预计央行 18 年年初加息，加息后国内形势明朗化，就没有争吵了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-17 12:10
国家级住房租赁条例或加速出台 两部门赴多地征意见今年 7 月底，住建人士透露，通过立法，将明确租赁当事人的权利义务，保障当事人的合法权益，建立稳定租期和租金等方面的制度，逐步使租房居民在基本公共服务方面与买房居民享有同等待遇。同时，还要健全住房租赁监管的体制机制，明确相关各方的职责，加大对违法违规行为的处罚力度。
“住房租赁单独出台条例说明管理层已将租赁纳入我国住房体系重要部分，确立租赁与购买的平等地位，真正实现租售并举。”
----------------------------------------------- ------------------------- 有立法，有网络平台，有链家这个中介参与，租售同权真实施起来会很快落地。租房者权利有保障，就没必要买房，这得消灭一大波刚需。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-20 11:21住建部:坚持房住不炒 加快制定住房租赁管理条例
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大会强调房住不炒，这是总基调，炒房的空间会越来越小，再配合全面锁市政策，房市交易量会迅速下跌。成交量触底是房价暴跌的必经阶段，消灭所有的炒房者、投资房产者，市场全面转空；只剩下刚需完全撑不起目前的高房价，价格只能下跌匹配购买力，价格下跌幅度看刚需手里有多少钱了。
从去年底我预测 17 年房价下跌，到现在认为房价即将进入暴跌模式，并不是我变得激进了，而是根据形势变化得出的必然结论。我朝是权力社会，政府主导并决定着经济的方方面面，他现在要抛弃房地产，那房价只有暴跌一条路。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-20 12:00
说一点大会的感想。
XI 有强人甚至是伟人情怀，他要名垂青史，要超越前人。
在开国方面不可能超越 MAO；拨乱反正、改革开放方面超不过 DENG；加入 WTO 后中国经济高速发展了近 20 年，现在中国的后发优势已经消耗殆尽，JIANG 赶上了好时候，在做大GDP 方面也超不过 JIANG。所以 XI 另辟蹊径，搞民生，搞合理分蛋糕，你看大会提出的新矛盾：我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。
以前的主要矛盾是：日益增长的物质文化需要，与落后生产力的矛盾。所以别的不管，先发展经济。地方政府官员考核只看 GDP，所以地方官员为了乌纱帽拼命搞地产，搞基建。推高房价，GDP 直接就上来了；房价高地价就高，卖高价地拿钱再去搞基建、投资，GDP 又上来一大截。以 GDP 为唯一考核标准，地方官员有动力大搞房地产。
但是现在不同，要提高美好生活，要解决发展不平衡不充分的问题，这是分蛋糕，不需要你做大 GDP；地方官员再推高房价就没有意义了，反而会因为高房价加剧贫富分化，而导致发展更不平衡。
近期高层官员各种放风要重启人民币国际化。人民币想国际化，币值必须稳定，也就是说，未来的货币政策没有大放水的可能。
所以无论从国家的基本国策、大政方针，还是具体的货币政策看，这轮房价跌下去会长期在底部徘徊，绝对没有重上高点的可能，未来的房地产没有任何投资价值。去掉房地产的金融属性，房价必然大幅度下跌。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-20 12:08
这会开得是不是有点像一大，某某一世的感觉？
上有所好，下必甚焉。地方官员最擅长见风使舵，大会提出的新社会矛盾这风向够明显了吧？以后不会再有地方大员蠢到去推高房价。要顾民生，要平衡发展，房价必须降下来！这次大会可以说已经给高房价判了死刑，后面要做的是如何减缓房价暴跌的冲击。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-20 17:49
@涛涛知我心 2017-10-20 17:01:24
房价不可能暴跌，只能缓慢回归到合理价位，这个时间可能是 3-5 年，甚至时间更长，暴跌不符合中国经济经济形势
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房地产被政府抛弃，在全面锁市政策和被动跟随美联储加息的情况下，房价必然暴跌。失去流动性的资产不可能有高价。从高层的房住不炒思路看，房价的合理价位就是刚需的购买力。如果房价慢跌，在慢跌的过程中市场统一由多转空，看空就没人买，房子没人买，价格还是暴跌。所谓的慢跌，只是市场情绪积累一个暴跌触发点而已。
政府也不能容忍房价慢跌，如果房价在三五年的时间内慢跌，在慢跌的过程中很容易出现大量套现，套现会冲击到外储。外储是政府的根本利益，不可能给 P 民。
房价只有暴跌才符合中国经济形势：房价暴跌可以迅速降低制造业成本，保住中国在低端制造业的优势，保住越来越少的贸易顺差，保住外储。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-21 17:25
@涛涛知我心2017-10-2017:01:24
房价不可能暴跌，只能缓慢回归到合理价位，这个时间可能是 3-5 年，甚至时间更长，暴跌不符合中国经济经济形势
----------------------------- @胜友如云_19802017-10-2017:49:42房地产被政府抛弃，在全面锁市政策和被动跟随美联储加息的情况下，房价必然暴跌。失去流动性的资产不可能有高价。从高层的房住不炒思路看，房价的合理价位就是刚需的购买力。如果房价慢跌，在慢跌的过程中市场统一由多转空，看空就没人买，房子没人买，价格还是暴跌。所谓的慢跌，只是市场情绪积累一个暴跌触发点而已。
政府也不能容忍房价慢跌，如果房价在三五年的时间内慢跌，在慢跌的过程中很容易出现大量套现，套现......
----------------------------- @涛涛知我心2017-10-2021:12:23---------------------
@佛克 2017-10-21 16:47:16
你的观点和我一样！可以确定，地产已经没有投资价值了。但要我说，崩盘，可能性是零，帝国无法承受地产崩盘带来的后果，我个人认为的钝刀割肉，就是慢慢玩死炒房的。
胜友楼主，你看现在快一年了，地产什么样，你也知道，一线没有暴跌，3.4 线暴涨，还有大佬再会上信誓旦旦说防止系统性金融风险，其实中国现在最大问题就是企业债务，和地产泡沫，所以，我还是坚持我的观点！
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你说的崩盘到底是什么意思？我从来没说过崩盘这种傻逼话，就算房价暴跌，房子的成本一大半来自地价，房价就算下来，地价也下来，成本低了，开发商一样有钱赚。我从来没说过房地产业行业要死，我说的是房价暴跌，跌幅至少 30%以上。
房价就算是腰斩也没任何问题，死几个炒房，银行有点坏账，我党还能处理不了？实际上权力政府处理坏账最简单。
一线一定暴跌，一线房价太高，一旦有套现盘，其金额太大，对外储威胁就大。政府最怕的就是高价房套现，反而不怎么怕低价房套现，你套那点钱换了美元都不够出国。房价炒得越高，泡沫越大，跌幅也就越大。既然一样要割肉割死你，我为什么要用钝刀？你看现在的锁市政策，直接不让你卖，这叫钝刀?这刀锋利得能吓死炒房者。
防止系统性金融风险根本上靠充足的外储储备！只要外储充足，就绝对没有出现系统性风险的可能。
咱各持己见，多争论无益，坐看形势发展吧。拜托你不要再说崩盘这种傻逼话了。。。。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-21 17:37房地产从来没有绑架过中国经济，房地产只是政府一个敛财手段。中国有严重的贫富分化，穷人基本没有消费能力，整个社会无法转型成依靠消费拉动经济。所以一遇到经济不好，政府没别的办法，就靠拉升房价，靠卖地硬从居民兜里掏钱。现在资本外流，外储难保，这个游戏玩不下去了，就拉最后一波房价，把市场上的钱都锁到房市里。被政府抛弃是房价即将暴跌的根源。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-21 17:44
房地产税需要立法没那么容易推出，这么大的事，怎么也得走个流程，绝对不可能半夜鸡叫。他要提前要立法，要砖家论证，要各种吹风。。。等到推出的时候，连卖菜的大妈也已经提前知道了。
房地产税一定是普征，但是穷人根本不用担心。我认为房地产税最简单也是最成本最低的征收办法是交易环节征收。你不卖房就收不到你身上，房住不炒嘛。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-21 18:15
@佛克中国最大的问题在外储上，你没有国际视野真的不好跟你解释，实际上没有外储的限制，房价别说慢跌，根本不会跌，一定是继续涨。
我举个例子吧，手机或者笔记本电脑几乎所有的配件都可以实现本地化生产（当然质量有差别），但是处理器必须进口。假设你没有外储，你拿什么去买处理器？没有处理器，做不出来手机或者电脑，你那些配件是不是都是废料？外储就是中国制造的本钱。
在国际金融方面外储的作用更大。
我做出房价下跌的判断，最根本的原因就是外储作用远远大于房价，政府一定保外储弃房价；做出房价暴跌的判断，是因为近期政府锁市手段太狠。你非要让我说出个跌幅，这就有点扯蛋了，跌幅是由市场主体分散决定的总和，没有人能预判到。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-22 18:27
@zs99999901 2017-10-21 20:25:27
楼主，问个问题，随着三四线去库存，现在基本有能力的都已经是举债入场了，如果房价暴跌，损失的只是炒房客吗？炒房客才有多少？相反普通人大部分资产都在房子上，损失最大的其实是普通百姓，那些消失的财富去哪了，房子暴跌，经济就能好转？如果房子真暴跌只能是危机的开始
----------------------------- 刚需房确实远多于炒房的，房价下跌，刚需和炒房的都有损失。刚需损失的是房产的估值，也就是账面财富，他只要杠杆不是太高，继续工作还贷就行了，房子还能住，户籍、孩子上学这些问题都能解决。
我前面提过，普通人辛苦几年存点钱，首付一交就没了，再辛苦十年还完房贷，房价一跌有特么返贫了。这个坑是政府挖的，除了早上车的刚需和少数套现成功的炒房者，大部分人逃不掉。
炒房的都加杠杆，杠杆越高损失越惨，如果首付也是借的，甚至是借的民间高利贷，那亏得毛都不剩，还背一身债。
房价下跌消失的是估值，不是财富。
房价跌了，人工成本就下来了，中国制造基本都是低端，成本下来企业就有利润，就能保住实业。房价下跌，一定会有比较大的冲击，但是挤出泡沫后，实业会有个新起点，否则大家都去炒房，谁搞生产？
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-22 18:42
@尽欢颜1982@蹲在路边喝大碗茶
楼主脾气不错，这种人容易成功
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以我自己的经验来看，脾气好对成功来说作用并不大。
我是做出口的外贸公司，实际上就是个皮包公司，产品是由工厂生产的，我们只是给客户提供服务。只要努力找客户，自己信用好，给客户做好服务就行了，长期看信用更重要。
当然脾气不能太差，性格极端、脾气暴躁，动不动就炸毛，那肯定不行。
脾气好最大的好处是找对象比较容易，身边人也愿意给你介绍。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-22 19:04
山东德州发布房地产市场调控措施 限价又限售
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这么小的城市也搞限售，政府在三四线城市房市收网后，成交量也一样暴跌。大家慢慢就回过味了，这房子不能买，买了就被套死。成交量暴跌后，市场很快发现房子怎么也卖不动，这离价格暴跌就不远了。加息会加速暴跌进程。
再说一次，预判房价暴跌并不是我变得激进了，而是政府的锁市手段太严厉！几乎是千里冰封、万里雪飘，这成交量砸到多低都不夸张。房子没人买，价格自然暴跌。
房价暴跌后，政府会出各种缓冲措施，然并卵，美联储加息不止，央行只能被动跟随，每一次加息都是对房价的一次暴击。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-23 09:49
海通证券姜超等人在报告中指出，9 月份的全国地产销售面积同比下降 1.5%，为两年来首次出现负增长，3 季度的地产销售面积增速为 1.6%，也比 2 季度的 13.1%显著下降。
考虑到房贷利率的持续上升，消费贷监管趋严，以及地产调控力度不减、限购限售城市仍在增加，未来地产销量的持续负增是大概率事件。
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在政府一二三四线城市全面锁市政策下，房地产销售面积同比负增长。今年的金九银十连点破铜烂铁都没有，直接被秒成矿渣了。随着政府锁市手段越来越严，销量会继续探底。到年底的传统销售淡季，还能有多少销量？
销量转负说明市场看空力量大于看多，多空力量对比已经反转，剩下的多军在政策打压下还能坚持多久？销量继续下跌，或许不用等加息就能见到价格暴跌。
16、17 这两年，除了刚需，谁买房谁懵逼。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-24 09:23
热点城市新房价格两月停涨 三四线城市或成调控重点
9 月份，70 城市中 15 个热点城市房地产市场继续保持稳定。从环比看，新建商品住宅价格全部下降或持平。“调控政策带来的一二线城市房价拐点首次全面出现，15 个热点城市连续 2 个月出现全面停涨。”
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一二线城市已经收网，价格趋势性转跌。三四线城市刚收网，价格很快就会下来，整体价格走势跟一二线城市完全相同。先涨价后锁市的套路，在一二三四线城市轮番上演。
有计划买房的朋友，盯着本市成交量，成交量下跌说明政府严格锁市（限售限贷执行得严格）、市场正在由多转空。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-24 09:28
年底流动性趋紧？信托产品年化收益率频频超过 7%！
---------------------------------------------- 虽然余额宝被限制而受益走低，但是货币紧平衡，市场依然缺钱，实际利率持续走高。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-25 09:47
央行三季报：房贷增速回落 调控升级走势分化房地产行业的贷款增速继续回落，房地产贷款价升量跌已成趋势。
央行最新发布的 2017 年三季度 金融机构贷款投向统计报告数据显示，至 2017 年 9 月末，我国人民币房地产贷款余额 31.1 万亿元，同比增长 22.8%，增速比上季末低 1.4 个百分点。其中，个人住房贷款余额 21.1 万亿元，同比增长26.2%，增速比上季末低 4.6 个百分点。
与房贷增速下滑相对应的是房贷利率的提高。
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锁市最有效的手段就是限贷，限贷会越来越紧。市场缺钱，房价就跌。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-25 09:50李宇嘉：租售并举先租后买是 1998 年房改后又一重大创新
阿里京东入局跨界争战房地产
----------------------------------------------- ------ 领导一句话，下面拍马屁的立即跟进。租售并举、先租后买这类政策落地会非常快。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-25 10:04
福建楼市新政：购房者将不能用信用卡透支买房
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又解锁了一个新的锁楼姿势。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-25 10:20
七剑的贴子又被扎口了。
这次跟上次不一样，上次是大会期间的言 LUN 管制，现在会开完了反而去封贴，很明显是因为贴子宣扬的内容与大会主旨不符。老大正要带领大家共同走向繁荣，你在那说萧条，肯定要封。我估计这次难解封了，这也不是天涯的意思，天涯还是需要众屌丝们的流量。
我早就说七剑不会 FANQIANG，不懂政治，你要说房价下跌是经济的新起点，他肯定不会封你，因为房价下跌，制造业确实会更好。
反正房价下跌趋势已定，七粉们在七哥别的贴子里继续聊天呗，只要心态好点，没啥影响。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-26 11:02
@夏雨秋茶 2017-10-25 22:10:17房住不炒不意味要刻意打压房价，我觉得反而会努力维持房价平稳，走随经济稳定有序增长的局面。如果租赁市场发展起来了，房价也会得到支撑，加之投入市场的房源减少，我觉得可能会维持一个有价无市的局面，房价不会跌，但也不会大涨了，反而房屋租赁市场会发展起来，让房产投资从炒房利润变为从租赁市场上取得合理利润，这样也能打造一个健康的房地产市场，而一个健康的房地产市场，对经济发展的作用是积极的。
----------------------------- 慢跌、横盘的想法全是妄想，绝对没可能。你想慢跌横盘就一定要有银行放贷配合，市场上有钱才能托住房价不暴跌，否则你空挂一个远高于市场购买力的价格有什么意义？现在政府的保汇弃房战略已经非常明确，没有银行放贷，没有套现。你不要用穷人的眼光来看，实际上政府最大的对手盘是富人和中产，就是有钱人，有多套房产的人，只有他们才可能套现换美元跑路。你一个普通人，就算让你卖掉房子，顶了天两三百万的人民币，你正常途径换不到美元，这点钱你也不敢拿去黑市冒险。但是有钱人不一样，一套房子就几百、上千万，他房子多能套现出大量人民币，他钱多就敢冒险，正常途径换不到美元，就去黑市，百分之十几的费用他也出得起，反正人民币换成美元就发财。富人不卖房套现，或者说卖不掉房子无法套现，就只能眼睁睁地看着自己的财富缩水，而这恰恰是政府所期望的。
我再重复一次：政府为了保外储，不可能然让你大量套现，政府的锁楼政策一定会成功，房产失去流动性价格一定暴跌。现在又要重启人民币国际化，没有外储这点真金白银，你人民币凭什么国际化？现在外储的作用更大了，怎么可能给屁民？
如果租赁市场发展起来，目前的租售比只能让房价跌得更惨！房价就是 30 年的房租钱，算算你的房子，还能收几年房租，就值几年的房租钱。租房是完全的市场化，房租跟着租房者的收入走，你妄想涨房租来改善租售比，租房的人没有钱，拿什么给你涨？最后只能通过降房价让租售比变得合理。
所谓健康的房地产市场就是以居住为目的，去掉其金融属性。目前政府的长效机制也就朝这个方向走。通过限卖限贷停贷锁住市场，再通过长效机制让炒房无利可图，所以我才说房价一定暴跌，而且暴跌后，不会再起来。
一切都在政府掌握中，普通人逃不掉的。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-26 15:46
@宁宁 8N：现在到哪个阶段了？急跌锁资金？
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--以三四线城市大范围限卖为标志，政府刚刚开始全面收网、锁市。后面盯着成交量看就行，成交量不断探底，说明政府在加快收网，防止钱从房市里跑出来冲击外储。先是行政命令，限购限卖限贷等，后面接着是跟随美联储加息提高资金成本，加息刺破泡沫，房价暴跌后，整个市场几乎没有成交量，市场上没钱，外储无忧。
行政命令+停贷限制买卖---加息刺破泡沫---房价暴跌
---成交量接近零---外储无忧。
这个路径不会错，政府费这么大劲才把钱忽悠进楼市，不可能给你机会跑。外储已经降到政府的心理底线，再降，央行一旦失去市场的信任，就稳不住汇率了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-27 09:48
@ty_逆水寒 619 2017-10-26 21:41:27楼主你以前提到未来会通缩这个观点我不大认同如果通缩的话应该现在该裁的裁，该减的减一些不必要的基建也该停。但现实是供房的人房贷加起来比起地方政府加负债国企所欠的钱少好多倍。其实房贷与地方政府债相比更稳定更好收。更别提许多地方政府只借新债还旧债债务不断扩大，去产能去不了许多负债国企。所以我认为未来会温和通胀让全民买单但赚钱也不会容易更不可能放水救房地产。总之不放水地方政府债加负债国企怎么办
----------------------------- 除了紧缩货币没别的办法，否则外储不保。房价暴跌的冲击很大，所以更需要上马政府工程，给经济托底。
你说的温和通胀，那就是银行继续房贷，现在的房价已经比 15 年翻了一番，这个价格套现成功，外储绝对不保。
未来货币紧缩期间，政府也没以前阔了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-27 10:07
@sph1231 2017-10-27 05:01:08楼主，您总说会急跌，可现在没有任何迹象。坐标北京。
三月份过来，跌了能有 20%左右。可是现在看到的是止跌迹象。也就是观望气息浓重了。
----------------------------- 我是提前预判，并不是说马上要发生。房价暴跌这么大的事，肯定有个过程，而且政府也会出缓冲措施。你非要让我说个时间点，其实我也是猜，房价一定挺不过 18 年，暴跌最晚时间点是 18 年年底。原因也很简单，美联储 18 年还有 3 次加息，也就是说从现在到 18 年年底美联储一共要加息 4 次，央行绝对挺不住，一定会跟随加息。现在观望情绪浓厚，说明市场由多转空，怕被套牢，都不敢下手；在市场预期发生改变的情况下，政府一次加息就能让房价暴跌。因为政府是房多最后的救命稻草，都盼着政府大放水救命，但是等政府加息、用事实确认货币紧缩后，最后的房多也精神崩溃了；市场全面转空，抛盘大量涌现，房价暴跌。
从一二线房价暴涨后，政府开始收网，把钱往三四线城市驱赶。一二线城市立马各种限贷缓贷。我们是大政府，他说干就干，政策出得快，落实更快。我身边有 3 个朋友今年买房，一个买的商住房，目前看贷款没戏；一个给孩子换学区着急，所以主动给银行上调利率，5 月份的时候贷款下来，顺利过户完成；第三个买的晚点，也不舍得多给银行利息，现在贷款仍然排队中。各种限制措施已经蔓延到三四线城市，政府全面收网、防套现，房价暴跌已经很近了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-27 10:46政府已经换届，治国思路也完全更换了。那些指望政府的房托可以省省了，不但没有放水，政府还会主动打击房价。
这次定向延期降准已经给了你明确的信号：没有大放水。你自己傻，不要怪政府。
后面的事实会证明，这次是政府要降房价！
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-27 11:17
15 个最热门城市房价全数停滞，楼市风向要变了？
还是那句老话，买房这个事情，不论在周期内还是周期外，只要有需求的，就趁早吧。等到交易量放大、大部分人慢慢反应过来，便宜的房子已经卖光了，而大家开始恐惧得有点慌不择路的时候，很可能已经就是一轮周期比较靠后的环节了。
----------------------------------------------- ------------------- 吴晓波写的，这货其实没啥水平，基本就是装逼、捧臭脚的。他的投资思路是一有钱就买房，现在看房价要跌，也急忙出来忽悠。
吴晓波，王福重这种都是隐藏得比较深的死房托，在政府紧缩货币的趋势下，任何砖家的忽悠都是苍白的。大家不要看，看多了容易糊涂，现在判断房价，盯着成交量看就行了。
知行合一的还是姜超，他预判到房价要跌，年初就把投资的房产全套现了，这才是高人，卖在最高点。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-27 21:39
@七剑的新粉 2017-10-27 17:54:03
微博上有人辩驳说我国准备金率很高，可以降准维持房价慢跌，减少暴跌风险，同时严格限售，楼主觉得可能吗？@胜友如云_1980
----------------------------- 房托现在唯一的救命稻草就是等政府大放水，而政府又没有大放水的苗头，房托没办法才这么说，实际上根本做不到，政府也不会去做。目前的房价太高，需要大规模全面降准才有可能托住房价不暴跌，而政府已经宣布了定向延期降准，这就堵死了全面降准的可能性。
限售不是全面冻结，也不可能绝对禁止交易。如果绝对禁止交易，那房价就是零。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 16:49
@七剑的新粉 2017-10-29 14:31:36
感觉 GJ 不会主动刺破泡沫，谁也不想担此臭名。。。既然超高房价最大的危害是威胁外储，外储只要不大幅下滑，GJ 断不会挤压刺碰房市泡泡。。。外储现在还在缓缓增加，是因为顺差还在，汇率变化，外债发行。。。未来数月，外资越发流失，顺差越来越难保，石油涨价，输入性通胀，RMB 贬值压力大，外储恐消耗很快。。。至于房价，外储下滑很快的话，房价暴跌的可能性变大，不过很难说是啥时候吧。。。另一方面，如果开发商和高杠杆......
-----------------------------
你看空看空，看多就看多，有自己的逻辑就行。明明看多，还装看空，你这么装逼不累么？这个贴子里看多的人很多，你有自己的逻辑，别胡说八道，我并不是所以的人都拉黑。你说完自己的逻辑，咱们等结果就行了，多则一年，少则半年就能出结果。何必要装逼呢？政府一直在主动刺破泡沫，市场实际利率上升就是证据。
如果政府要保房市泡沫，为什么要在公开市场加息？为什么要紧货币？直接全面降准不就行了？
只有房价这个泡沫暴了才能保住外储！外储在过去大半年稳步上升，靠的是什么？是实际利率上升，是紧缩货币，是限制房产交易防止套现！慢慢地锁市，慢慢地刺破泡沫，才能保证外储缓慢地上升。
外储面临的另一个威胁是外贸顺差减少，而且这个趋势短期内不会改变，反而会因为美国的咄咄逼人而加速减少。
这个外部维系短期无法扭转，只能加大国内货币紧缩力度来保外储。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 16:55
北京房贷利率微升 6 家银行分行暂停受理房贷业务
监测的 30 家银行中，首套房执行基准利率上浮 5%的有11 家银行，分别为建设银行、工商银行、交通银行、农业银行、邮储银行、招商银行(600036,股吧)、广发银行、兴业银行(601166,股吧)、北京银行(601169,股吧)、北京农商银行、花旗银行；执行首套上浮 10%的有 11 家银行，分别为天津银行、渣打银行、华夏银行(600015,股吧)、汇丰银行、中国银行、恒生银行、民生银行(600016,股吧)、渤海银行、友利银行、光大银行(601818,股吧)、中信银行(601998,股吧)；另有 6 家银行暂停受理房贷业务。
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市场实际利率上升，房贷利率持续走高，在加息这条路上根本停不下来，房价暴跌只是在等一个时间点。
暂停受理房贷业务的银行，要么是小银行拿钱成本太高，做房贷业务赔钱；要么是提前预判到房市暴跌风险。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 19:46
北京推 40 块"限房价"土地：未来两年新房价格被锁定
社科院报告：本轮房价回升近尾声 未来一年房价稳中有降
----------------------------------------------- ------------- 谁再否认是政府要降房价，就是傻逼！不管主动还是被动，政府不出手房价能降下来么？政府已经出手，房价能降不下来么？现在的房托，已经没词了，就剩下个横盘、慢跌、温水煮青蛙。你也不想想可能么？现在的房价，你慢跌，每年跌个 5%，别人降价 30%立马套现成功，换成美金就是人生赢家。
2000 万人民币拿到黑市扣掉汇差和费用，换个 200 多万美元妥妥地，200 万美元在世界上任何一个国家都足够潇洒一辈子。就 3 万亿这点外储，能经得起几轮冲击？政府能让你套现么？高位接盘的就乖乖投降吧，已经没有套现机会了，赶紧作房东、配合政府搞租售同权才是你唯一的出路。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 19:54
央行历史首次进行 63 天期逆回购操作
----------------------------------------------- ------- 这特么还有房托欢呼，都傻么？你也不看看期限，锁短放长就是变相在公开市场加息！
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 20:40
@gdqyhzr 2017-10-29 20:24:53
大部分同意楼主的观点，但有一点不同意，楼市不可能急跌，zf 也不允许它暴跌，我认为最多跌 30～40%。米国的股市天朝的楼市，看谁先倒下了！拭目以待吧
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想想过去两年外储的下降幅度，看看眼下逐渐减少的顺差，就能体会到政府的难处。暴跌、急跌恰恰是政府所期望的，只有价格暴跌才能彻底锁死套现的可能性。他只是不想背这个锅，做做样子而已。就算政府不希望暴跌，那他也扛不住美联储加息的压力，一旦央行开始被动加息，房价一样暴跌。
反正一样要暴跌，还不如早点跌，能多保住些外储。政府只要做好房价暴跌的缓冲措施就行了。你想想，为什么把房价下跌比喻成灰犀牛，灰犀牛说明是不可避免的、强烈的冲击，如果政府能控制好房价慢慢跌，哪还有灰犀牛？
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-29 21:16
@呐喊 100abc 2017-10-29 20:56:41
抛盘？怎么可能，租售同权是维护了房多的利益吧，本来房子就多又租不上价，现在好了，租金上去了，投资收益比更高了，又有钱去买房出租了
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指望涨房租改善租售比，都是做梦。居民收入不涨，拿什么给你涨房租。租售比要变得合理，只有房价下跌这一条路。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 09:47
@vxmtv：楼主老是说保外储，现在外储都不给你换了，还怕什么，房子套现出来的现金，就是不给你换美元，你能咋办，两个都要保住。楼市、汇市两个都要，你能奈我何。
----------------------------------------------- --------------------------- 黑市很发达，而且黑市的美金价格已经被拉起来了，目前看会持续拉高。如果高于官方价格太多，会引起政府相关部门内部大量腐败：以官方牌价拿到美元到黑市一转手就发财。黑市汇价与官方汇价差距越大，黑市就越活跃。更大的问题在于，如果价差足够大，出口企业不需要拿退税直接在黑市结汇反而赚得更多，那外储失去增量支持肯定不保。
技术官僚都是极其聪明的人，这点道理他比我懂。所以保外储最根本的办法还是要提高利率、紧缩国内货币。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 10:02
10 月楼市 AB 面：三四线熄火整体成交乏力 房企拿地仍乐观
----------------------------------------------- ----------- 这时候大量拿地，要么是政商捆绑的无奈，要么是开发商惨被收割。这轮房价暴跌，完全是政府的一手操纵，跟炒房者一样，大部分开发商也逃不掉。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 10:08
天风证券刘煜辉：楼市“冻产”高位锁定流动性天风证券首席经济学家刘煜辉近日表示，为抑制楼市过热交易，当前楼市不动产俨然“冻产”，高位锁定流动性，锁定换手。“流动性溢价耗损”所带来的资产重估将是一个长期过程。
刘煜辉预测，抑制楼市过热交易和政府信用的财政行为的收敛是当下的主要方向，由此必然导致货币信用的创造能力下降和信用收缩，经济总需求重回边际下行趋势。这是去杠杆的必由之路。货币从紧，信用收缩，房地产和地方政府债务两大灰犀牛风险定会释放。
----------------------------------------------- ---------------------------- 砖家公开谈锁市，说明这个政策就绝对没跑，而且已经开始全面实施。
现在房价争论的焦点，从年初的跌与不跌，变成现在的暴跌还是慢跌；下次争论的焦点估计是价格腰斩一次还是两次，甚至多次。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 10:28
@脚踏七心：2017-10-3010:15:17评论
从长期的角度 房价即使不跌实际价值也是贬值的 只是相对人民币看上去保值了 都继承了几套房产 卖了移民统治谁去 ？？都是千万富翁 谁还想认真工作
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--------------------- 现在国内紧缩货币，人民币实际购买力上升，钱贵房价一定下跌。人民币要重启国际化，币值必须稳定，房价按人民币计价也是暴跌，没有保值的可能性。
现在的情况是锁市，房子卖不出去，即使卖出去也换不到美元，除非冒险走黑市。政府的主要目标是防套现。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 16:17
@ty_逆水寒 619 2017-10-30 15:53:26
楼主你的贴被监控了吗？我在这贴发了三次都被删。大意就是十九大刚讲房住不炒第二天就开始有炒客找金融公司弄各种信用贷，房抵贷，，并且多方借贷越多越好。房空难道真认为炒房客会坐以待毙
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现在银行也知道房地产风险大，不会蠢到给炒房客贷款。
政府首先防套现的对象就是这帮能套出大量现金的人，怎么可能给他们机会。
3 月份我刚发帖的时候还有套现机会，现在黄花菜早凉了，炒房的还想坑银行？我觉得希望不大。聪明点的炒房者赶紧在市场上低价抛，说不定还有傻子接盘；银行这种金融机构精的跟猴一样，不可能给他贷款。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 16:21
@安图生物：2017-10-3011:44:35评论
评论 胜友如云_1980：政策如果需要，房价可以归零
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这个不会的。房价暴跌绝对不是政府所希望的，他期望的理想状态还是慢跌或者横盘。但是政府保住外储后，就没有能力再保房价了。他被动紧缩货币、又要被动加息，没办法，只能眼睁睁地看着房价暴跌。这次房价暴跌，政府实属无奈。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-30 21:15
@小麦 azure
上海这边限贷后冷清了 自己房子在卖 除了少数拿到钱拆迁户和首套刚需 置换几乎没购房能力 但也没有暴跌除了一些先定房自己又卖不掉快违约的房东和有债务危机的房东会降 30%以上 其他基本普跌 5%-10%一手市场基本都在外环外，除了小户型其他卖起来挺费劲。而市区里的少数一手限价限的基本都在捂盘
河南那边一手市场火爆 二手在地段好的地方也有市场坐标郑州和新乡我想目前除了燕郊其他地方有小跌但绝对算不上暴跌吧
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问题的关键不在于哪里跌和跌了多少，在于为什么跌。
燕郊房价下跌根本原因是政府的锁市政策干预，限贷、停贷、限购等；燕郊并不是跌得最惨的，最惨的是北京和上海的商住房，由于政策原因，说他房价归零都不过分。
一线锁市把钱往三四线城市驱赶，这么个小目标就能把燕郊的房价砸下 30%，如果政府开启全国范围内的锁市模式，房价一定迅速腰斩，这没什么好怀疑的。房市就是个政策市，市场一直在看政府脸色，一旦市场清晰地确认了政府的锁市目的，短时间内会涌现大量抛盘，谁也不傻，都想解套，相互踩踏下，价格一定暴跌。
在成交量不断探底的过程中，只要一次加息，市场就能完全明白政府的意图。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-31 09:12
苏宁金融：房贷利率连涨 9 个月 或将升至 6.5-6.8%水平
当前，在贷款基准利率保持不变的情况下，商业银行为了保持负债成本持续高位情况下的财务可持续，将继续采取以下两种策略：一是各种按揭利率折扣相继消失，取而代之的是在首套房、二套房按揭利率基准利率上予以上浮，从而引导按揭贷款利率上升；二是拖延放款时间，减少贷款额度，变相提高按揭贷款难度，或者干脆直接取消房贷业务，这种现象在二季度以来并不鲜见。
----------------------------------------------- ------------------------ 市场实际利率持续走高，央行在存贷率市场加息只是时间问题。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-31 09:1410 月 30 日，10 年期国债收益率势如破竹地冲上了 3.94%，4.0%的整数关口已近在咫尺；10 年期国债盘中最大跌幅超过1.2%，并创上市以来新低。
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货币紧缩，最先受到冲击的就是债市。10 年期国债收益率再继续升，股市、房市都得完蛋。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-31 09:28
银行房贷额度吃紧 北京多家银行称“全年额度用完”
某大型房产中介的经纪人告诉本报记者：“目前多数情况审批放款时间不确定。我的一个客户，5 月 30 日拿到房产证，当天抵押给银行，现在还没有放款。还有一个客户 7 月5 日过户，目前也没有放款，客户自己去咨询贷款银行被告知，刚放款到 4 月份。我们也只能告诉客户耐心等待。不过，目前的成交量很低，只要银行有了额度，很快就会放款了。”同时，令人欣喜的是，多家中介公司人员表示，目前的房价已经回落至一年前的水平，二手房市场由之前的卖方市场变成了现在的买方市场，购房者的议价空间也在加大，购房成本有所降低。
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天天都有利空房市的新闻，措辞都变了：房价回落是令人欣喜的。看来风向真的变了。我朝一向如此，领导一个眼神，下面人马上心领神会；大会明确说要平衡、充分地发展，现在降房价已经成为政治正确了。去年老大刚提‘房住不炒’的时候，房托们还是一片嘲讽之声，现在没人逼逼了吧？
受银行贷款额度限制，到年底房市的传统销售淡季，就几乎没有成交量了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-31 09:28
银行房贷额度吃紧 北京多家银行称“全年额度用完”
某大型房产中介的经纪人告诉本报记者：“目前多数情况审批放款时间不确定。我的一个客户，5 月 30 日拿到房产证，当天抵押给银行，现在还没有放款。还有一个客户 7 月5 日过户，目前也没有放款，客户自己去咨询贷款银行被告知，刚放款到 4 月份。我们也只能告诉客户耐心等待。不过，目前的成交量很低，只要银行有了额度，很快就会放款了。”同时，令人欣喜的是，多家中介公司人员表示，目前的房价已经回落至一年前的水平，二手房市场由之前的卖方市场变成了现在的买方市场，购房者的议价空间也在加大，购房成本有所降低。
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19 大一过，天天都有利空房市的新闻，措辞都变了：房价回落是令人欣喜的。看来风向真的变了。我朝一向如此，领导一个眼神，下面人马上心领神会；大会明确说要平衡、充分地发展，现在降房价已经成为政治正确了。去年老大刚提‘房住不炒’的时候，房托们还是一片嘲讽之声，现在没人逼逼了吧？
受银行贷款额度限制，到年底房市的传统销售淡季，就几乎没有成交量了。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-10-31 18:18
@阳家二少爷 2017-10-31 16:36:48楼主，中国 ZF 分中央和地方的！目前来看，中央应当是希望降，也就是想博得民心，而地方是想涨，不涨也别跌，要不地怎么卖?这可是实实在在的利益冲突！老百姓有房的其实居多，希望涨，没房的想跌，跌幅不大一样买不起！深圳，东莞，广州其实都只是价格稍有调整，变化不大，你可要知道，今年的价格相对于去年年初可是涨了一倍哦！
刚好我也是做外贸的，今年汇率的大起大落搞得价都不好报了，几个月前做了一单，光汇率损失超......
----------------------------- 中国是权力社会，地方对中央没有任何反抗力量，无论从政治、经济、军事，任何方面地方在中央面前都没有话语权。90 年代曾经出现过诸侯经济，朱相轻松化解，地方被收了财权，没办法才搞房价、卖地皮。
中央希望房价降，那是为了保外储，绝对不是博民心；即使他赢得民心也不过是顺便，不是主要目的，甚至不是次要目的。不卖地，可以征其他税，羊毛出在羊身上，这个不用怀疑。
咱做外贸的，都是聪明人，这个还需要我重复么？我说的不是现在降价，而是未来降。去年的这波上涨，没有任何实体经济发展的支撑，完全是泡沫；以目前的货币紧缩力度，即使不加息房价也挺不过半年。
做外贸的今年都郁闷，你才一单损失 5%，我是固定订单，每个月正常发 4 票货，这汇率变化之快，都来不及给客户涨价。朋友圈也是一片吐槽。
新闻一直是各种声音都有，不过今年的降价和横盘的声音比以前多。
作者:胜友如云_1980 日期:2017-11-01 10:02
@zj4589 2017-10-31 19:50:29
这段说得特好。别说有退税的产品，现在 0 退税率的产品，贸易公司早就通过离岸公司收汇，连国内增值税发票都
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