马尔萨斯认为人口将呈几何级数增长也是扯淡的，现在全世界的总和生育率都只有 2.4 了，掉到 2 以下已经是必然的，人口的减少根本不可避免，但是绝对不是靠限制生育也不是靠战争饥荒和疾病，而是城市化和生育意愿的下降。生育有其本身的规律，不是什么都要靠人为强行控制的，应该把生产计划交给企业把生育计划交给家庭。中国目前的情况应该在尽可能短的时间转到奖励生育的轨道，仅仅放开二胎根本不够！
-----------------------------
你低估了中国民众的生育积极性，中国人其他事可能不积极，生孩子可是相当积极，至少大部分家庭希望有儿有女，若不限制，中国人口大爆炸，人民生活水平又将下降。当然，二胎是无条件的！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 19:38
@梦回吹角连营abc133楼2014-07-1709:27:34
趋利避害是人的本性，内斗的对社会有利还是有害；关键规则制定和遵守。中国内斗，没有固定的规则。比如争权夺利；内斗都要围绕着陷害竞争对手，弱化对手和向能够授予自己权利者争宠，在势力达到一定程度后，把高层统治者至于死地，传说中的赵光义杀赵匡胤。西方国家的民主监督也是内斗，但那种内斗依据法律，而不是专制者的好恶，在西方国家；内斗的结果，彰显了法律，让民众加强了对法律的敬畏。所以我认为；人们不可能根除......
----------------------------- @舍潜就明137楼2014-07-1720:54:47
当内斗成为互相监督的正能量，实际已不是内斗，而是竞争。
----------------------------- @15369969596338楼2014-07-2922:25:08是内斗还是竞争取决于制度而不是生几个孩子，楼主看问题只看表面
----------------------------- @舍潜就明342楼2014-07-2922:45:02
但制度也是人制定的，为何中国几千年来没制定出有效防止内斗的制度。个人认为，中国几千年多子内斗的文化深深影响了中国的现在，当今中国出现争执，大部分人靠关系、看有没有人站自己这边，而不是依照制度。我们应从根上进行治理，让所有中国家庭无条件生育二胎，但对生育三胎的家庭进行处罚，使其不能仗势欺人，而只能通过公平合理的方式参与竞争与合作，进而逐步提高民众的平等意识和法制精神！
-----------------------------
@15369969596 374 楼 2014-07-30 18:30:13
制度的问题跟有几个孩子没有关系，得势的太监照样有一大堆干儿子
----------------------------- 制度源自于人，生育影响甚远！正是古代一个家庭有很多儿子，所有他们内斗，为了自己胜出，有些人甘愿做太监的干儿子。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 19:38
楼主：舍潜就明 时间：2014-07-09 22:22:45
@road_of_freedom8楼2014-07-0922:18:41
人口太多，超越了生产力和自然环境的容纳限度，一定会导致人与人，国与国之间关系的紧张。大家没饭吃，一定会造反、闹事。但是，对于合作的问题，是同文化有深刻关系的。例如：英国的谚语：一个人经商，两个人开银行，三个人搞殖民地。英国的三个人能够合作，人多能够干的事情愈多。
中国的内斗，是由儒家文化导致的，所谓的儒生相轻，就是一个见证。
你看看，勇敢、正直、善良、勤劳、具有开创精神的墨家，也是可以......
----------------------------- @虎虎生威6315楼2014-07-2910:51:13赞成，内斗确实是多方因素导致，我个人希望能让同胞都有平等的生育权利，在这个基础上进步！——————————————————————————————自有人类以来，数万年来，人口一直处于饱和状态。当地球上只有一百万人类的时候，是因为那个时候的地球只能养活一百万人口。
当地球上的人类为一千万的时候，是因为当时的生产力，只能养活一千万人口。
同理，中国现在真实的人口为 10 亿，是因为......
----------------------------- @road_of_freedom318楼2014-07-2911:28:43
您说的这个，有一定的道理。除了计划生育，人类从来都没有自主地去控制过人口的数量，都是靠战乱、屠杀、饥荒、疾病，等等方式，来自发的减少人口量，缓解人口的过度泛滥。
----------------------------- @15369969596347楼2014-07-2923:05:16
马尔萨斯的人口理论早就破产了
----------------------------- @舍潜就明352楼2014-07-2923:29:03但现实是残酷的，他的理论在一些国家，尤其是内陆国家得到验证，比如孟加拉国。
孟加拉国的人口密度遥遥领先于第 2 名的日本，该国以14.4 万平方公里的面积，承载了 1.47 亿的人口，人口密度达到 1023 人/ Km2（其人口密度是中国 7.5 倍），而且，该国尚有超过 70％的人口生活在贫困线以下，其中 30％为极度贫困人口。孟加拉国是目前人口形势最严峻的国家，但该国却没有找到有效控制人口的方法，也拒绝采用带强制性质的限制生育的......
----------------------------- @15369969596 377 楼 2014-07-30 18:42:20
头一次听说孟加拉国是内陆国家，你该补补地理课了
----------------------------- 抱歉，地理学得确实不太好！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 19:40
@虎虎生威6315楼2014-07-2910:51:13赞成，内斗确实是多方因素导致，我个人希望能让同胞都有平等的生育权利，在这个基础上进步！——————————————————————————————自有人类以来，数万年来，人口一直处于饱和状态。当地球上只有一百万人类的时候，是因为那个时候的地球只能养活一百万人口。
当地球上的人类为一千万的时候，是因为当时的生产力，只能养活一千万人口。
同理，中国现在真实的人口为 10 亿，是因为中国的生产力可以养活 10 亿人口。
----------------------------- @舍潜就明326楼2014-07-2919:36:39楼主希望中国不仅仅只是能养活 10 亿人口，不仅仅是生存，而是能让这 10 几亿人在这块土地上生活，而其基础就是彻底放开二胎，限制三胎。“是的，有了这个基础并不会万事大吉，也不会立竿见影，但没有这个基础，我不认为中国能够振兴......
----------------------------- @15369969596349楼2014-07-2923:10:53请问中国的宠物应该限制生育吗？高级宠物的消费比普通人还要高，如果宠物没有生育限制，只限制人的生育，那那么在生育权上，“华人与狗不得入内”就是抬举中国人了
----------------------------- @舍潜就明357楼2014-07-2923:36:50
许多中国人禽兽不如！不限制中国人的生育，中国将普遍出现仗势欺人、血腥杀戮，最终纷争不断、战乱必至！
-----------------------------
@15369969596 378 楼 2014-07-30 18:51:54
孟加拉国也没有出现“仗势欺人、血腥杀戮，最终纷争不断、战乱必至”的局面，倒是强制计生血腥屠戮数千万计的胎儿，“满身血衣锥髓痛”，令人发指，禽兽不如，践踏了人类文明的底线
----------------------------- 你又到孟加拉国实地考察、生活过吗？没有的话，先想想他们内斗导致的贫困吧！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 19:46
@饕餮终为欲358楼2014-07-2923:59:43其它懒得看，就计划生育看了点，为毛那么多人讨伐计划生育？自私的思想作祟，先把一个孩子尽心尽责的养好再谈二胎三胎吧，现在好多人就 TMD 知道生可有几个尽责去教育去养的？老想着自己以后老了有几个孩子分担养老，怎么不想想你养那么多孩子在这个社会的低层挣扎就 TMD 是个称职的父母了？农村倒是生的多可有多少成才了？
----------------------------- @屹立于南天门359楼2014-07-3000:14:59说的很有道理，做父母也有自己的责任，而不是仅仅享有权利。
楼主的意思是放开二胎、限制三胎，让两个孩子形成竞争与合作的意识，通过千万个家庭来营造中国竞争与合作的文化。赞成楼主这个观点，目前的计生罚款实际上让很多父母没有足够的经济实力去好好地养育儿女！
----------------------------- @15369969596 379 楼 2014-07-30 19:07:37
毫无疑问，中国人对孩子承担的责任之重举世无双，尊老爱幼是中华传统，可是尊老往往是口头上，爱幼往往成为溺爱导致惯孩多多，望子成龙、望女成凤，种地的再穷都知道砸锅卖铁也要供孩子读书，陪读父母成为世界上独一无二的群体，自古以来，父母要承担给儿子盖房娶媳妇的重任，现在要上城里给儿子买楼房，逼得好多父母都快卖血了，好不容易娶了媳妇还要看儿子的孩子，有几个父母不把带孙子当成自己分内之事的？中国父母承担......
----------------------------- 所以中国应限制生育了，否则，父母一辈子为那么多儿女操碎了心，儿女太多反而推三阻四，都不尽孝！一个家庭两个孩子，一方面父母的负担轻了，老了会有积蓄；另一方面，儿女两个有竞争与合作意识，儿女两个也大部分会赡养父母。当然，这些事得在一个家庭生育两个孩子的基础上来教育、培养，子女长大能自立，养儿养女防老也就可以实现，具体请看我文章中的论述。谢谢！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 19:52
楼主：舍潜就明 时间：2014-07-09 22:22:45@road_of_freedom8楼2014-07-0922:18:41
人口太多，超越了生产力和自然环境的容纳限度，一定会导致人与人，国与国之间关系的紧张。大家没饭吃，一定会造反、闹事。但是，对于合作的问题，是同文化有深刻关系的。例如：英国的谚语：一个人经商，两个人开银行，三个人搞殖民地。英国的三个人能够合作，人多能够干的事情愈多。
中国的内斗，是由儒家文化导致的，所谓的儒生相轻，就是一个见证。
你看看，勇敢、正直、善良、勤劳、具有开创精神的墨家，也是可以......
----------------------------- @虎虎生威6315楼2014-07-2910:51:13赞成，内斗确实是多方因素导致，我个人希望能让同胞都有平等的生育权利，在这个基础上进步！——————————————————————————————自有人类以来，数万年来，人口一直处于饱和状态。当地球上只有一百万人类的时候，是因为那个时候的地球只能养活一百万人口。
当地球上的人类为一千万的时候，是因为当时的生产力，只能养活一千万人口。
同理，中国现在真实的人口为 10 亿，是因为......
----------------------------- @road_of_freedom318楼2014-07-2911:28:43
您说的这个，有一定的道理。除了计划生育，人类从来都没有自主地去控制过人口的数量，都是靠战乱、屠杀、饥荒、疾病，等等方式，来自发的减少人口量，缓解人口的过度泛滥。
----------------------------- @舍潜就明325楼2014-07-2919:29:45确实如此，战争缓解了人口的过度泛滥，是对人类无限制生育人口的自然惩罚。而目前中国人口基数非常大，许多民众仍有着多子多女多福的思想观念，我的意见就是彻底放开二胎，限制三胎，从而避免中国出现战乱和屠杀！
----------------------------- @road_of_freedom363楼2014-07-3009:35:16
彻底放开二胎，限制三胎，这个政策迟早会来。
----------------------------- @舍潜就明367楼2014-07-3012:40:03
楼主希望在三年之内可以到来！！！
----------------------------- @15369969596 380 楼 2014-07-30 19:09:55
放下屠刀，立地成佛
----------------------------- 靠佛、靠神仙？这不是我的选择。中国领土很大，需要足够的人口，这个我赞成，但目前而言，足够了。除非出现战争、瘟疫等事件导致中国人口锐减低于 8 个亿，否则，中国应坚持放开二胎、限制三胎的政策 50 年！在这 50 年里来改造国民素质，建立现代文化体系、经济政治架构、教育系统等等。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 20:06
楼主：舍潜就明 时间：2014-07-09 22:22:45
@road_of_freedom8楼2014-07-0922:18:41
人口太多，超越了生产力和自然环境的容纳限度，一定会导致人与人，国与国之间关系的紧张。大家没饭吃，一定会造反、闹事。但是，对于合作的问题，是同文化有深刻关系的。例如：英国的谚语：一个人经商，两个人开银行，三个人搞殖民地。英国的三个人能够合作，人多能够干的事情愈多。
中国的内斗，是由儒家文化导致的，所谓的儒生相轻，就是一个见证。
你看看，勇敢、正直、善良、勤劳、具有开创精神的墨家，也是可以......
----------------------------- @虎虎生威6315楼2014-07-2910:51:13赞成，内斗确实是多方因素导致，我个人希望能让同胞都有平等的生育权利，在这个基础上进步！——————————————————————————————自有人类以来，数万年来，人口一直处于饱和状态。当地球上只有一百万人类的时候，是因为那个时候的地球只能养活一百万人口。
当地球上的人类为一千万的时候，是因为当时的生产力，只能养活一千万人口。
同理，中国现在真实的人口为 10 亿，是因为......
----------------------------- @road_of_freedom318楼2014-07-2911:28:43
您说的这个，有一定的道理。除了计划生育，人类从来都没有自主地去控制过人口的数量，都是靠战乱、屠杀、饥荒、疾病，等等方式，来自发的减少人口量，缓解人口的过度泛滥。
----------------------------- @15369969596347楼2014-07-2923:05:16
马尔萨斯的人口理论早就破产了
----------------------------- @road_of_freedom364楼2014-07-3009:36:16
你说破产就破产？给个理由。
----------------------------- @老秦人1990366楼2014-07-3011:53:15
马尔萨斯说世界人口超过十亿就到达极限，必然会通过饥荒战争传染病来自然减少人口，世界人口将永远围绕十亿上下波动，1900 年世界人口就达到十亿了，现在 72 亿了，您说他的理论有没有破产，您还需要什么理由？实际上等十几年后 50 后去世，中国人口即将猛烈减少，即使是奖励生育也是不可能制止的。而生育率本身有其规律，日本韩国生育率从 4-6 下降的到现在的 1.2-1.4，不是靠强制。生育率的自然演化，比马尔萨斯靠谱多了！世......
----------------------------- @road_of_freedom370楼2014-07-3013:02:58"马尔萨斯说世界人口超过十亿就到达极限，必然会通过饥荒战争传染病来自然减少人口，世界人口将永远围绕十亿上下波动"，你说的这个观点，我没有查到相关的资料，不知是否确有其事，所以，不做讨论。
但是，我所说的这句话，“人口太多，超越了生产力和自然环境的容纳限度”，同你所反驳的东西，根本就是两回事。
----------------------------- @老秦人1990371楼2014-07-3015:21:00一回事，马尔萨斯也是这个意思，但是生产力和自然环境的容纳限度不是不变的！并且中国即将面临人口迅速减少，面对的问题早已不是人口增加的问题了，政策的应该随着客观形势的变化而改变！
且不说城里的，就是 90 后农民工有几个人愿意多生多养的？生育意愿早已惨不忍睹！
我根本不担心政策是否放开，放开已经是必然的，毫无悬念，我担心的是到时候放开了也没人生了！靠 90 后去多生，呵呵，你跪下求他们吧，看看儒家文化圈的其他国家的情况吧。
世界上还能找到比东亚人更不愿意生孩子的地方吗？谁能举个例子，一个就行。今后面临的将是少子化高龄化危机！
----------------------------- @road_of_freedom 373 楼 2014-07-30 17:45:41
我什么时候说过容纳限度是不变的？！
“人口太多，超越了生产力和自然环境的容纳限度”。
当然，生产力是发展的，所以，人口限度也是增大的。
你是先曲解别人，然后，进行反驳。真有意思！
----------------------------- 亲们，在讨论是否彻底放开生育之前，大家还是先八一八目前的政策吧。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 21:10@pengzhan_a365楼2014-07-3010:04:32彻底放开二胎是早晚的事，兄弟多少与是否团结无关，独子没有办法斗，拭父母者有之，人的素质，关键在于教育，“十年树木，百年树人”，为什么要这么长时间，其实，不只是说明时间长，更内涵的意思在于，要从上上一代树起，没有办法树，只有从现在慢慢树，见效那是下一代的事了。
----------------------------- @舍潜就明368楼2014-07-3012:42:16
赞成，笔者希望在三年之内可以到来。
个人认为以下这位网友的观点很有道理：
@饕餮终为欲358楼2014-07-2923:59:43其它懒得看，就计划生育看了点，为毛那么多人讨伐计划生育？自私的思想作祟，先把一个孩子尽心尽责的养好再谈二胎三胎吧，现在好多人就 TMD 知道生可有几个尽责去教育去养的？老想着自己以后老了有几个孩子分担养老，怎么不想想你养那么多孩子在这个社会的低层挣扎就 TMD 是个称职的父母了？农......
----------------------------- @15369969596 390 楼 2014-07-30 20:48:48
在社会底层挣扎的人即便只生一个也是在底层挣扎，即便不婚不孕一个都不生，也改变不了在底层挣扎的状况
-----------------------------
楼主认为，在所有家庭都可无条件生育两个孩子的基础上即可给中低层民众提供向上的通道，普通民众可将计生罚款用在教育儿女和创业创新方面，而竞争与合作的理念在论文中已经阐述。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 21:12
@梦回吹角连营abc133楼2014-07-1709:27:34
趋利避害是人的本性，内斗的对社会有利还是有害；关键规则制定和遵守。中国内斗，没有固定的规则。比如争权夺利；内斗都要围绕着陷害竞争对手，弱化对手和向能够授予自己权利者争宠，在势力达到一定程度后，把高层统治者至于死地，传说中的赵光义杀赵匡胤。西方国家的民主监督也是内斗，但那种内斗依据法律，而不是专制者的好恶，在西方国家；内斗的结果，彰显了法律，让民众加强了对法律的敬畏。所以我认为；人们不可能根除......
----------------------------- @舍潜就明137楼2014-07-1720:54:47
当内斗成为互相监督的正能量，实际已不是内斗，而是竞争。
----------------------------- @15369969596338楼2014-07-2922:25:08是内斗还是竞争取决于制度而不是生几个孩子，楼主看问题只看表面
----------------------------- @舍潜就明342楼2014-07-2922:45:02
但制度也是人制定的，为何中国几千年来没制定出有效防止内斗的制度。个人认为，中国几千年多子内斗的文化深深影响了中国的现在，当今中国出现争执，大部分人靠关系、看有没有人站自己这边，而不是依照制度。我们应从根上进行治理，让所有中国家庭无条件生育二胎，但对生育三胎的家庭进行处罚，使其不能仗势欺人，而只能通过公平合理的方式参与竞争与合作，进而逐步提高民众的平等意识和法制精神！
----------------------------- @15369969596355楼2014-07-2923:31:00即便允许无条件生育二胎，也有不愿或不能生两个孩子的家庭甚至有无孩家庭，二个儿子的家庭照样会欺负一个女孩的家庭，而且，限制生育本身就是限制老实人，对于那些富人、有权有关系、善于钻营的小人，从来就不起什么作用，正是限制生育使得坏人多子多孙好人少儿少女孤苦伶仃
----------------------------- @舍潜就明360楼2014-07-3008:29:59
正如笔者文中所言，应加重对三胎的处罚，以打击这类家庭，削弱他们的经济实力和相关权利（如从公务员、事业单位革职等）；另外，大部分家庭生育两个孩子，我国逐渐形成平等契约精神、国民竞争合作意识加强，中国的法制将逐步完善，而且执行有力，那些仗势欺人、为非作歹的人将受到法律的严惩。
----------------------------- @15369969596 391 楼 2014-07-30 20:58:54没有自由谈何契约精神，对中国来说，谈契约精神，首先要斩断政府伸向老百姓裤裆的手，保障个人生育权不受公权力的随意干预
-----------------------------
所以我反对目前的生育政策，笔者认为，全面放开二胎才是合理的，但目前中国的情况不能彻底放开生育。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 21:15
@此人是大 V 392 楼 2014-07-30 21:05:16
楼主脑残 鉴定完毕
----------------------------- 说的真轻巧，高人，能否补充理由啊？另外，你认为中国应执行怎样的生育政策呢？
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 21:53
楼主：舍潜就明 时间：2014-07-15 08:33:25
@听雨涤心78楼2014-07-1500:17:29
楼猪幼稚愚昧到了极点！
-----------------------------
@虎虎生威6316楼2014-07-2910:56:18
不管幼稚愚昧与否。你认为应该如何？
———————————————————
所谓内斗，请问哪个民族内部没有斗争呢？？？？？
楼主不过是被鞑子洗脑了而已。真正喜欢内斗的，是游牧民族，各个部落之间暴力斗争，一直就没有停息过。在游牧民族的文化里，抢女人，抢牛羊，抢牧场是天经地义的，是骨子里。
而农耕文明的汉人，则要有规则的多，以伦理道德，法律准绳来解决纠纷，而不是一味的暴力斗争。
----------------------------- @舍潜就明320楼2014-07-2919:20:39
楼主是反对暴力斗争的，但同时也反对阳奉阴违，农耕文明的汉人更多的暗里斗，所谓“杀人不见血”。个人赞成在相对公平的条件下进行竞争与合作，以期社会在平稳中发展、进步，实现上下之间的流动，而这个基础中的一条就是中国所有家庭无条件生育二胎，限制三胎。若放开生育政策，中国目前富裕的家庭就如古代的皇族贵族一样，将生育很多的儿女，他们的儿女分布各地，把持重要资源和机会，底层的民众将只有暴力反抗才会有......
----------------------------- @15369969596348楼2014-07-2923:07:19
简单的把制度问题理解成数量问题
----------------------------- @舍潜就明353楼2014-07-2923:29:55
量变导致质变！
----------------------------- @15369969596356楼2014-07-2923:33:05
缘木求鱼
----------------------------- @舍潜就明361楼2014-07-3008:34:40我只是觉得全中国所有家庭都可无条件生育两个儿女是我们应有的权利，在这个基础上来构建文化、制度等等，这个基础必不可少。或许在将来生产力、科学技术大幅提高的基础上我国可以进一步放开生育政策，但目前而言，至少在 50 年之内，中国应放开二胎、限制三胎。
----------------------------- @15369969596 396 楼 2014-07-30 21:22:23
你说五十年之内要限制三胎，我们管家说单独二胎就算是开恩了，李小平说一胎化必须长期严格执行使人口尽快降到三亿以达到美国的富裕水平，其实，你们的出发点是一样的，都认为生育不是个人、家庭的事，而是国家根据设定的目标和条件进行调控的手段，都是拿人不当人
-----------------------------
把人当人并不等同于允许人可以盲目去做任何事情，在中国放开二胎、限制三胎正是把人当人、真正为普通民众谋美好生活的政策；而李小平的观点我坚决反对。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 21:59
@梦回吹角连营abc133楼2014-07-1709:27:34
趋利避害是人的本性，内斗的对社会有利还是有害；关键规则制定和遵守。中国内斗，没有固定的规则。比如争权夺利；内斗都要围绕着陷害竞争对手，弱化对手和向能够授予自己权利者争宠，在势力达到一定程度后，把高层统治者至于死地，传说中的赵光义杀赵匡胤。西方国家的民主监督也是内斗，但那种内斗依据法律，而不是专制者的好恶，在西方国家；内斗的结果，彰显了法律，让民众加强了对法律的敬畏。所以我认为；人们不可能根除......
----------------------------- @舍潜就明137楼2014-07-1720:54:47
当内斗成为互相监督的正能量，实际已不是内斗，而是竞争。
----------------------------- @15369969596338楼2014-07-2922:25:08是内斗还是竞争取决于制度而不是生几个孩子，楼主看问题只看表面
-----------------------------
@舍潜就明342楼2014-07-2922:45:02
但制度也是人制定的，为何中国几千年来没制定出有效防止内斗的制度。个人认为，中国几千年多子内斗的文化深深影响了中国的现在，当今中国出现争执，大部分人靠关系、看有没有人站自己这边，而不是依照制度。我们应从根上进行治理，让所有中国家庭无条件生育二胎，但对生育三胎的家庭进行处罚，使其不能仗势欺人，而只能通过公平合理的方式参与竞争与合作，进而逐步提高民众的平等意识和法制精神！
----------------------------- @15369969596374楼2014-07-3018:30:13
制度的问题跟有几个孩子没有关系，得势的太监照样有一大堆干儿子
----------------------------- @舍潜就明384楼2014-07-3019:38:05
制度源自于人，生育影响甚远！正是古代一个家庭有很多儿子，所有他们内斗，为了自己胜出，有些人甘愿做太监的干儿子。
----------------------------- @15369969596 397 楼 2014-07-30 21:35:17
真见识了，原来给太监当干儿子是为了回家和自己的兄弟们争斗。那么卖火柴的小女孩冻死街头是因为她父母生的太多，她斗不过家里的兄弟姐妹们，被赶出家门的了
----------------------------- 我在论文中已经说过，在家里习惯了内斗，到社会会继续内斗，那些给太监当干儿子的不一定是和自己的兄弟斗，而更多的是和同僚斗，只是涉及到皇权时，兄弟之间也会互相杀戮。卖火柴的小女孩是个童话故事，而我与大家探讨的是现实的生育问题，还请不要将此作为例证，谢谢。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:04
@feng1638 398 楼 2014-07-30 21:39:41
可是农村已经不仅仅是二胎，像有文化没文化的都是三胎，四胎。这个是计划生育的完全放开造成的。
----------------------------- 所以楼主认为，计生政策已沦为赚钱的手段，给钱即可生。农村家庭因抚养负担太重而无法有力与中高层进行竞争，而目前计生政策真正压制的是城市的工薪阶层，也可以说是中国的中下层民众。全面放开二胎、限制三胎在中国才是可取的、公平的生育政策！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:09
@feng1638 398 楼 2014-07-30 21:39:41
可是农村已经不仅仅是二胎，像有文化没文化的都是三胎，四胎。这个是计划生育的完全放开造成的。
-----------------------------
@15369969596
@老秦人 1990
@梦回吹角连营 abc
@road_of_freedom
亲们，根本不用担心中国人不愿生育的问题！大家生育起来可是相当积极！！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:47
@虎虎生威6315楼2014-07-2910:51:13赞成，内斗确实是多方因素导致，我个人希望能让同胞都有平等的生育权利，在这个基础上进步！——————————————————————————————自有人类以来，数万年来，人口一直处于饱和状态。当地球上只有一百万人类的时候，是因为那个时候的地球只能养活一百万人口。
当地球上的人类为一千万的时候，是因为当时的生产力，只能养活一千万人口。
同理，中国现在真实的人口为 10 亿，是因为中国的生产力可以养活 10 亿人口。
----------------------------- @舍潜就明326楼2014-07-2919:36:39楼主希望中国不仅仅只是能养活 10 亿人口，不仅仅是生存，而是能让这 10 几亿人在这块土地上生活，而其基础就是彻底放开二胎，限制三胎。“是的，有了这个基础并不会万事大吉，也不会立竿见影，但没有这个基础，我不认为中国能够振兴......
----------------------------- @15369969596349楼2014-07-2923:10:53请问中国的宠物应该限制生育吗？高级宠物的消费比普通人还要高，如果宠物没有生育限制，只限制人的生育，那那么在生育权上，“华人与狗不得入内”就是抬举中国人了
----------------------------- @舍潜就明357楼2014-07-2923:36:50
许多中国人禽兽不如！不限制中国人的生育，中国将普遍出现仗势欺人、血腥杀戮，最终纷争不断、战乱必至！
----------------------------- @15369969596378楼2014-07-3018:51:54
孟加拉国也没有出现“仗势欺人、血腥杀戮，最终纷争不断、战乱必至”的局面，倒是强制计生血腥屠戮数千万计的胎儿，“满身血衣锥髓痛”，令人发指，禽兽不如，践踏了人类文明的底线
----------------------------- @舍潜就明386楼2014-07-3019:40:28
你又到孟加拉国实地考察、生活过吗？没有的话，先想想他们内斗导致的贫困吧！
----------------------------- @15369969596 405 楼 2014-07-30 22:12:18
孟加拉国的政治斗争和冲突尽管会造成人员伤亡，但远远没到“血腥杀戮和战乱”的程度，不过，如果该国搞限制三胎的政策（如同中国那样），因为该国国民具有最起码的权利概念，再加上宗教力量，毫无疑问会造成加剧社会冲突，乃至引发大混乱
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对他们的不幸我深表同情，一直没有出现像邓公一样的铁腕伟人来治理发展国家的经济以及出台有效执行的计生政策。若没有邓小平等第二代领导人改革开放和计生并行的政策，中国不会有今天的相对稳定和富强，只是现在到了全面放开二胎的时候！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:52
@饕餮终为欲358楼2014-07-2923:59:43其它懒得看，就计划生育看了点，为毛那么多人讨伐计划生育？自私的思想作祟，先把一个孩子尽心尽责的养好再谈二胎三胎吧，现在好多人就 TMD 知道生可有几个尽责去教育去养的？老想着自己以后老了有几个孩子分担养老，怎么不想想你养那么多孩子在这个社会的低层挣扎就 TMD 是个称职的父母了？农村倒是生的多可有多少成才了？
----------------------------- @屹立于南天门359楼2014-07-3000:14:59说的很有道理，做父母也有自己的责任，而不是仅仅享有权利。
楼主的意思是放开二胎、限制三胎，让两个孩子形成竞争与合作的意识，通过千万个家庭来营造中国竞争与合作的文化。赞成楼主这个观点，目前的计生罚款实际上让很多父母没有足够的经济实力去好好地养育儿女！
----------------------------- @15369969596379楼2014-07-3019:07:37
毫无疑问，中国人对孩子承担的责任之重举世无双，尊老爱幼是中华传统，可是尊老往往是口头上，爱幼往往成为溺爱导致惯孩多多，望子成龙、望女成凤，种地的再穷都知道砸锅卖铁也要供孩子读书，陪读父母成为世界上独一无二的群体，自古以来，父母要承担给儿子盖房娶媳妇的重任，现在要上城里给儿子买楼房，逼得好多父母都快卖血了，好不容易娶了媳妇还要看儿子的孩子，有几个父母不把带孙子当成自己分内之事的？中国父母承担......
----------------------------- @舍潜就明387楼2014-07-3019:46:07
所以中国应限制生育了，否则，父母一辈子为那么多儿女操碎了心，儿女太多反而推三阻四，都不尽孝！一个家庭两个孩子，一方面父母的负担轻了，老了会有积蓄；另一方面，儿女两个有竞争与合作意识，儿女两个也大部分会赡养父母。当然，这些事得在一个家庭生育两个孩子的基础上来教育、培养，子女长大能自立，养儿养女防老也就可以实现，具体请看我文章中的论述。谢谢！
----------------------------- @15369969596 409 楼 2014-07-30 22:34:42儿女多推三阻四的确实不少，但真正不管老人的并不多，出了道德，也是法定责任；其实，儿女之中只要有一个尽孝，老人就可善终了，故而子女多总比子女少更保险些。一个家庭到底有几个孩子合适，这是个因人而异的事情，显然不能一刀切，只有这个家庭的成员是最清楚的，我们不能去强行规划别人的生育，打破多样性，我们确实没有这个资格，任何组织都没有，否则就是侵权，甚至是犯罪。
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但人类有些时候是很愚蠢的，甚至是群体的麻木和愚蠢！生育那么多原来是为了养老更保险，但很不幸，事与愿违。
笔者认为，在目前的中国，生育两个孩子才是既保险而且幸福的事情！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:53
@tomddww3 406 楼 2014-07-30 22:13:55有美国的吗?能不能给我 5 万块钱我吃不好穿不暖最好给我弄你们什么民主国家去我保证支持你们.我把卡号给你们,如果想反的话你们就去吧别带我了我会在心里祝福你们的,因为我明天还要上班呢.注意安全啊,啊门那...............请民主的同志联系我谢谢了啊
----------------------------- 真幽默，可以开心一笑，谢谢！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 22:54
@tomddww3 408 楼 2014-07-30 22:14:44
我在找队伍啊
----------------------------- 想要怎样的队伍？
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 23:19
@feng1638398楼2014-07-3021:39:41
可是农村已经不仅仅是二胎，像有文化没文化的都是三胎，四胎。这个是计划生育的完全放开造成的。
----------------------------- @舍潜就明404楼2014-07-3022:09:22
@15369969596
@老秦人 1990
@梦回吹角连营 abc
@road_of_freedom
亲们，根本不用担心中国人不愿生育的问题！大家生育起来可是相当积极！！
----------------------------- @15369969596 411 楼 2014-07-30 22:49:15
大家包括你吗？如果放开生育限制，你打算生几个？
----------------------------- 我反对放开生育！拒绝回答此类如果的问题。大家包括所有中国人，港澳台也在内。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 23:25
@feng1638398楼2014-07-3021:39:41
可是农村已经不仅仅是二胎，像有文化没文化的都是三胎，四胎。这个是计划生育的完全放开造成的。
----------------------------- @舍潜就明403楼2014-07-3022:04:34
所以楼主认为，计生政策已沦为赚钱的手段，给钱即可生。农村家庭因抚养负担太重而无法有力与中高层进行竞争，而目前计生政策真正压制的是城市的工薪阶层，也可以说是中国的中下层民众。全面放开二胎、限制三胎在中国才是可取的、公平的生育政策！
----------------------------- @15369969596 416 楼 2014-07-30 23:00:24
很多农村家庭生孩子不是为了和中高层进行竞争，他们只是想按照自己的意愿过属于自己的生活方式，不管限制三胎还是限制二胎本质没有区别，都是侵犯他们的权利，干预他们的生活，破坏这个社会的多样性，都是致命的自负
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恰恰相反，当今社会，放开生育扼杀了中国的多样性，放开生育让大部分的父母承受太重，没有多少精力去做生儿育女之外的事情！而笔者放开二胎的政策，就是给每个家庭营造竞争与合作的氛围，让父母有足够的精力和财力教育子女，让子女成长成才，同时杜绝中国的内斗和固化。当然，有些家庭坚持要多生几个，也许仅仅只是因为邻居家生育了三个，担心被欺负，所以多生！
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 23:45
@feng1638398楼2014-07-3021:39:41
可是农村已经不仅仅是二胎，像有文化没文化的都是三胎，四胎。这个是计划生育的完全放开造成的。
----------------------------- @舍潜就明404楼2014-07-3022:09:22
@15369969596
@老秦人 1990
@梦回吹角连营 abc
@road_of_freedom
亲们，根本不用担心中国人不愿生育的问题！大家生育起来可是相当积极！！
----------------------------- @饕餮终为欲
和大家沟通后，我认识到以下三点：
第一、在中国未限制生育之前，大部分家庭展开了生育大战，都担心被他人家的孩子合伙欺负，于是越生越多，生下来给口饭吃、给件衣穿就是了，逐渐导致人口超过社会生产力的承受范围，最终通过战争、饥荒或瘟疫等将人口又再次降低。
第二、目前的政策让大部分工薪阶层只能生育一个孩子，一个孩子如何与三个孩子较量，答案是：基本无胜算。而生育两个孩子将遭受计生罚款，对两个孩子的成长成才不利，因此，目前的计生政策是极其不公平的事情。
第三、全面放开二胎的计生政策对每对夫妻又何尝不是一种解脱，再也不用进行生育大战了，也不用担心自己的孩子被合伙欺负；虽然家里只有两个孩子，其他的家庭生育了三个孩子，但他们家也遭受了计生罚款，两家的实力实际上基本相当，而且，两个孩子成长成才、同心协力，没人敢欺负。
所以，笔者认为，在目前的中国，全面放开二胎、限制三胎才是合理、科学、公平的政策。
作者:舍潜就明 日期:2014-07-30 23:50
@睡幸福 417 楼 2014-07-30 23:06:28
@汝遇得谁13楼2014-07-0922:42:00中国的内斗，是由儒家文化导致的，所谓的儒生相轻，就是一个见证。
你看看，勇敢、正直、善良、勤劳、具有开创精神的墨家，也是可以精诚合作的。
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支持这个观点
儒家害人不浅
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