开。大食堂，政社合一，小生产被消灭，家庭不能拥有锅碗瓢盆的后果，要到来年才显现出来。由于高度集权，和此时提出的“合理的个人崇拜”，不合领导人胃口的信息不能发送，领导人被大量虚假信息包围，干部们层层加码，放卫星，相互攀比，达到荒谬的程度。
同月，毛要求大炼钢铁。乡村和城市机关单位，也开始土法炼钢。成熟的庄稼，烂在地里无人收割。
乌托邦的后果，很快显现。毛主席在内部检讨时说，他搞大炼钢铁运动，事先并不知道炼钢要运输，要焦碳和合适的砂。仅炼钢一项，直接经济损失达 200 亿。
******************************************************毛泽东搞经济大外行，再提其经济思想是误国害民
马鼎盛
你或许不喜欢毛泽东，但无法否认他的军事成就。你可以极其崇拜毛主席，但不能要求将毛泽东思想运用到今天的经济领域。因为历史已证明老毛经济瞎指挥，多次将中国的经济拖到崩溃边缘。毛泽东讲究“实事求是”，邓小平承认“实践是检验真理的标准”，胡锦涛以“务实求真”治国；一句话，无非是尊重历史。
一九五八年大跃进造成的「人祸」，全国饿死数千万人，比日寇侵华八年杀害的同胞更多。这等惨事谁愿提起？不过，新任全国政协委员的毛泽东乖孙毛新宇在今次「两会」的提案是：将毛泽东思想运用到经济、教育和工业布局改革等领域。前车之鉴，深受其害的中国老百姓怎敢忘记毛泽东发动大跃进运动的历史？
事前周恩来曾冒着政治风险劝阻毛泽东说，钢铁搞高指标，方方面面都要吃紧，经济建设不讲平衡不行，这样搞，我这个总理就不好当呢。老毛大怒，在党政会议上、在《人民日报》多次批判周总理右倾，还逼他亲手写检查，周恩来在中共八届二中全会上发誓“今后紧跟毛主席不动摇”。连周恩来都压服了，全党、全军、全国谁还敢不听话？
毛泽东下令钢产量要翻一番，一九五七年 535 万吨，一九五八年计划 1070 万吨。可惜炼钢要有铁矿石、要煤、要电、要运输、要建材、要技术工人，老毛再伟大，钢铁厂再加班，到了八月底，才炼出 450 万吨。老毛不向现实低头，更不会向周总理认输，他强令全国新建小高炉一万二千座，中高炉一百四十二座，先进转炉、电炉二百多台；又命各省、区、市第一书记亲自抓炼钢，不惜一切要拿到 1070 万吨。
于是各级干部驱赶九千万百姓投入全国大炼钢铁运动，劳民伤财增产的四百万吨土钢只是废物。事实证明，大跃进祸国殃民，毛泽东却反将为民请命的彭德怀元帅打作反党集团头子；坚持 1959 年计划生产 1800 万吨钢。。中新社日前报道毛新宇提案的标题是「两代毛委员，为国尽心力」。中国有过一代毛委员还不够？胡锦涛提倡“科学发展观”，中央定为国策，毛泽东的经济思想和实践到底是经验还是教训？
------------------- 作者:大江宁静 日期:2014-08-23 18:44关于这种只要是名人就以为是无所不能、外行领导内行的现象，鲁迅先生在《名人与名言》一文中做了最形象的描绘：
……我们的知识很有限，谁都愿意听听名人的指点，但这时就来了一个问题：听博识家的话好，还是听专门家的话好呢？解答似乎很容易：都好。自然都好；但我由历听了两家的种种指点以后，却觉得必须有相当的警戒。因为是：博识家的话多浅，专门家的话多悖的。
博识家的话多浅，意义自明，惟专门家的话多悖的事，还得加一点申说。他们的悖，未必悖在讲述他们的专门，是悖在倚专家之名，来论他所专门以外的事。社会上崇敬名人，于是以为名人的话就是名言，却忘记了他之所以得名是那一种学问或事业。名人被崇奉所诱惑，也忘记了自己之所以得名是那一种学问或事业，渐以为一切无不胜人，无所不谈，于是乎就悖起来了。其实，专门家除了他的专长之外，许多见识是往往不及博识家或常识者的。太炎先生是革命的先觉，小学的大师，倘谈文献，讲《说文》，当然娓娓可听，但一到攻击现在的白话，便牛头不对马嘴，即其一例。还有江亢虎〔5〕博士，是先前以讲社会主义出名的名人，他的社会主义到底怎么样呢，我不知道。只是今年忘其所以，谈到小学，说“‘德’之古字为‘?’，从‘?’从‘心’，‘?’即直觉之意”，却真不知道悖到那里去了，他竟连那上半并不是曲直的直字这一点都不明白〔6〕。这种解释，却须听太炎先生了。
不过在社会上，大概总以为名人的话就是名言，既是名人，也就无所不通，无所不晓。所以译一本欧洲史，就请英国话说得漂亮的名人校阅，编一本经济学，又乞古文做得好的名人题签；学界的名人绍介医生，说他“术擅岐黄”〔7〕，商界的名人称赞画家，说他“精研六法”〔8〕。……这也是一种现在的通病。德国的细胞病理学家维尔晓（Virchow）〔9〕，是医学界的泰斗，举国皆知的名人，在医学史上的位置，是极为重要的，然而他不相信进化论，他那被教徒所利用的几回讲演，据赫克尔（Haeckel）〔10〕说，很给了大众不少坏影响。因为他学问很深，名甚大，于是自视甚高，以为他所不解的，此后也无人能解，又不深研进化论，便一口归功于上帝了。现在中国屡经绍介的法国昆虫学大家法布耳（Fabre）〔11〕，也颇有这倾向。他的著作还有两种缺点：一是嗤笑解剖学家，二是用人类道德于昆虫界。但倘无解剖，就不能有他那样精到的观察，因为观察的基础，也还是解剖学；农学者根据对于人类的利害，分昆虫为益虫和害虫，是有理可说的，但凭了当时的人类的道德和法律，定昆虫为善虫或坏虫，却是多余了。有些严正的科学者，对于法布耳的有微词，实也并非无故。但倘若对这两点先加警戒，那么，他的大著作《昆虫记》十卷，读起来也还是一部很有趣，也很有益的书。
不过名人的流毒，在中国却较为利害，这还是科举的余波。那时候，儒生在私塾里揣摩高头讲章，和天下国家何涉，但一登第，真是“一举成名天下知”，他可以修史，可以衡文，可以临民，可以治河；到清朝之末，更可以办学校，开煤矿，·练·新·军，·造·战·舰，·条·陈·新·政，出洋考察了。成绩如何呢，不待我多说。
这病根至今还没有除，一成名人，便有“满天飞”之概。
我想，自此以后，我们是应该将“名人的话”和“名言”分开来的，名人的话并不都是名言；许多名言，倒出自田夫野老之口。这也就是说，我们应该分别名人之所以名，是由于那一门，而对于他的专门以外的纵谈，却加以警戒。苏州的学子是聪明的，他们请太炎先生讲国学〔12〕，却不请他讲簿记学或步兵操典，——可惜人们却又不肯想得更细一点了。
我很自歉这回时时涉及了太炎先生。但“智者千虑，必有一失”，这大约也无伤于先生的“日月之明”的。至于我的所说，可是我想，“愚者千虑，必有一得”，盖亦“悬诸日月而不刊”〔13〕之论也。
七月一日。
作者:大江宁静 日期:2014-08-23 20:31
@中国人真多啊20122984楼2014-08-2311:22:20
发言这么多、你除了像狗一样狂吠、可曾拿出一点有力的证据？如果别人的史料都是自以为是的，那你的史料又是从何而来、难不成是祖上遗传、不便公开？我看你也没什么史料、有的只是屎尿
--------------------------- ----------------------------- @顺风撒尿 2986 楼 2014-08-23 13:02:04
昨天爷扇了你左脸你还没清醒是吧
昨天你们的装逼犯人渣楼主已经先于你们有所醒悟，毕竟还属于人类
而你
还有你的同类@独自去旅行自制
只是无脑的畜生而已
爷见的多了
都是一个畜性
你们的主子只是吹吹牛逼而已
见到爷的法力之后也有些自知之明
你们这样的畜生却没这个眼色
也不怪你们
回你也不是给你们看的，你们也看不懂
回你是给围观的明白人看热闹......
----------------------------- 楼主不过是去休息去了，再说，老跟下三滥的小混混计较有失身份，从一个人的对手可以看出一个人的层次，所以不搭理他，他还在那里自吹自擂；此人脸皮之厚、意淫功夫之高、见识之浅陋确实天下少见，到地铁站磕头讨钱倒是一把好手。
楼主给他写了几条回复也不知道他看懂没有，估计以他的水平是看不懂的。确实很像一个网友说的，跟邪教徒一样，活在自己虚构的世界中，无法交流。难怪老夫子说：唯上智与下愚不移。也就是说，世界上总有一些人蠢的无药可救，就是圣人、佛祖都无法度。
作者:大江宁静 日期:2014-08-23 20:34
@东南亚马来猴 3016 楼 2014-08-23 20:20:28____________莫斯科 2011 年的最低月工资为 1000 美元,你没看到 ?@大江宁静奸诈的五毛猪
-----------------------------
顶贴机你好，欢迎回来叫几声，没有你帖子里面就像在繁华的地方没有卖艺杂耍的猴子一样，少了很多欢乐。你这种小丑娱乐大众的精神值得毛左们学习。
作者:大江宁静 日期:2014-08-23 20:38
@东南亚马来猴 3019 楼 2014-08-23 20:22:00
2007 年 10 月 31 日
首次访问列宁格勒州政府领导
按预约，今天下午 2 时 50 分，我和张逸群先生、张志三人，首次到俄罗斯列宁格勒州政府进行访问。列宁格勒州副州长兼财政委员会主席雅柯夫列夫先生、列宁格勒州财政委员会第一副主席叶根妮娅女士一起在州政府办公室接受了我们的访问。会谈持续了一个半小时左右。
我们主要了解州财政状况及社保问题，特别是医疗保障问题；探讨中国广西与俄罗斯列宁格勒州之间开展财政......
----------------------------- 你所吹捧的老毛子不过是强人政治，靠卖点石油、天然气过日子，奥黑都对他不屑一顾，中国在他心中还重要些，经济总量不过2万亿，美国是其10倍，中国是其5倍，而且很快就要现原形了，到时候不要为干爹号丧。不懂经济就不要来献丑，露出猴子屁股。
作者:大江宁静 日期:2014-08-23 22:16
@顺风撒尿 3027 楼 2014-08-23 22:08:52
需要补充一句
人渣可以在现实中混的也不错，甚至一朝得势只要知道自己是人渣，这个还有救，至少是不恶心爷也完全同情和理解人渣的难处，也不反对人渣的人生态度
但如果做人渣做的忘乎所以，甚至公开亮自己光秃的下身和蜂窝状的大脑
这个这个爷觉得很有必要在适当的时间和场合讲几句实在话
不为别的
就是让大家知道
这片土地上
还有爷在
----------------------------- 猴子学人样，露出了尾巴和丑陋的红屁股而不自知。水平低就少发言，越说的多就越丢丑，一张口就暴露了水平低、家教差、下愚无药可救……，还贵族呢，你这样子再过三代家中也出不了一个贵族。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 08:37
@y5134 3081 楼 2014-08-25 02:47:33
中国最耻辱的政策是计划生育，，，100 年以后，，，可能你会认同，，，当然现在我们就可以解释，在体制内，，，，，80年开始计划生育对吗？体制内，，，因为什么？？？？体制内要解决小孩教育，医疗，住房，就业，一切的问题，，老大，你是体制内的，，，为什么不说这些？农民？精根细作如何和国外的大规模机械化耕作比较农产品的价值？？？？？说到底是农场主嫌吃饭的人太多，，，自己挣钱的本事太少，，，说到底，，，你懂......
----------------------------- 关于计划生育，我专门写了一个帖子，《从经济学的视角谈马尔萨斯的人口论与计划生育》，所有的论点论据都在里面。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 08:43
@sdnyb80 3076 楼 2014-08-24 22:51:53楼主可否讲讲西欧的挪威 ，芬兰，丹麦等敏主社会主义国家的情况，
-----------------------------
还有要求谈国企改革的朋友，这一向比较忙，有空再谈。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 13:30
@y51343081楼2014-08-2502:47:33
中国最耻辱的政策是计划生育，，，100 年以后，，，可能你会认同，，，当然现在我们就可以解释，在体制内，，，，，80年开始计划生育对吗？体制内，，，因为什么？？？？体制内要解决小孩教育，医疗，住房，就业，一切的问题，，老大，你是体制内的，，，为什么不说这些？农民？精根细作如何和国外的大规模机械化耕作比较农产品的价值？？？？？说到底是农场主嫌吃饭的人太多，，，自己挣钱的本事太少，，，说到底，，，你懂......
----------------------------- @大江宁静3082楼2014-08-2508:37:17
关于计划生育，我专门写了一个帖子，《从经济学的视角谈马尔萨斯的人口论与计划生育》，所有的论点论据都在里面。
---------------------- @y5134 3092 楼 2014-08-25 13:24:11粗略扫了几眼，老生常谈的东西，为什么出台计划生育的政策，你根本没谈，，至于你说的什么马尔萨斯的理论，懒得辩驳，人口增长不是数字。请问，，，，，什么是中国的人口红利？为什么 30 年前是负担，30 年后是红利？
-----------------------------
那就算了吧，你只愿意看到你想看的东西就没有什么好说的了。其实你问的东西我在回复中都有说明，好歹也有上千个回复 16-7 页，你连个开头都没看完还说什么？你坚持你的观点好了，好走不送。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 22:37
@794992801 3106 楼 2014-08-25 20:34
省委组织部的部长是 副部级别（因为兼任常委）。那么下面的各处 处长是不是 比省政府各厅单位的处长高一级了？
----------------------------- 组织部的部长是常委，副部级，下面排名第一的常务副部长是正厅，而且比一般的正厅位高权重，再往后的副部长有正厅的，有副厅的，看资历。本职是副厅。处长本职是处长，但是除了两办公厅的处长，以他们地位高，下放通常是市委组织部长，过几年升市长、书记的很多。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 22:49
@794992801 3107 楼 2014-08-25 21:09还有楼主 请您比较一下三者 省或市一级： 两（厅）办， 党委部门：组纪宣团委 ，政府组成实权部门。里面的中层干部在发展上面路径，和各自的优势。谢谢
-----------------------------
前途最好自然是党办和政府办，党委有权、政府有钱。
然后是组织部，纪委，纪委中层高一级，室主任是正牌副厅(副处)，然后是宣传部。再是团委，团委没权没钱，但是是捷径，升级快，相当于过去的翰林院。其他的政府实权部门只是有钱，跑关系方便些。领导老打招呼插手工程、土地、项目，作为中层部门负责人具体经办，自然关系好些，级别上得快些。但是不能跟前面部门比。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 23:35前面那位部队退伍的朋友，你在部队没有转士官或者考军校提干吗?当今社会，文化与学历不是万能的，但如果二本都考不上或者军中军校都上不了，达不到基础的文化程度，想出人头地难度大增。通常来说，考取编制比做小生意好。
你在军中学到什么特长没有?能不能打赢几个人?文路不通就走武路，曾经有特种兵给大老板当保镖、司机，向老板学习，后来也成了老板的。
作者:大江宁静 日期:2014-08-25 23:43
@794992801 3112 楼 2014-08-25 23:05
@7949928013106楼2014-08-2520:34
省委组织部的部长是 副部级别（因为兼任常委）。那么下面的各处 处长是不是 比省政府各厅单位的处长高一级了？
----------------------------- @大江宁静 3110 楼 2014-08-25 22:37:46
组织部的部长是常委，副部级，下面排名第一的常务副部长是正厅，而且比一般的正厅位高权重，再往后的副部长有正厅的，有副厅的，看资历。本职是副厅。处长本职是处长，但是除了两办公厅的……
-----------------------------
要是年轻时候知道这些就好了，早知三年事，富贵万万年。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 08:26
@cssc1968 3116 楼 2014-08-26 00:46:36
楼主，北上广深一线城市的新定居人才的父母老了，要来独子这里投亲，小子发现老父母的医保不能转来，门诊和住院，这方面国家和地方有啥政策改变方便小民养老就医的？
----------------------------- 这个国家应该会慢慢规范这种情况，让各自要素资源资源流动，达到经济上的统一，是国家经济改革的大目标和方向，现在在朝这个方向前进。至于你的具体问题，我也不太清楚，不过我曾经见过我们当地退休的老人在广州的儿子处生活，在广州看病，回来报销的。要跟当地的医保中心衔接，他们指定的几个医院是可以异地报销的。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 08:29
@cmxsw 3117 楼 2014-08-26 01:09:13楼主，什么时候才能结束退休双规制，公务员不了解，事业单位和企业单位都都差不止 3、4 倍。
还有退休了不干活的比现在年轻人的工资都高，这种反常还能纠正吗
-----------------------------
慢慢会纠正的，通货膨胀。高福利来自于高的劳动效率，你很快会发现，事业单位退休人员跟企业一样了，不过不是企业跟事业看齐，而是事业单位降低到跟企业一样，最终公务员也会一样的，国家养不起怎么多退休人员。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 08:44
@cmxsw 3118 楼 2014-08-26 02:06:56
举例的小白鼠，小白鼠的寿命既然是 3 年，就是指它吃正常的东西能活 3 岁，而转基因的粮食 2 年就肿瘤要死了，因为是所有小白鼠都得病，所以吃转基因粮寿命就变成 2 年。
少了 30%这还不是转基因的问题吗？.不认同杂交粮食是和转基因一样(看到你加个引号，但这么写比较误人)，再怎么转也是不同品种水稻之间转，不会加入新东西。
还是能理解国家大力引进转基因，有的吃比饿死强，
----------------------------- 这个东西见仁见智吧，反正转基因绝对没有反转人士说的那么恐怖，安全性是有保障的，可能营养有的不足，像大洋鸡和洋鸡蛋一类的食物样，人家要半年，你一个月就长好了，能量有，但是一些微量元素等应该有差异。转基因也一样，普通作物产量数百斤，转基因上千，是普通作物的一倍甚至数倍，自然没有普通作物好吃。可能对自然生态环境还有点影响，但是对于人直接的危害是没有的，人类没有想象的那么脆弱，转基因也没那么可怕。人类发明了如此多化工产品，对人类有什么大的影响没有？至少是没有看到。对于转基因，不能因噎废食，而且事实上随着人口的增长，不依靠转基因，人类已经无法养活全球的居民，这个一个必然的方向。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 08:52
@82年的可乐时间：2014-08-2606:55:41
楼主那些愤青骂人真没有必要和他们费口舌。
也就敢再网上说说罢了，你叫一个弱不禁风的 LOSS 在街上和个人高马大的汉子对骂几句试试，瞪你一眼估计都不敢抬头了。
----------------------------------------------- ----------------------------- @顺风撒尿 3124 楼 2014-08-26 08:39:38你这种调调看似有理，属于很有代表性的白痴看法
让习大大跟一个流氓打架，谁会赢？
让诸葛亮去比摔跤？
让老虎去平川斗狗？
不用多举例了吧
网络是一个精神的世界，现实中的虚假面具毫无意义
楼主这样的下贱人渣装逼犯，在网络上遇到有贵族精神的爷，必然被扒掉底裤
你这样的白痴铺天盖地，如同蚊蝇打也打不完
但既然爷看到了，就顺手拍死
另外还要告诉你个白痴
愤青常......
----------------------------- 还狼狗呢，不知道养得活自己不？快去搬砖，不然中饭没着落了。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 09:36
@顺风撒尿3011楼2014-08-2320:12:29
人渣楼主还敢出来放屁
一晚上就好了伤疤忘了疼是吧
张口感谢邓闭口感谢邓
感谢就感谢，这个没毛病
只是不该骂毛
下面让大家明白
为啥爷看透了人渣楼主
屁股决定脑袋的无耻逻辑
人渣楼主骂毛
有两点私心
第一，没受到毛直接的好处
第二，既得利益驱使，害怕被清算
好恶疑问
几十年后，如果中国被私有化搞的如同前苏甚至不如
到那时，楼主的人渣......
----------------------------- @794992801 3123 楼 2014-08-26 08:32:42兄弟可不可以救济 三千元到我们这里， 我们这里有个残疾百姓太穷了，现在他孩子生病，看不起病马上又要开学了，如果毛主席在的话 肯定支持同意你的做法，反正我是经常帮助贫困的人，践行毛爷爷精神，请你一起来加入。如果你同意的话 我把他的账号（农村信用联社发你）。
-----------------------------
你发现没有，网上的毛左、反政府反得凶要革命的多半是社会底层和边缘人物，小右们多半是要求立宪改良，很少有像毛左一样极端的，真的生活过的下去过的好有一技之长的，谁会愿意去闹事啊？毛左的主体是城市流民和下岗工人，鼓吹者其实都是体制内边缘人物，如张宏良只是中央民族大学成教学院的一位老师，既不是教授也不是副教授，可知其如何边缘化；其他的大多是教马列的在市场经济下混不到饭吃的冷门学科之类的，只有鼓吹这些才能混饭吃；就连他们的旗手薄太阳，相对习总来说，也是边缘人物。
薄当年奉旨造反，是红卫兵风云人物。不成想老毛反到他家头上，老爷子被打成六十一人叛徒集团，薄为了前途，亲自批斗父亲，将老父亲肋骨打断几根，不料还是不免，被投入监狱数年。太宗深厌恶其品行，一直压制不让其出头。
其自认为能力、家世都比习总强，不甘为下，铤而走险，想利用毛左造反，结果一败涂地。
其实他的能力也只是有小聪明而无大智慧，比起大智若愚的习总差远了。最重要的是人品。习总父亲习仲勋同志，在老干部开生活会将耀邦同志赶下台的会议上，第一个站出来，说，这是违反组织原则的，不经过中央委员会就将总书记赶下台，以后会出大乱子的。——为什么不开中央全会？耀邦威望高，下台后中央委员会选举仍然得票第一，老家伙们害怕。反观薄之父亲，当年被打成叛徒，四人帮垮台后要平反，因为是老毛钦点的案子，找其他的中央领导人就像见到瘟疫一样避之不及，只有耀邦同志为其奔前跑后呐喊终于恢复职务，成为中顾委常务副主任、领导层核心成员之一。
但是在批判耀邦的生活会上出于政治投机第一个开炮，耀邦会后嚎啕大哭，其实那些左派的大佬像邓力群之类一直与他不对付，在意料之中，最让他伤心的是二个人的发言，一个是薄，另外一个是他视同为接班人，经常带在身边视察的干部。如果不是没有政治野心的胡被攻击下台赵上台，也许后面的一系列风波都不会发生。
痛定思痛，太宗最痛恨的是谁就可以理解了。俗话说，有其父必有其子。习仲勋同志曾经说过，他参加革命这么多年，从来没有犯过左的错误，从来没有批斗过一个同志。按照乡下的说法，应该是做了好事善事有阴德庇佑子孙，所以后人才一帆风顺吧？
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 09:54
@顺风撒尿 3127 楼 2014-08-26 09:10:18
80 年都争着去当兵，90 年大裁军
90 年都抢着进国企，00 年大下岗
00 年都羡慕做白领，10 年白领被房地产洗劫，被失业困扰
10 年都争当公务员，20 年会发生什么，现在已经能看的很清楚
混迹党内的寄生虫人渣楼主啊
你还有几年的时间料理后事
几年后，你这样一无所长的奴才，会被边缘化你也许会有更多的时间，也许会奔波生计，但无论如何，必定会有更多的新的体会
爷等着你
到时候......
----------------------------- 你放心好了，到时候楼主早退休了，就是俄罗斯也发前朝的退休工资的。再说楼主在体制内这么多年，精通经济、明了世情，有一技之长，做点小投资，严格按照最高领导人“闷声发大财”的指示精神办事，不像你这等中二青年图样图森破，哪怕万一就是没有退休工资也能生活得很好的，不劳烦你操心了。
有这功夫，还是去担心下你下顿在哪里着落吧。楼主又不是你爹，需要你赡养，你就不必担心了。像你这种没水平没能力没一技之长的人，实在没地儿去到地铁、广场上多去磕几个头，赚一天的生活费不成问题。现在不是毛时代了，哪怕你再没本事也饿不死人的。不要成天想着打打杀杀分别人财产的好事，那种事情要过上几百年才会来一次的。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 10:51
@顺风撒尿 3138 楼 2014-08-26 10:24:23
爷是毛左么
爷是愤青么
爷举双手双脚拥护执政者
谁上台爷拥护谁
至于乱不乱的
跟爷没关系
和平赚钱
战乱爷照样赚钱
人渣楼主也想搞投资
笑死人不偿命啊
你以为是贪污受贿那么容易伸手就掉钱
不过也好
资本市场专吃楼主这样的人品极差又半路出家的 2B 货
不服气么
建议人渣楼主讲点自己的投资心得吧
也让你的脑残粉对你更加崇拜
恐怕......
-----------------------------
嘿嘿，楼主会告诉你楼主是第一批炒股的人吗？见过原始股票没有？一元钱一股那种？当时很多干部都不肯卖，怕亏钱、楼主借钱买了，上市就涨 10-20 多倍，为什么楼主敢赌？因为楼主学经济的，了解中国的政治经济运行规则。楼主会告诉你在 90 年代末期政府半夜鸡叫后，楼主就撤出了股市、在房市中小赚一笔吗？当时单位有些老家伙嫌弃单位的集资房贵，想不要——因为他们以前是福利分房不要钱的，是楼主劝说他们持有的，现在他们看到楼主就像看到亲人一样，经常向楼主讨教吗？有几个老家伙忍不住，房子在新区起好后赚个 10 万 20 万就抛了现在后悔不迭，总说当年没有听楼主的话就好了。像你这种对经济一窍不通的人，倒是要小心亏的底裤都没了。
现在的经济形势我在前面已经说了，要过冬，暴富的项目没有，注重现金流和小规模技术升级，投资慎重，小输当赢。如果你喜欢赌，在股市中也许有一波机会，不过如果股市的根本游戏规则没有改变，还是大多数亏，赢钱的都靠博傻。说实在的，对于我们这种上了年纪的稳健型的投资者是不太喜欢，我们现在追求的是稳健的回报，像位置好的门面、学区房等，而不是高风险、高收益的项目。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 11:36
@sdnyb80 3075 楼 2014-08-24 22:51:53楼主可否讲讲西欧的挪威 ，芬兰，丹麦等敏主社会主义国家的情况，
----------------------------- 你说的有些是北欧、有些是中欧国家。其实欧盟的心脏是德国，决定一国经济的不仅有制度还有文化。例如美国的清教徒精神与其资本主义高度发展有这密切的联系；韦伯曾经写过《新教伦理与资本主义精神》论证了这一点。一国经济要发展，首先国民有勤奋、上进，而且富裕后要有追求，像欧洲的左派一样，天天吸大麻群 P，天上不会掉馅饼的。
高福利的根本还是在于高效率和高的劳动生产率。否则，总会有坐吃山空的那一天。德国的文化是严谨勤劳认真，跟法国的散漫文化大不相同。所以受到德国影响的丹麦等地经济还不错。
至于东北欧，瑞典、挪威、芬兰等国，人们只看到了他的高福利，而没有看到他的产权私有化。以北欧的瑞典为例恶，他的私有产权占 95%，比英国、法国、意大利都高，正是牢固的私有产权产权清晰，就像科斯定理所揭示的那样，激发了经济的活力，也是把饼做大了，才能够做到高福利。
否则像朝鲜一样的免费医疗，你愿意吗？朝鲜我没见识过，不过毛时代的免费医疗，赤脚医生，就是土霉素吊着，开个阑尾都死人，你愿意吗？这个世界上是没有免费的馅饼的，免费无好货。而且之前没有中国等第三世界国家竞争，北欧在二战免受战争炮火，人少资源多，靠着资源和战后重建，小国寡民，小日子过得蛮不错的；而且北欧的官僚阶层很清廉政府一起都是公开的，行政效率高，这也是日子好的原因之一。现在北欧的高福利也难以为继，都在削减福利，让吃国家福利不上班的人去工作，哪里也养不起懒汉啊。
不过北欧的路线经济上的自由主义分配上的公正主义，但是福利也不能过高，只能给予需要帮助的人基本的保障，不能养懒汉降低经济的活力，否则高福利终究不可持续。这条道路是一条正确的道路，我们国家国策也是这么说的“效率优先，兼顾公平”，关键是如何执行，如何二者兼顾，不偏不倚。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 11:48
@高铁你都坐不起 3076 楼 2014-08-24 23:17:09
@大江宁静中国最大的国企您怎么看待下一步国企改革我所在效率低下人浮于事故有此一问
还望您谈谈
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关于国企，其实我先前也说了不少，基本的观念也在里面了。国企的失败在于其效率低下。这是必然的，因为国企内部权责不清，总会有偷懒耍滑的人。而且国企的目标混乱，你无法用单一评价，像一个普通的企业，在市场环境下我们可以用利润来评价一个企业好坏，但是国企不行，他不仅仅是利润导向的，所以干的好干的坏是没法评价的。而且国企的干部也不像企业的干部完全从企业的利益出发，例如人浮于事对企业不利，但是这些打招呼进来的人员对管理人员的前途有利，企业又不是他私人的，他何必得罪人呢？所以国企最后必然沦为内部人控制。这些分析和判断无数大师做过，我就不多说了。
怎么改革？MOB 不可避免地落入管理人员之手，但是不改也是一根太阳下”融化的冰棍“，早晚会亏损玩。现在的国企竞争型的早没有了，垄断型的其实加上国家资金的支持、政策的倾斜算账也是亏的，像中石油表面上盈利，其实油田都是免费拿的，加上垄断高价，总体是亏的。要是给私企做，效率要高的多。
你大概是想问具体的问题何去何从吧，垄断性国企改革一定会改的，他们窒息了经济。但是有个过程，毕竟利益相关方人数众多。至于其中的人员跟体制内的应对一样，顺势而为，提高自己，学点技术、准备一技之长，往上面的阶梯走，不要被大洪水淹没。
作者:大江宁静 日期:2014-08-26 11:54
@顺风撒尿 3144 楼 2014-08-26 11:37:29
人渣楼主怪不得被体制边缘化
原来是不务正业，做奴才也不专心
中国的三波财富浪潮十年一波
80 年代下海
90 年代炒股
00 年代炒房
好汉不提当年勇啊
每一次浪潮过后，上一波的富人都大部分被洗白或不值一提
人渣楼主
你这辈子也就这样了，从此经济上不走下坡路就是祖坟冒青烟你那点垃圾经济学都是爷玩剩下的东西，忽悠白痴还可以
爷看人挖心的本事
从没走过眼......
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本人经济学白痴看到大家都在扯经济，扯房地产，扯股票，扯黄金，扯美元。。。。。
本人深深感到自卑
很想参与大家的讨论，又感觉没啥新鲜玩意
正巧今天一个发小乔迁新居，本人前去道喜，十一层的小高层，居然电梯出了故障，爬楼中突然灵感闪现
禁不住浑身冷汗，不是累的，而是深深的恐惧此楼乃著名楼盘，楼体本身质量是不是如大家常议论的，真的属于楼脆脆，真的就只有 30 年寿命单单这电梯一项，20—30 年后是否报废，这个真心让人堪忧
到那时一旦需要新换电梯，其费用之巨，谁出这个钱，必然陷入扯皮，最后必定陷入僵局
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