786 楼 作者:老仇乱侃 日期:2020-02-08 12:39 各位朋友，元
宵节快乐！
789 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-08 13:10
全国人民又多了至少一个星期的假期，因为疫情持续，开工的硬性条件很多企业根本达不到！
790 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-08 20:06 要吃饭啊！
不上班不代表有钱花！
生活是如此的具体，以至于一切高大上的论调在这个具体面前完全失效！
798 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-08 22:30
@漂泊的秋 AK 2020-02-08 21:50:58
饿饭是百分之百的死亡率。不上班吃啥？
地球应该清理一般人口。
----------------------------清理一半人口？ 这话只有神才有资格说！
800 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-08 22:38 昨天扒拉了 一个小时的文字被吃了，和现实无关！这搞得没有动力写东西了，毕竟写了可能还是要被删除 ，对于我自己来说，时间和精力显得过于廉价了！
801 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-09 11:37 今天，总算是
有点回落的势头了！
已经有组织预估本次疫情会拖累全球经济 0.2——0.4%的经济增长~
806 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-09 11:43然而造化又常常为庸人设计，以时间的流驶，来洗涤旧迹，仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中，又给人暂得偷生，维持着这似人非人的世界。
我不知道这样的世界何时是一个尽头！
——鲁迅
大众是健忘的！
807 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-09 14:53 折叠广告！809
楼！
811 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-09 18:55
对于这个世界，竞争依然是生存和繁衍的竞争！大家都在争头部，并非你不争头部能耗就降低下来了。
中国低能耗，不能解决全球高能耗的现实，即使中国回到改开前，全球人均能耗依然飞速飙升。
所以呼吁中国人降低能耗是没有意义的，因为印度也在快速的提高能耗！从本位考虑，最好的结果是中国走到头部，让其他国家降低能耗。
地球的资源既然是有限的，从长期来看，无论怎么减少能耗最后的结果都是一致的。
所以从有限走到相对无限，才是正途，其它方案都是“暂缓”的方案！
816楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-09 19:55 又吃了一层！
818 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 08:49 又多了一个星
期的假期！按照防疫要求，全面开工应该不现实，高的不仅仅是运营成本，防护用品的供应也是大问题。
现在的关键还是疫情发展情况，看昨天的数据，依然有3K 左右确诊，因而还会有一段时间。
2 月 17 日全面复工也是未知数！如果拖到 3 月开工，整个经济必然是负增长！
824 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 08:54如果到了 3 月疫情还没有得到控制，是全面开工还是继续封闭？
这是个两难选择！人要吃饭，开支还在继续，不可能饿肚子抗击疫情！完全放开，则疫情可能进一步发展，是个现实而可怕的威胁！安全防护的开工，防护用品根本供不上，关键是工作中防疫，难度极高，几乎不可能切断传播途径。
825楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 09:51 要钱还是要
命？
对于很多人来说，钱就是命！
827 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 12:35讨论的目的是为了解决问题，或者至少给出一个解决问题的思路！如果不能改变这个世界，那让这个世界好一点点也是好的！
世界终将毁灭，宇宙必然灭亡，然后呢？今天不吃饭了？今天痛哭流涕？
834 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 12:40@漂泊的秋 AK： 2020-02-10 11:52:12 评论亚洲严重马
尔萨斯陷进，一群蠢比
=====================
讲文明懂礼貌幼儿园就开始学习了，有事说事，有看法说看法，没必要这么讲话！
835 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 13:38无论是马尔萨斯的人口论，还是熵增，都属于自然规律的一部分！至少目前还没有推翻这些理论的新理论！但，这不是证
明人口红利是无效的！地球很大，居住了 80 亿人口！地球很小，无可能无限承载人口的增长。
那么，问题来了，该怎么办？人口因素是组群竞争的关键要素，无论在自然界还是在人类社会，大的组群总是获得更好的生存和发展机会。
马尔萨斯人口理论和人口红利有冲突么？中国过去数十年的发展，本质上就是人口红利！以后或许不会了，因为人口结构已经恶化，劳动力总数下降了。所以，以后是人口负利，要还债了！还是说回马尔萨斯人口理论和熵增，这是规律，现在是没有任何方法推翻的。
全球化问题需要全球化处理，上帝视角不是局部方案。
把上帝的视角强加给中国人，一方面解决不了问题，另一方面也不公平。
解决不了问题的原因在于，全世界总人口是持续增长的，全世界人均能耗也是增长的。即使总过不增长，甚至减少，
也不过是让中国丧失发展机会罢了。
最后绿的黑的来填补空缺！讨论问题的目的是解决问题，或者给出一个思路。大而化之的谈马尔萨斯和熵增，看不出有任何意义。
之前有一段被吃了，可能编辑觉得过于“锋利”。
现在钝一点，应该没问题了吧？！
837 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 13:47中国人口很大，没有人口增量优势和结构优势，但存量优势依然存在！新加坡人均 6 万美元，依然是一个可有可无的国家，说明存量人口的重要性。
或说，人口多有啥用？主要看人民过得好不好！
这话我认同，但需要注意的是，一个国家的影响力，最终将与个人的利益息息相关。
比如米国，米国公民在全球范围就比较“珍贵”，即使生活品质浩宇米国的那些小国家的国民，也没有米国的公民更珍贵。
从商业机会的角度上讲也是一样！让国民富裕幸福，是一个客观衡量标准。国家强大，有影响力，是实现这一目标重要力量。还不富裕，国家影响力高一点就不好了么？我看也是好事，最起码全球旅行被为难的时候变少了。
不因人均不够富裕就说国家强大不好，这是我的看法！人均财富、生活品质和国家影响力之间没有矛盾。
如果说有矛盾，那就是很多人吹嘘强大自己高潮了，让人生厌而已~~
838 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 13:53从生物学的角度看，一个具体物种的凋零，必然有另外的物种来替代其生态位。
黄种人空出的生态位，绿的黑的就会来填补！所以仅仅是自我收束是不能解决问题的，如果想解决那必然是整个生态位的收束。
从自私的角度看，最好是同一生态位的其它组群崩塌！
839 楼 作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 14:16 广
告来了，说明帖子挺热！折叠两楼广告！
打着楼主的名义做广告，这要多傻才上当啊！
842 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 14:21
从 1 月 23 日武汉封城，到今天已经半个月了！目前看来，预期中的 14 天拐点没有到来，后面面临着艰难的选择！这次比非典严重的多，主要问题还是前期没有控制导致一发不可收拾~
如果一拖半年，后果如何不想自知！
843 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 16:02 刚发布了一篇文章，说的是开工的事情！如何的拖延开工，3 月肯定要
全面复工！沿海各地有必要提前建立“火神山”，预事从宽没坏处。
857 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 16:34 中国制造分成
两块：民企和外企至于大而全的航母，只能在国内横行无忌，出门就硬不起来！
858 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 17:46@duqizhou 2020-02-10 16:45:22 现在也没有听说夜市
经济了
----------------------------夜市好用，但 GDP 不好 看！
好看是关键，好用不关键，这一直是逻辑正确！
862 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 18:56
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315004835.png{EIMAGE}
在本帖内，我曾经说过，2 月 9 日拐点的前提是：
1、 最长潜伏期 14 天；
2、 有效隔离传染源；现在，钟南山院士发现了超长潜伏期患者，达到 24 天！
864 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 19:06
每天发布的疫情报告，湖北和武汉是单列的！看数据，也许能看出传染源有没有得到有效的控制！我不知道轻症和重症之间是否有直接联系，但是大体上应该有关系。
另外，确诊数量、疑似数量和追踪数量都是可以参考的指标！
866 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 22:24
@其斤宾格勒 2020-02-10 22:21:52【总和生育率】已经跌破１．５，【１．５】被众多人口学者认为是一个关键点。
破【１．５】，就意味着 斯·宾·格·勒 所说的【文明的不育】已经到来。
-----------------------------
低于 2.1 就是人口不可持续的关口，这个位置早就穿了！
873 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 22:312.1 对应的就是一对夫妻生 2.1 个孩子，去掉各种意外夭折，基本保持长期出生人口不会增加也不会减少。
这时候影响人口总数的是人的预期寿命，当预期寿命变长，人口总数随之增加，反之减少！我在 2008 年就在天涯写帖子，帖子的名称是：以后不仅是允许生二胎，而是鼓励生二胎！
当然因为和谐因素，没了！按照当时生育水平，就应该开放生育。70 后的生育意愿还是比较高的，谁知道又推迟了 8 年才开放二胎，且依然控制三胎。生育问题和经济发展互为因果，经济发展了，生育意愿就下降了。
因为抚养后代不仅仅是物质支出，还有时间、精力的付出。
最有效减少生育的办法是提高经济发展水平，这样就不至于出现“未富先老”的局面。
现在人口结构日趋恶化，就是还当年的债！
874 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 22:35当年的政策，既有马尔萨斯人口理论的影响，也有看到发达国家生育率比较低的现象。
结果，把“少生”变成富裕的条件！今天我们都知道，“少生”是因为经济发展到一定阶段的必然产物。
今天养孩子，养不起的不是吃饭，而是教育、陪伴！即
出现所谓“丁才不两旺”的状态，主要原因是经济发展带来的直接后果就是抚养成本（不是吃饭成本）急剧飙升。
875 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 22:45至今，JH 生育的影响依然根深蒂固，换了很多变形的马甲，本质上还是“要想富，少生孩子多养猪”这个基础理论。
当世代更替水平达不到的情况下，年轻人的比例就会锐减，结构开始急剧恶化。这最后拖累的是整个社会的财富创造体系。
简单来说，一个年轻人供养一个父母辈老人，再供养 2个爷爷辈的老人，其负担一定远低于一个年轻供养两个父母辈、4 个爷爷辈的老人。
无论社会怎么分工，最后都是年轻人对老人的抚养。国外的养老院在本质上也是一样的道理，只不过和中国传统的养儿防老采用的方法不同而已。
养老人和养孩子是不一样的，老人是没有后续产出的。
生育率降低的结果明显而恶劣，最开始的当头一棒就是经济发展减缓、停滞甚至倒退。没办法，老人未必能劳动，但一定要吃饭，而且大概率总要得病，这是典型的消耗。
一个国家和一个家庭一样，支出变大，就不容易积累财富，也不利于科技进步。在极端情况下，疲于奔命也未必改善生活品质。
道理是很简单了，能理解透的不多！
877 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 22:58
把一国看成一个封闭体系，这个体系由儿童、成年人（劳动力）和老人构成。
老人和儿童都需要抚养，那总体上要分出一定比例的成年人（劳动力）来做这个事情。幼儿园、儿童教育系统、敬老院、防疫免疫部门、老年病医院和医生等，都是划拨出来
通过分工完成这个抚养任务。
剩下的劳动力做财富创造工作，比如种田，生产锅碗瓢盆，生产化肥，培育种子，炼油，盖房子，修路，科研等等。
成年劳动力比例降低的结果就是参与财富创造的人群按比例也缩小了，就会导致财富创造减少。
整体社会财富创造减少，最终就会减少每个人的财富分配。减少的程度按收入水平逆向放大，即收入越低的人群财富分配减少的越快！马老板不会有养老问题，领岛也不会有问题，有问题的一定是 P 民。
所以人口结构出现问题，最终将殃及占绝大多数的普通人。富裕人群是在不行可以移民，不富裕的就只能干守空饭碗。
大水来了，最先淹没的是站的最矮的那群人！谁站的位
置最矮？
879 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 23:03
@云中代北 2020-02-10 22:57:42其实中国日本最需要做的就是日本古代也是中国古代很多地方的做法把老人直接送山里自生自灭。这其实是最佳办法
----------------------------- 原始部落是吃掉，发挥最后一份热！现代人，还是要有人性和人文关怀，每条生命都是可贵的！
881 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-10 23:19
@其斤宾格勒 2020-02-10 23:08:40消费型经济的主旨是“花钱”，而老龄化社会的重点是“储钱”。这形成了明显的矛盾。如果说未来社会的大多数人倾向于储蓄而不是花销，那么“买买买”的思想就不可能实际成为社会的主流思想，未来消费对于经济的拉动力量仍然是有限的。
消费【结构】也会随之变化。老头老太太们对华为 5G 手机这类新潮电子产品可不感兴趣。老头老太太们对８Ｋ电视也不大感兴趣。什么豪车之类也难以勾起老年人关注…… 老年人【消费欲望】比年......
-----------------------------
所谓“消费拉动经济”本质上是加快 供给——消费循环。
消费本身并不能带来经济增长，但消费可以拉动生产，使得生产效率提升。
生产效率的提升则有利于国际竞争，最后从国际市场赚
取财富输入到国内的经济循环中。这样就会使得生产者有利润，民众也能分一杯羹。
如果是个国内的“死循环”，由于财富流转的“跑冒漏”，最终会导致供给过剩（其对面就是消费力不足）。
死循环导致财富集中在一小部分人手中，会把整个社会撕裂。
883 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 16:56 就业，本来就
是经济放缓的必然结果。
之前特意写了个帖子，也写了一片文章说此事。
新型肺炎加速了这一进程——加速了整体经济探底的速度。
894楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 16:58今天确诊病例在回落，期望这个回落能持续下去！如果
武汉还不能解决问题，建议隔离式疏散。
办法就是建立一个完全的隔离区，把健康的人分批次隔离出来，腾空武汉市区人口。
添灯油战术一直不算是好战术。
895 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 17:49
中国多年的高速经济发展，带来的问题很多。
经济发展改变了生活，也改变了生活方式和文化。当按照市场经济发展时，必然的带来金钱至上和商品泛滥。
一个人，一个家庭，其实运转的成本可以很低。
但是架不住“一颗永流传”的诱惑，架不住“婴儿般的肌肤”的憧憬。
很多事实而非的事情会变成某种通识，导致了扭曲的非理性消费。
驴皮能保护女人么？老仇觉得驴皮最重要的功效是保护驴！
燕子的吐沫有多大功效？
虫草含有的有害重金属会有利于健康么？
其实现代人，营养上早就不缺乏，无论是哪种营养。
每天摄入足够的蛋白质，吃点青菜水果，多喝几杯水，保持良好的心态和睡眠，偶尔运动一下，其实已经够健康了。
这比把黄脸蛋贴上、抹上、涂上乱七八糟的东西要强太多。
底子不行，靠装饰，那是如何都不能长久的。
商业主义导致人活的累，活的焦虑。
为了卖出商品，各种宣传或多或少的嵌入了各种谎言。
897 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 17:56
互联网又给传播带来了新的助力，这让认知维度不足的人非常的迷惑。
游泳会带来倒三角的好身材么？我想，游泳一定比整天坐在椅子上要好得多，但未必就比走路、跳绳之类的对身材的塑造更有效。
游泳运动员的身材好不是游泳游出来的，而是选拔的时候就要这么选，因为只有这种倒三角体形才有利于提高速度。
身材就是这么回事，身材好就是身材好，和你采用什么方式锻炼没有直接关系，因为大框架已经固定了。
同样，帅气和漂亮，关键是底子够好。在这种条件下，只要不肥胖，男人就帅，女人就漂亮。
唯一能改变漂亮的东西是滤镜美颜，可以裁剪你的骨骼，拉长你腿的长度。
898 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 18:00身材、长相当你成年后已经固定了九成九，剩下的就看打扮和搭配！为了身材、长相付出大笔金钱的行为，在我眼里看来不外乎是想把自己的身份提高一层，于漂亮无关。
打扮倒是应该的，能够遮掩一些不太美的地方。
更重要的是素养和审美，经济发展到一定阶段，人会显得气质更好，这是优渥的经济环境带来的好处。
899 楼 作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 18:04
过度的消费，带来的焦虑比想象的要多的多！
把腰子卖了换苹果 10000，是一种极限表达~其实随便买个手机都够用了，还能省下不少钱去吃烤大腰子。
很多人把消费当成身份标志物，是认知维度太低。
900 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 21:10如果看表格，中医对延长国人寿命没有任何帮助。
当然有人看不懂表格，不懂得统计，只看日本，然后言之凿凿的说日本是中医延长寿命的典型案例，那已经不在讨论范围之内。
904 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 21:23中药占整个药品市场的比例，中国是 45%，接近一半！日
本，则只占 2——3%；
难道日本的 2——3%的治疗效果超过中国的 45%？或者说，日本人用只占药品市场的 2——3%就获得了第一长寿国的地位？那么日本达到中国中药市场的比例，是不是就长生不死了？！
不要总拿日本说事，日本不是好例子！ 905 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 21:28日本真正牛 B 的是现代医疗系统，包括现代药物开发，而不是汉方药开发。
日本人长寿，既有饮食习惯的原因，也有现代医学发达的原因。
906 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 21:42长寿的新加坡，是全球重要的生物制药研发中心，和日本一样有着全球最顶级的现代医院！现实世界，笃信中医理论的人，在我心里都默默的对其智商打个问号！
907 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:00 谈不上诅咒谁！自己信中医的还好，最起码身体是自己的，爱咋弄咋弄!
鼓吹中医，则属于毒瘤，不管他自己信不信！简单的统计学就可以解决的事情，一定还要争论！有什
么可争论的呢？如果不考虑 Z 治正确性，中医作为一种医学，早就应该被淘汰。
中医，只能作为一种文化现象存在~ 我对鼓吹中医的人，
从内心生厌！因为这已经不是自己一个人的事~之前天涯有帖子，用“艾”治疗和预防疫情，这种人关进去改造都是应该的！
910 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:05没有中医的 国家，只要现代医学足够发达，预期寿命就足够长！
没有现代医疗系统的国家，预期寿命就不会长！现代医疗系统、现代科学，是人类预期寿命增长的核心因素~这不是吹一吹“老祖宗”，来一句“五千年”就能改变的~证明有效性，只要一句“古而有之”或者“没有中医哪里来的中国人”就成了证明条件！
这种奇葩论断，不是缺少逻辑么？
911 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:18现代医学没有尽头，只会越来越好。现代医学不全对，它本身也在不断的自我否定自我成长。
中医有尽头，理论巅峰就是传说中的《皇帝内经》。很多人试图对此修修补补，但事实上根本不敢否定圣典。中医的基础就是阴阳五行，改了也就不成为中医了！一个没有未
来的理论系统，谈改良说进步都是多余的~
913 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:31
很多人找到了日本的“汉方药”以为是个绝佳的按例！包括垄断中药市场等等，好像汉方药在全世界大行其道一样！事实上日本汉方药的市场规模不过区区 20 亿美元的水平，和全球药物市场的 1.2 万亿美元规模，不值一提。
反倒是中国的中成药市场真的巨大，超过 3 万亿人民币，是日本“汉方药”的二三十倍。
这还没算上以中药为核心的，比中成药更加巨大的“保健品”市场！
中药利润低么？最低的“饮片”也达到 30%的利润，其它中成药等利润都超过 50%。这还是按照规范市场的净利润，如果按照毛利润，那就更惊人了！
916 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:47
@平淡长江归来 2020-02-11 22:33:46
道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比
比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？ -----------------------------
佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！
比如唐僧活了 62 岁！净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。
佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。
彭祖传说中活了 800 岁，这个真长寿，不过不是极致~
比如葛洪，成仙了，长生久视！这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？
918 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:52
@平淡长江归来2020-02-1122:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @其斤宾格勒 2020-02-11 22:48:53
传说张３丰活了几百岁，牛１３吧。就靠张３丰这类Ｙ
Ｙ来的意银。
-----------------------------
据说后来也成仙了！寿命无极限~ 张姓还有成仙的，比
如张天师！
920 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11
22:54 @平淡长江归来 2020-02-11
22:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @其斤宾格勒2020-02-1122:48:53传说张３丰活了几百岁，牛１３吧。就靠张３丰这类Ｙ
Ｙ来的意银。
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 22:53:18可考察的就张三丰吗？你说几个长寿西医出来呀？
-----------------------------
西方的巫婆和吸血鬼都是长寿典型，这个算不算？
923 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11
22:55 @平淡长江归来 2020-02-11
22:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:47:49佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！
比如唐僧活了 62 岁！净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。
佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。
彭祖传说中活了 800 岁，这个真长寿，不过不是极致~
比如葛洪，成仙了，长生久视！这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么......
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 22:54:37
可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？
-----------------------------
我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！
924 楼 作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 22:59这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？
926 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:04
@平淡长江归来2020-02-1122:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:47:49佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！
比如唐僧活了 62 岁！净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。
佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。
彭祖传说中活了 800 岁，这个真长寿，不过不是极致~比如葛洪，成仙了，长生久视！这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么......
----------------------------- @平淡长江归来2020-02-1122:54:37
可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:55:47我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 23:01:12你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！
----------------------------好吧， 我不回避问题！我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？
法律上讲：谁主张谁举证！既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！
929 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:11
@老仇乱侃2020-02-1122:59:24这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 23:05:50
西医的营养平衡才能长寿之说对修行之人有用吗？长寿的修行之人饮食都与荤无关。按照西医说法能长寿？？？
----------------------------谈俗事，不讲神学！ 神学的没有什么需要辩论的，因为有前置条件！就像我们讲上帝、耶稣和天使为什么长寿一样，其实没有什么原因，他们就是长寿！佛教和道教也是一样，探讨五百罗汉长寿也没意义！昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝也没有必要探讨！全世界都有神话、宗教，都有长生不死的神！韩国还有做了几千年的皇帝，拿出来辩论是不会有结果的！
932 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:15
@平淡长江归来2020-02-1122:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:47:49佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！
比如唐僧活了 62 岁！净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。
佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。
彭祖传说中活了 800 岁，这个真长寿，不过不是极致~
比如葛洪，成仙了，长生久视！这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么......
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 22:54:37 可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:55:47我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！
----------------------------- @平淡长江归来2020-02-1123:01:12你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-11 23:04:10 好吧，
我不回避问题！我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？
法律上讲：谁主张谁举证！既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 23:09:40你说说药膳属于中医不？香港讲究严格按药膳配方，将中药与某些具有药用价值的食物相配伍。一个简单的凉茶他们就喝了数百年。安慰剂？？？
----------------------------你看，没法继续下去了！ 按你这么说，那很多说法也成立！比如香港的雨水有神奇效果，和广东东江的水配着喝就能长寿！这些水，香港有人就要喝！按你的逻辑，香港长寿难道和水没有关系？我是认真的
和你闲聊，你是闲聊的很认真。
期望你看明白我说的话再回复比较好！
935 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:16
@平淡长江归来2020-02-1122:33:46道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:47:49佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！
比如唐僧活了 62 岁！净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。
佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。
彭祖传说中活了 800 岁，这个真长寿，不过不是极致~
比如葛洪，成仙了，长生久视！这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么......
----------------------------- @平淡长江归来2020-02-1122:54:37
可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-1122:55:47我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！
----------------------------- @平淡长江归来2020-02-1123:01:12你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！
----------------------------- @老仇乱侃2020-02-11 23:04:10 好吧，
我不回避问题！我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？
法律上讲：谁主张谁举证！既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 23:13:27邵逸夫先生就有自己命名的西医院。1998 年，当时已年过九旬的邵逸夫，还曾专门登上武当山，向著名的长寿道姑李诚玉拜师，学习养生技巧。邵逸夫还专程拜访了常年居住在武当山上的百岁高人李诚玉，并且从李诚玉那里学到了一套名为“回春呼吸法”的延寿气功。。。。。邵逸夫先生也被道医骗了。O(∩_∩)O 哈哈~
----------------------------- 你又何尝知道人家天天用现代医学观察身体呢？去一次武当山，和经常去医院，我且问你是如何知道邵逸夫先生长寿是因为去了武当山找了长寿窍门呢？！
936 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:17 确实没法聊下
去了！
车轴子会一直转，渺渺不知归处！
937 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:24
@平淡长江归来 2020-02-11 23:21:18 我去过武当不是一次两次。邵逸夫先生邵逸夫 90 高龄的时候还曾登上武当拜她为师，获得四招“回春呼吸法”。这是有媒体报
道的。你以为就凭想象吗？
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025361.jpg{EIMAGE}
---------------------------- 你说的对！就这样吧！
939 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:44
@平淡长江归来 2020-02-11 23:26:50
@老仇乱侃2020-02-1123:16:41
你又何尝知道人家天天用现代医学观察身体呢？去一次武当山，和经常去医院，我且问你是如何知道邵逸夫先生长寿是因为去了武当山找了长寿窍门呢？！
===================
武当山 118 岁李诚玉道长纪录片！自己去看看。武当山最大的医院是太和医院。第二是人民医院。那里没有你说的安慰剂。安慰剂都在山清水秀的武当山。
----------------------------不同的人有不同 的思维模式！凡论证需有实据！用左手擦屁股的
习惯不能证明右手残疾，你要证明右手残疾，就
不能以左手擦屁股是独立确凿证据。
也许因为左撇子；也许因为马桶的位置只适合左手；也许是因为抚养他的
长辈强行要求；也许是右手关节摆擦屁股的肢势时有点疼；原因可以有
很多种！所有证明右手有疾，要么直接拍片证明右手确实干不了这活，要么穷举其它原因不会造成左手擦屁股，只有右手残疾才会。
这是证明问题的方式！香港人长寿，要么你就要列举现代医学、饮食习惯、自然环境、社会环境对长寿没有贡献或者贡献极少；要么你就要把吃药膳的药材比例、药膳的配方、如何正确执行了这个配方、对身体的作用有哪些说清楚。
广东人要吃药膳，何以没有香港人长寿？你可以自己相信香港人吃药膳长寿，但作为一个论点拿出来，仅仅一个“我觉得”是远远不够的！
这只是个逻辑问题！如果不用逻辑，说香港岛的形状好是长寿的原因也是成立的！如果不用逻辑，说香港的名字造成长寿也是成立的！如果不用逻辑，说香港的淡水是长寿原因依然成立！你说的药膳，与香港岛的形状、名字、淡水有何区别？这个
你还别不服，按你说话的套路，我以上三点都成立！
941 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-11 23:55 我不反对有人
和我辩论中医问题！但我发现，挺中医的人往往论证过程逻辑混乱，漏洞百出！对于别人提出的问题，“看明白”这道坎就有大部分过不了！
服人以理，没有说理性的语言没有任何意义！车轴子话
谁都会说，但我不喜欢说！都是成年人，条理总要有。连条理都没有，所谓的支持就变成抹黑！
946 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-12 00:14@老仇乱侃2020-02-11 23:55:25 我不反对有人和我辩论
中医问题！但我发现，挺中医的人往往论证过程逻辑混乱，漏洞百出！对于别人提出的问题，“看明白”这道坎就有大部分过不了！服人以理，没有说理性的语言没有任何意义！车轴子话
谁都会说，但我不喜欢说！都是成年人，条理总要有。连条理都没有，所谓的支持就变成抹黑！
----------------------------- @平淡长江归来 2020-02-11 23:58:48
让你拿出几个西医长命百岁的医生名字出来就这么难吗？这就是没有条理？我能说出中医长寿百岁之人这就不科学就不合乎条理了？因为按照你说的科学来他们就是安慰剂而已。
-----------------------------
你觉得偌大个地球，没有中医的地方没有寿命过百之人么？不回答你的问题，是因为不值得！我告诉你为啥不回答
你的问题：
1、说一个普遍现象，不能以具体代表一般；举例来说，非洲有没有活过百岁的人？是否有活过百岁的人代表着黑医有利于长寿？2、对应主体不对等；你讲现代医生和某个特定群体的平均寿命，先不说结果，能比过就代表现代医学不行了么？
正常逻辑，你应该比较现在吃中药的中医和用现代医学的西医哪个平均寿命长。如果连这个都分不清，你怎么比？
3、不要把玄学作为例子！东方有太上老君，印度有释迦摩尼，西亚有先知，欧洲有上帝，你说咋比？
耶稣能复活，难道代表着传统西医的玄妙？
4、最长寿的人，不是练什么回春的道士，超过她
的人没有你想的那么少。
这些人没有练习玄功，只是自身禀赋好！这和第一条相
似，个例不能代表一般。
去搜索西方长寿的人并不困难，问题只是出在你的问题本身。
你问这样的问题，回复你有何意义？！
回答问题是否有意义要看问题本身是否有意义广东人喝凉茶吃药膳为何没有香港长寿？这样的问题你回答不了！因为香港人吃药膳长寿这个论点站不住脚！
955 楼
作者:老仇乱侃 日期:2020-02-12 00:21既然说到这里，不给你拿出点证明好像我嘴炮了！
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025949.jpg{EIMAGE} 法国人，活到 122 岁！
生活习惯恶劣，抽烟喝酒！ 全家族平均寿命超过 90 岁！你觉得是道医的功劳还是修
炼了神功？
956 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-12
00:22
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025960.jpg{EIMAGE}俄罗斯人，自己声称活了 129 岁！不吃中药，不练神功！
957 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-12
00:30
中医不过一种是有意的或无意的骗子。
——鲁迅
959 楼作者:老仇乱侃 日期:2020-02-12
00:43
@老仇乱侃2020-02-1200:30:32
中医不过一种是有意的或无意的骗子。 ——鲁
迅
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