戏说牛市合适崩盘
kul ese
戏说牛市合适崩盘
kulese一下的文字，其实是写在我另一个帖子里的。觉得观点很有新意，不管对不对，算是一个说法，不同意您姑且一笑。
昨天晚上和几个朋友吃饭，大家聊起中国的股市，都认为已经进入泡沫阶段，但是对泡沫啥时候破，分歧很大。有的认为，泡沫应该要等到 IPO 注册制改革之后，资本项目可兑换之后，（IPO 要 10 月份才能上会讨论，最快明年年初才能实施），才可以破，这是国家的意志，政策的需要。后来，我们解析了一下国家的需要，才打消了这种念头。
政府现在需要啥呢？
1、释放经济活力，发展内需，调整经济结构。
2、完成国企改革，建立现代化企业制度。
3、促进全民创新，提高中国制造的科技含量，提高中国产品的国际竞争力和利润水平。
4、完成人民币国际化，金融市场国际化。
以上这些是中国能不能实现小康社会，能不能完成民族伟大复兴的关键，所有的这些目标都必须解决，缺一不可。
1、促内需，就是要尽可能的放松政府管制，让老百姓所有的需求得到满足，而满足这些需求的就是企业提供的产品和服务，能扩大经济总量。这个很简单，没什么可说的。
2、国企改革，我写过，就是牢牢抓住核心环节，最容易赚钱的环节，把其他环节都开发。让这些国企成为大众持股公司，引进政府以外的大股东，政府保留一部分股权每年拿红利，让所有的大股东一起监督管理层，实现国企的现代化和制度化。这其中必须要引进国外的大资本，通过资本结构都国际化，完成国企的国际化、管理的正规化。
3、中国的产品，科技含量不足，没有自主知识产权、品牌，市场溢价能力太低。这是一个短期不容易改变的问题，需要多方面的努力，包括产权制度、法律制度、社会环境等等，当然金融的支持也必不可少。这也是 IPO 注册制改革的目的。就是让那些小微企业，搞出产品或概念了，可以得到资金支持，也为社会闲散资金找一个投资出口。
4、中国想要全面走向世界，银行业、证券业、股票市场、人民币汇率，都要开放，这是国际标准，当初 WTO 谈判承诺的，不兑现承诺，中国经济就走不出去。
对以上 4 点做了简单分析，发现 2、3、4 和股市都有直接关系。
由此看来，股市真的应该大涨特涨，才对得起这个伟大的时代。但是仔细推敲之下，才发现根本不是那么回事。
作者:kulese 日期:2015-05-27 11:581、国企改革，需要引进大股东，尤其要引进外国资本。你不让外国资本赚钱，国内的企业永远走不进欧美市场，只有引进了外国投资者，并且给他们相当的股权，让他们为了自己赚钱，主动帮这些企业把产品卖到全世界。还有一个目的，就是国企里各种官僚的七大姑八大姨太多，国内的资本就算成了大股东，一样拿这些人没办法。老外来了，有了管理权，会完全不管这些人的背景，没有用的全部开除，国企才能活起来。
这里就有了一个问题。外国大资本比中国小股民傻吗？你一个传统行业的企业，让外资 30 倍市盈率的成本接手，他们会来吗？人家是来捡便宜的。股市真要是想那些砖家说的，涨到 8000 点，沪市 A股的平均市盈率能达到 40 多倍。还引进个毛战略投资者！所以，出让国有企业股权的时候，A 股传统行业的市盈率必须符合国际标准。
啥价位符合国际标准？2000 点的时候，呵呵。
2、资本市场支持全民创新。看明白，是全民创新，是支持那几十万家小微企业，不是让 400 多家创业板的公司发大财，其他科技创新公司傻等着。
创新，首先需要的是 VC（Venture Capital）风险投资，就是几个小青年，搞个项目书，忽悠投资人，然后能拿到几万、十几万、最多几十万的投资，开始努力搞这个项目。这样的创业公司，倒闭的比例大概在 90%以上。假如幸运女神眷顾，项目有了成果，研制出有市场价值的产品，或者探索出有市场价值的商业模式，下面需要的叫PE（Private Equity）私募股权投资，PE 回投入巨资来生产新产品，包装上市，或者利用他们的渠道推广你的商业模式。最后，PE 帮你把企业搞出了名气，就可以去股市 IPO 了。无论是 VC，还是 PE，都会在投资的时候，要求分配公司股权，这就是为啥比尔盖茨，在微软上市的时候，仅仅拥有 12%的股权。
IPO 注册制，就是让这些 PE 搞出来的公司上市。把这些公司能不能上市，让股民去选择，政府仅仅管他们的企业信息披露的是不是真实和完整。至于企业上市的价格，股票能不能卖出去，让投资银行去和交易所去管。2014 年国内搞了新三板，排队上市的公司有 1 万多家，都和创业的公司差不多，据说小米也想上市。
现在清楚了，IPO 注册制一出来，股市肯定暴跌，那么多公司，天量的股票供应，股市还涨个毛。如果你是政府，搞出个改革政策，肯定对国家发展有利。但是一出台，股市就肯定暴跌，你的改革招来全国上下，金融行业、广大股民、全社会各个阶层，一致批评，政府公信力直线下降。利益集团在出来一捣乱，这个改革还能成功吗？
想改革成功，还让所有人都高兴，咋整？简单，在 IPO 注册制改革之前，让股市一跌到底。让所有股民对旧的制度恨之入骨，对坐庄圈钱、利益交换、金融腐败人人喊打。改革出台，就顺理成章了。配合改革，把在股市暴涨暴跌的时候，大赚特赚的黑庄、金融腐败分子大大的抓一批，抄家灭产。对所有损失了钱股民宣布，你们赔钱，就是这些坏人太坏，现在政府给你们出气，把他们一网打尽，全都送进监狱，以前股市的搞法不对，现在要改革，以后都不会有黑庄、金融腐败了，大家说好不好啊？你仔细想想，如果你赔了钱之后，政府如此替你撑腰，把坏人都判刑，把赚你钱的家伙都抄家，你是不是会很支持呢？至于你损失的钱，都进了国库的事情，反正你也想不明白，就不想了。政府说了，股市改革了，涨起来我还买。
作者:kulese 日期:2015-05-27 11:593、金融业国际化，开发资本市场、银行业、人民币汇率。
这是中国不得不面对，却是最凶险的问题。其中最困难的就是人民币汇率问题。国内现在货币存量太大，M2 广义货币 120 多万亿，有大量游资活跃。如果开发人民币可自由兑换，游资会兑换央行的美元储备，全面外逃。从去年下半年，外逃的趋势非常明显。这其实才是股市上涨的主要原因，就是给游资一个能赚的地方，暂时套住他们。
暂时套住肯定是不行的，所以在人民币可自由兑换前，必须把这些钱的大部分永远套住。我分析过，游资主要是国内的商人和中基层公务员，在 30 多年里积累的，还有部分热钱。这次股市民间配资超过、券商银行融资炒股，都是游资。如果股市大跌，必然发生踩踏，创业板弄不好要指数跌停。主板在 2 周内，跌个 1500 点，一下子，就都套住了。
等人民币可兑换了，热钱和游资的子弹都大量套在股市里，资本外逃的能量就小多了，靠 3 万多亿外汇储备，完全可以让人民币汇率稳定的慢慢下跌。而且，股市暴跌之后，引进境外战略投资者，出让国有股权，外国人要拿美元来买，会导致美元的流入，也会让资本外流得到对冲。
就以上这些理由，你是管理层，会怎么选呢？
作者:kulese 日期:2015-05-27 12:01现在股市正处于疯狂状态，这个帖子估计很多人会骂的。我是无所谓的，一切等落潮的时候，自有分晓。
希望朋友们都赚钱，也希望朋友们都保住自己赚的钱。
作者:kulese 日期:2015-05-27 17:46
@star070103008 2015-05-27 12:34:47股市这么个涨法肯定不行，也许政府想长期维持股市在高点，但貌似有难度，中国人做起来太疯狂了，不知道是不是游资太多的原因
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把股价搞上去，把国企的股票卖一遍。等把股价搞下来，再卖给战略投资者，再卖一遍。政府多精明啊。而且，如果人人炒股发财，谁会去创业，全面创业不就成了全面炒股吗？现在把这些傻子的钱都坑了，他们没有积蓄，只能老老实实的工作。如果等开放中国股市，引进了外国资本，那这些傻子的钱，就会被外国资本坑，还不如支援国家。有人说买股票，就是爱国，侠之大者，为国接盘...挺有道理的。
作者:kulese 日期:2015-05-27 18:00我的同事有人认为，股市暴跌会影响金融国际化，跌下去想涨起来就难了。其实中国股市只有跌下去，才能国际化，至于加入不加入这个指数，那个指数，完全是看给人家的好处够不够，跟股市涨跌没有一毛钱关系。跌下去想涨起来真的很难吗？2008 年跌到底，当年就又疯涨起来的。
国企改革之后，那些新引进的战略投资者，会好好整顿，增强国企的盈利能力，到时候很多企业真的能成为好企业，分红稳定，股价肯定慢慢涨起来，这才是政府需要的慢牛。创新型企业也会大量涌现出来，比如小米公司，从开始搞手机，到市场估值 180 亿美元，仅仅3 年。如果小米在手机上市之前，上市融资，谁那个时候哪怕仅仅买几手，也值好几百万了。2016 年是中国股市的新纪元，大家不用失望和害怕，危机、危机，危险过去才有机会。
历史的经验告诉我们，没有那一次改革是在顺风顺水的时候开始，并且成功的。道理很简单，大家过的都很好，你改变政策，不叫改革，叫瞎折腾，所有人都反对。只有等大多数人都不好过了，才会支持变革。这是最简单的道理。
作者:kulese 日期:2015-05-27 20:09
@苦共久矣 2015-05-27 19:14:14真牛逼的人都在股市里抢钱了，还有空在这里扯蛋，踏空了吧？股市要是都按你们这些所谓的经济学家所说的合理情况走，那还有人炒股吗？不确定性才是股市最大的魅力
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让你失望了，我是 2013 年 1900 多点的时候买的，当时重仓南车、北车和 4 只券商股。2015 年年初，3200 多点的时候抛了。然后大盘再次开始上涨的时候，又进入。在冲上 4500 点以后全部清仓，开始度假的。
对股市，有 2 种人最清醒。第一种，不炒股的经济学家，一门心思研究，只要没有利益驱动，一般都知道啥时候是泡沫。第二种，知道适可而止的投资者，在最低潮的时候进入，泡沫吹大到危险的时候跑掉。
你这种一看就是新股民，属于很傻很天真的类型，没什么经济学常识，文化程度也不会太高。以为股市是谁都能捡钱的地方，等受到教训了，后悔不已。
作者:kulese 日期:2015-05-27 20:11
@苦共久矣 2015-05-27 19:14:14真牛逼的人都在股市里抢钱了，还有空在这里扯蛋，踏空了吧？股市要是都按你们这些所谓的经济学家所说的合理情况走，那还有人炒股吗？不确定性才是股市最大的魅力
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其实天涯里也有很多技术派的老股民，你去看看他们怎么说吧，问问他们现在的仓位如何。最好找那些在天涯论坛开贴 3 年以上的，去年才出现的股神就别问了。牛市都是股神。
作者:kulese 日期:2015-05-27 20:22其实我重仓南车和北车，还有 4 只券商股，根本不是有啥先见之明。当时中国的铁路总里程才刚刚达到 10 万公里，美国 1915 年就23 万公里了，德国一万人以上的城镇都通火车，中国以后至少有 10多万公里的铁路，得需要多少火车啊，中国造火车的就这两家，他们未来 10 年里都用生意，企业经营绝对有保障，当然就买了。
再说券商股，中国人都富裕了，政府肯定得搞现代金融业，开发股市的潜力，券商的主要业务只会更多，不会更少，我就挑选了 4 只规模最大的券商股。包括后来买航空股，都是这个道理。明白经济趋势，再去投资，才有收获。我不是专门的股票投资人，仅仅是搞宏观经济研究的研究员。所以，创业板的股票，我一只都没买，投资倾向太保守了。估计对很多朋友来讲，有些过时，您不同意我的意见，就一笑而过吧。
作者:kulese 日期:2015-05-27 20:30至于我为啥要写这些东西。因为现在除了盯着美元指数，指导原油、白银、黄金期货交易，没有其他事情做，有点闲的无聊。把我们的研究结论，公布一下，能提醒一个朋友都算是功德。还有就是秀一下自己的比较聪明，跑得够快够及时，以后可以在坛子里吹牛。也有可能我是错的，牛 X 就成傻 X 了，也说不定，呵呵。
作者:kulese 日期:2015-05-27 20:44
既然说到现在搞原油、白银、黄金、外汇期货，多说几句。
欧盟关于希腊问题的谈判，要到 6 月 5 号才能有初步结果，估计希腊承受不起退出欧元区的经济和政治后果，只能像塞浦路斯一样投降，或者达成初步协议，再拖上一段时间再投降。但是从现在到 6 月5 号，还有几个交易日。美国的各种经济指数，有好有坏，总体经济向好，所以肯定会在这一个多星期，使劲拉升美元指数，石油、白银、黄金都会下跌。等希腊谈判有了初步结果，欧元会上涨，美元下跌一段时间。再反向操作，都能赚到钱。
个人观点，信不信，随您。
作者:kulese 日期:2015-05-27 22:24
@文老臭 2008 2015-05-27 20:53:42楼主视野开阔 开启民智 顶一个 当然 如果能宽容人与人智力高低的不同 更好 期待你更多的高论
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任何人都可以发表不同的意见，讲出道理来，大家讨论，都涨知识。但是，不能骂我吧。孔子讲：以德报怨，何以报德？以直报怨。
就是别人骂我，我还善待他，那么我将怎么对待那些对我好的人呢？做人就要，别人骂我，我一定要骂回去。别人对我好，我一定对他好。
你说孔子说的对吗？
作者:kulese 日期:2015-05-27 23:03
@shadowshape 2015-05-27 22:40:35看得更深了一层，但是股市下跌很难把所谓的游资套住，毕竟它们已经获利太过丰厚。所以对于楼主的套住游资避免冲击汇率的说法，我不认同。
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政府就是要套住社会闲散的资金，不让他们到时候出逃，这些都叫游资。而且很多游资都坐庄的，即便他们在牛市赚了，等崩盘以后，政府可以查黑庄，打击金融腐败，把他们的钱再没收回来。政府就是要变相没收这些钱，跟抓贪官一样的道理。
而且这次股市暴跌，一定不同于以往。会跌得非常快，让所有人的来不及跑。一下子把你套住，市场没有买盘，只有卖盘。中间最多有 2 个小幅反弹的短暂阶段。这种速度的下跌，几乎没有逃跑的可能，你的钱就套在股市里了。政府就是要把钱锁住不跑，别影响汇率开放和人民币自由兑换的大局。
作者:kulese 日期:2015-05-27 23:06
@拜师学艺 abc 2015-05-27 22:54:54
有点另类呀
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就是个不同的想法，虽然自成体系，不一定就对。没准过几个月，你回头再看，心想这个傻 X，少赚了多少钱啊。
作者:kulese 日期:2015-05-27 23:46
@高辉东 2015-05-27 23:22:49原来是一个吹牛逼的软文帖子，又是绕到黄金原油外汇的。看一段就知道是个比较浮夸的经经！业务员也要吃饭大家都散了吧！目前国内没有一个国家级别监管的现货盘子都是对赌，股市是零和游戏，那所谓现货盘子都是归零游戏！之所以为什么国内地方批文现货盘子多，因为是传销模式是复制的。搭建一个平台租一套软件，搞一个三方支付就说自己金融创新……去年 3.15 爆光只是开始近年来最大的非法金融就是现货盘子，从香港盘......
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你这个人太过分了，指责别人要有根据吧，我的文中有一个发布现货平台的广告吗？国内原油、黄金、白银、外汇都可以做期货的。只要工商银行开个网上银行，都能操作，就是手续费高点。去上黑平台搞现货交易才是傻。
我吹牛是真的。是不是吹牛，2 个月就见分晓。等你赚了钱，发了财，再回头来骂我傻吧。
作者:kulese 日期:2015-05-27 23:47
@高辉东2015-05-2723:22:49原来是一个吹牛逼的软文帖子，又是绕到黄金原油外汇的。看一段就知道是个比较浮夸的经经！业务员也要吃饭大家都散了吧！目前国内没有一个国家级别监管的现货盘子都是对赌，股市是零和游戏，那所谓现货盘子都是归零游戏！之所以为什么国内地方批文现货盘子多，因为是传销模式是复制的。搭建一个平台租一套软件，搞一个三方支付就说自己金融创新……去年 3.15 爆光只是开始近年来最大的非法金融就是现货盘子，从香港盘......
----------------------------- @kulese 2015-05-27 23:46:13你这个人太过分了，指责别人要有根据吧，我的文中有一个发布现货平台的广告吗？国内原油、黄金、白银、外汇都可以做期货的。只要工商银行开个网上银行，都能操作，就是手续费高点。去上黑平台搞现货交易才是傻。
我吹牛是真的。是不是吹牛，2 个月就见分晓。等你赚了钱，发了财，再回头来骂我傻吧。
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说一下，不是给工商银行打广告啊。工银在线，有黄金、白银等贵金属期货，原油期货和外汇交易。工商银行总不会卷款跑路吧？
作者:kulese 日期:2015-05-27 23:59
@kulese25楼2015-05-2723:06@拜师学艺abc2015-05-2722:54:54
有点另类呀
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就是个不同的想法，虽然自成体系，不一定就对。没准过几个月，你回头再看，心想这个傻 X，少赚了多少钱啊。
----------------------------- @mlg7909 2015-05-27 23:48:27不管想法是对是错，总是自己的一个思考的过程。感觉楼主大局观很强的。
个人还是比较赞同楼主的看法。如果楼主注意前两次回调，就会发现现在的老股民早就是惊弓之鸟了，一有点风吹草动就往外跑了，真要出现你说的情况，到时股市下跌的速度估计会很可怕的。乘现在的泡泡还在吹，还能在里面混一段时间的。
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我们判断，现在是吹泡泡的最后一个阶段，不会有回调了，大跌就是顶。非常有冒险精神的朋友，可以赚这最后一个铜板。因为很多人是右侧交易的。我们公司本来也是右侧交易的，这次总经理觉得不对，我们研究部也认为风险太大，等于提前跑了。因为总经理在美国经历过 2000 年互联网泡沫，在国内经历过 2007 年泡沫，2009 年泡沫，40 多岁了，胆子比较小。
也可能我们的推测都是臆想，股市这个东西，啥时候都有人看空，有人看多。总经理说，过段时间回来，再做空捞一把。
作者:kulese 日期:2015-05-28 00:25
@晴川历历汉阳造 2015-05-28 00:14:46有个问题，如果股市暴跌，国企的 IPO 还有没其他的方法进行下去？要知道，股市上不去的话，国企 IPO 的都是体型巨大，发行可能都成问题。
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你放心吧，打击完股市黑庄、内幕交易，政府一宣传，真的要改革，IPO 注册制，在让境外投资人以参与，全球投资 A 股。国企以合理的估值上市，没有任何问题。
作者:kulese 日期:2015-05-28 08:57
@谦尊而光 1 2015-05-28 03:02:18撸主想象力丰富可以写剧本了，个人觉得股市还要涨，每天两万亿的量不是吹的，真有钱，银行股市盈率 10 倍以下，还有好多新股没发呢，政府非常需要牛市，央行出利好，证件会提风险，双簧还在唱。今年保守 6500 吧，中国不怕赔钱怕没面子，所以 9 月分之前涨，还要秀肌肉呢，大国经济，大国军力。趋势就在哪里不服不行，不要吓唬人飞流直下。假如真飞流直下中国经济就完了，。
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人类历史上任何一次疯狂的泡沫，都有不同的主题、概念、理由，就像一种宗教，当时的人都会深信不疑，涨、涨、涨，到 XXX 点才能停下来。对金钱的渴望，羊群效应集体的欢呼，会让大多数人无视风险。等尘埃落定，回过头想想，我当时是不是疯了？可是下次投机狂潮的时候，还是会卷进去，依然跑不掉。美国每几年，就一次股市崩盘，有各种分析方法和工具，有世界上最聪明的金融家。每到崩盘的时候，还是有很多人会跳楼，大多数人赔得倾家荡产，百年的企业破产倒闭。有的人追求风险，有的人适可而止，各有所得而已。
作者:kulese 日期:2015-05-28 09:03最近在看心理学的书，美国的同学告诉我，多看看能找出人性的弱点，知道为啥大多数人一定会跟着疯狂，一定会赔进去。我想应该能搞明白，毕竟集体的疯狂，也不过是人性的集体反应。巴菲特说，投资首先要克服的，就是自己的恐惧和贪婪。一个人 8 岁进证券交易所，从事股票投资 60 多年，一直都保持盈利，总也他的独到之处。
作者:kulese 日期:2015-05-28 10:35
@kulese25楼2015-05-2723:06@拜师学艺abc2015-05-2722:54:54
有点另类呀
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就是个不同的想法，虽然自成体系，不一定就对。没准过几个月，你回头再看，心想这个傻 X，少赚了多少钱啊。
----------------------------- @mlg79092015-05-2723:48:27不管想法是对是错，总是自己的一个思考的过程。感觉楼主大局观很强的。
个人还是比较赞同楼主的看法。如果楼主注意前两次回调，就会发现现在的老股民早就是惊弓之鸟了，一有点风吹草动就往外跑了，真要出现你说的情况，到时股市下跌的速度估计会很可怕的。乘现在的泡泡还在吹，还能在里面混一段时间的。
----------------------------- @kulese2015-05-2723:59:42我们判断，现在是吹泡泡的最后一个阶段，不会有回调了，大跌就是顶。非常有冒险精神的朋友，可以赚这最后一个铜板。因为很多人是右侧交易的。我们公司本来也是右侧交易的，这次总经理觉得不对，我们研究部也认为风险太大，等于提前跑了。因为总经理在美国经历过 2000 年互联网泡沫，在国内经历过 2007 年泡沫，2009 年泡沫，40 多岁了，胆子比较小。
也可能我们的推测都是臆想，股市这个东西，啥时候都有人看空，有人看多。总......
----------------------------- @lxbalxb 2015-05-28 09:45:05请教楼主一个问题，现在普遍有个观点是本轮的行情其实就是给国企脱困的举措，大量资金的注入，让国企度过难关，表面上忽悠说产业升级，走出国门云云。可是现在国企脱困的步骤还没有走完，那么意味着国家队还会通过天量的货币（具体是印出来的，还是通过调准调息释放的不太清楚）拉升股价，吸引各路游资继续疯狂，也就是现在普遍的观点，上 6000 点还远未结束呢？？
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现在和你有一样想法的人是绝大多数，认为国企融资没完，深港通没出来，IPO 注册制没出台，一路一带还没搞起来。股市就是故事，故事要有远景目标，越宏伟，骗得越大。股市能在你想不到的时候涨起来，就一定会在你最不经意的时候跌下去。
我的观点真不一定对，市场是永远是最正确的。不过最多 2 个月，就能验证，我是不是错了。我只是比较保守，觉得赚的差不多了，宏观风险比较大，先跑了。投资市场上，总有些人先跑，有些人跑得最合适，还有人跑的时候做空再捞一笔，大部分人跑不了。全世界的股市都是 7 成人亏、2 成人平、1 成人赚。
作者:kulese 日期:2015-05-28 17:44
@tjd555 2015-05-28 17:25:36说穿了，股市就是要用大小股市的钱来服务于国家的宏观战略，好不容易把股民的热情点燃，如果就此冷下去，对国家是敝大于利吧
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中国股市跟经济，没有一毛钱关系，好不好。中国股市历来都是给国企融资的圈钱机器。政府这次 IPO 注册制改革，对外开放 A 股市场，就是要改变。
这届政府真的是做事实的，为了中国的发展而努力的政府，因为我国又到了非常危险的时候。只不过，大多数人看不懂，政府英明的地方。
有兴趣的朋友，可以去了解一下，台湾在 70 年代到 90 年代初的经济和政治情况，我们的路数跟他们差不太多。以后改革的方向也一样。我对国家能继续发展，其实充满信心。
作者:kulese 日期:2015-05-28 18:03即便今天跌了 6.5%,我相信，在政策牛、国家牛、世纪慢牛、改革牛...的各种故事中的广大股民，依然会在下跌回调的阶段，疯狂的冲进去。人性在有历史记录的几千年当中，从来不曾改变。
也可能是江湖越老，胆子越小。我受老家伙们影响太深，才 30多岁，胆小到 50 岁的程度。中国人列来喜欢听别人胡说，很少去自己多看看书，自己多独立的思考。
我写这个帖子，真的是为了，如果蒙对了，以后可以吹牛用的。
其实，就算这次蒙对了，下次也不一定就能蒙对。市场永远是最正确的。投资者要学会，敬畏市场。
作者:kulese 日期:2015-05-28 18:18
@tjd555 2015-05-28 16:54:03楼主说到一个问题:外资比小股民傻吗?你让他来接手市盈率如此高的企业？，你怎么知道，股市如此高位不是外资的推动，在 2000点的时候外资不进吗？
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外国热钱不是2000点进的，是庄家1800多到2000多，反复洗盘，吸收股民手中的筹码的时候，一起参与的。他们手中有大量的筹码，牛市他们注定要赚钱的。从中国进入 WTO 以后，热钱都是参与坐庄的。如果不是政府的庄更大，中小股民的钱，就都被他们圈了。正事因为有政府坐庄，股民的钱，才没有大量便宜外国人。热钱就是靠炒作股市、楼市发财的。一个投资计划，要搞几年，甚至持续十几年。
政府没有能力赚他们的钱，能圈住不让他们跑，已经是因为占尽了主场优势了。
每个国家与热钱的博弈，都惊心动魄。看看俄国、泰国、印尼、台湾、日本、韩国、阿根廷、巴西,所有发展中国家，都被洗劫过。
中国要放开金融市场，那么多很傻很有钱的羔羊般的股民，没有国家保护下，直接面对国际资本大鳄们，死的会很惨。反正是傻钱，政府圈了支援国家建设，不挺好吗？股市赔钱的，就当自己爱国吧。
作者:kulese 日期:2015-05-28 19:35
这个帖子，就放在这里，等待以后吹牛之用，呵呵。
作者:kulese 日期:2015-05-28 21:05
@巴山有浊水 2015-05-28 20:47:47
楼主你钱很多吗 买证券股一下就 4 支
把你老板炒啦 岂不比在这里忽悠散户强
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靠，买 4 只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经，弄出光大那种乌龙事件，一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上，赶上你倒霉，不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂，别进股市了吧，会死得很惨的。
我在公司干的挺好，能接触很多金融界的人，能得到各种消息，还能认识很多比我更聪明的人，跟他们学习。以后我还能独立领导一个研究团队，在往上发展，找到投资人，自己搞一家投资基金。搞金融业的，不找个组织，没有内部的消息，靠自己研究，接触的都是小散户，这不是想死的节奏吗？
作者:kulese 日期:2015-05-28 21:10
@我想包个二奶 2015-05-28 21:07:41很有见地的分析。可惜现在天涯已经烂到无人看了。搁 8 年前就凭昨天这一文楼主即可暴得大名。天涯的烂掉，是彻底堵塞言论封锁思想走野蛮裸奔道路的开始。别思考了。思考在是痛苦了。是要被老虎吃掉的。
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----------------------------- 对天涯挺有感情的，以前有个账号，忘记了。
现在就是想跟大家最广大的人民群众，无阻碍的交流一下，看看大家的反应，也能知道很多事情。
作者:kulese 日期:2015-05-28 22:30这个帖子留在这里，反正也删不掉，最多 2 个月，就能知道结果。
现在我说的都是推测，对不对，真不一定。
我就是想让有风险意识的朋友注意一点，宁可少赚点，别全套里面。
好在那么多朋友，有不同意见，没有一个人身攻击的，我很欣慰。
作者:kulese 日期:2015-05-28 22:55
@1111 秋天的风 2015-05-28 22:18:00
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这篇文章是不是说，本次牛市完蛋了。
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别听这个傻X报纸胡说，当年报道水道亩产11万5千斤的就是他们。为了政治目的，啥都敢写，反正不负责任。
资产泡沫，没有不爆破的。美国几年就爆破一次，经济越来越好。
日本就爆破了一次，倒霉了 30 年多年了，现在还没好。关键看自己的实力，很应对方法。
当然了，泡沫吹得越大，爆破后果越严重。所以股市一定要在风险可控的价位，爆破。
因为中国老百姓大多数并不富裕，股市泡沫不能等波及到，那些农民、城市普通市民的看病、应急、养老、教育的钱，要圈的是社会闲散资金，就是那些特别有钱的和生活比较富裕的阶层。他们的钱，也是最有可能外逃，冲击外汇储备的。
如果把泡沫吹大到穷人的保命钱都卷进来，你知道河南、河北、山西、广西这些穷地方的非法集资案吗？一个县所有家的钱都被卷跑了，农民冲击政府、打砸警察局、烧警察。一两个县能控制住，如果全民炒股，都卷进去，全国大暴动。中国政府绝对不能让这样的事情发生。
反正我如果是高层，会按以上的思路做事。中国的领导层，肯定比我聪明，大事不糊涂。
作者:kulese 日期:2015-05-28 23:03
@化风幻影75楼2015-05-2821:30如果你们了解包子这个人，就应该知道，6124 点必破！只是，风险越来越大……逢高减仓……我己把本金收回来了。
------------------------------ @柴火糊死鸡 2015-05-28 22:50:10反腐败几年了，一直都没有反金融腐败，你以为它反腐败有多么的正直?
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股市一跌到底，高层震怒，加大金融部门反腐败，严厉打击黑庄圈钱，内幕交易，权钱交易。广大在股市赔钱的群众，能不大力支持，全国一片叫好。配合 IPO 注册制改革，退市制度改革，出台，赔了钱的群众，肯定大唱赞歌。这是最基本的政治手段。政治从来跟正直，没有一毛钱关系。
包子说股市能涨到 1 万点，就能涨到 1 万点？
那你就听包子的吧。
或者去问问，饺子有什么意见，面条咋说，蛋炒饭有没有新结论。
是不是披萨饼更明白一点，汉堡包也许更权威一些。
作者:kulese 日期:2015-05-28 23:11
@巴山有浊水2015-05-2820:47:47
楼主你钱很多吗 买证券股一下就 4 支
把你老板炒啦 岂不比在这里忽悠散户强
----------------------------- @kulese2015-05-2821:05:14靠，买 4 只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经，弄出光大那种乌龙事件，一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上，赶上你倒霉，不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂，别进股市了吧，会死得很惨的。
我在公司干的挺好，能
----------------------------- @巴山有浊水 2015-05-28 22:56:56说你在忽悠 还嘴硬 光大证券就是演地双簧 漂亮的洗盘 在证券股里涨幅也最大 技术要练不能光靠嘴
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你连忽悠的本事都没有，还做投资，不是更傻。股市就是故事，最会讲故事的人，在投资行业，最会赚钱。你一个被忽悠的，还好意思出来说话？
作者:kulese 日期:2015-05-28 23:21
本轮中国股市泡沫将创造历史记录。
海通证券分析师荀玉根和刘瑞在研报中如是说。他们的理由有三：首先，本轮牛市是社会变迁、技术进步、政策导向、资产配置等多重因素共振的结果，是转型牛，改革牛。产业结构从资金密集型向技术密集型过渡，最终导致资金大量富余，储蓄率高于投资率驱动资金入市。
其次，我国居民资产配置中股权资产占比过低，而储蓄和地产投资占比又过高，利率市场化驱动利率下行，人口红利消失导致房地产投资属性趋弱，大类资产配置向股市转移。
最后，互联网普及加速信息传播，股价将更快、更充分地反映市场预期，而杠杆交易成为主要交易方式之一，会加剧市场涨跌。在多重因素共同作用下，本轮牛市泡沫化程度将创历史。牛市最后终结，源于主导产业发展动力耗竭，新一轮商业周期结束，如 96-01 年的家电饱和、05-07 年的地产销售疯狂、2000 年科网泡沫化等。
A 股牛市之路漫漫反观中国股市，泡沫已经不是分析师和股民们所避讳的词。不过，两位海通分析师认为，结合全球主要股市的泡沫史，正走在征途当中的 A 股牛市长路漫漫：美国1942-1968年和1982-2000年、日本1950-1961年与1967-1989 年、台湾 1985-1090 年、香港 1984-1997 年，牛市股指涨幅分别为13.6倍、14.2倍、11.7倍、27.6倍、17.9倍、19.5倍，核心区域是 10-20 倍。本轮上证、创业板指才涨 1 倍、3.4 倍。
美国2000年、日本1989年、台湾1990年、香港1997年股市高峰期市值/GDP 为 121%、172%、146%、176%、281%，核心区间在 1.5-2倍。目前，A 股市值/GDP 才 0.97。
并且，牛市终结源于主导产业发展动力耗竭，A 股 01 年、07 年牛市结束分别源于家电保留量、地产销售增速顶峰。中国转型才开始，资产配置搬家才开始，牛途还很长，而且当前主导产业更偏轻资产，房地产投资属性下降下，本轮牛市路途仍长。
牛市是泡沫化的过程
不过，从全球股市的历史来看，牛市本身就是泡沫化的过程。
两位分析师表示，人性的贪婪和恐惧与风险投资如影随形。在牛市时，贪婪使人们无视风险，不断买入推高价格，价格泡沫化则是必然结果；而熊市时，恐惧又使人们忽略内在价值，不断卖出压低价格，使财富大幅缩水。历史告诉我们，在人性贪婪驱使下，牛市就是泡沫化的过程。
华尔街见闻曾介绍过，荷兰郁金香泡沫、英国南海股价泡沫等都是金融泡沫的典型。（关于这两次著名的泡沫事件请点击《全球金融史九大怪异事件》系列文）荷兰郁金香球茎价格曾在两年内飙升 59 倍，又在六周内暴跌 90%；英国南海泡沫，股价六个月上涨 8 倍，随后三个月下跌 80%；美国科网泡沫，纳指两年上涨 2.5 倍，接下来两年下跌 80%。
泡沫破灭有三大征兆参考海外，可以跟踪企业盈利、货币政策、融资规模三个指标寻找泡沫破灭的征兆。
首先，企业盈利恶化，利润增速和 ROE 等指标在泡沫破灭前已经开始转坏。
其次，货币政策收紧，三轮牛市泡沫破灭前都经历央行连续升息，货币增速下滑等过程。
最后，IPO 大幅增加，融资规模大幅提升及货币供给下降使股市资金供需的平衡被打破，加快了市场泡沫的破灭。
作者:kulese 日期:2015-05-28 23:23
股市大跌，券商马上就出来讲故事了。
相信他们的股民，肯定比相信股市下跌的股民多。
不然，人家券商怎么赚钱呢？
作者:kulese 日期:2015-05-28 23:38
@阳家二少爷 2015-05-28 23:29:19哈哈，楼主也回一下我呗，昨晚看到你的贴子，还后悔说前天清仓早了点呢！看来时机正好哇！从年前搞到前天为止，以我保守的操作方式，也赚了小几万钱钱喝酒，今天更好玩，昨晚一起吃饭庆祝的几个赌徒兄弟，今天中午又坐在一起喝茶，讨论明天反弹力度如何，结果等我下午回来跌成这鸟样了！不过我倒是觉得反弹极有可能呀！现在这样一直跌下去不大符合上层战略吧？小民的钱钱洗完了，再拉抬股市就真和百姓没会么关......
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等跌完了，国企的股权改革、引进大资本、建立现代产权制度、开放市场竞争、ipo 注册制、退市制度改革，这些才能开始。国企治理好了，盈利能力上来了，股市里不停有新股上市，不停有差公司退市，只有那些盈利能力强，肯给股民分红的公司，股票才能上涨，而且会随着公司变好，慢慢上涨。
差公司退市，才会让股民有恐惧，不会跟着瞎炒，因为会赔 100%。
新股不停，公司之间才有竞争，业绩不好的，没人买，最后就会退市。
制度完善了，才能有良性竞争，中国股市才能出现政府改革需要的慢牛。
等股市跌下去了，看政府的改革方案，好好选股票，未来几年真的有慢牛。
创业板以后会有很多公司上市，也会有很多公司退市。会有小米、阿里这样的神话，也会有鬼话。
希望朋友们以后都赚钱。
作者:kulese 日期:2015-05-29 00:00
@kulese2015-05-2720:30:00至于我为啥要写这些东西。因为现在除了盯着美元指数，指导原油、白银、黄金期货交易，没有其他事情做，有点闲的无聊。把我们的研究结论，公布一下，能提醒一个朋友都算是功德。还有就是秀一下自己的比较聪明，跑得够快够及时，以后可以在坛子里吹牛。也有可能我是错的，牛 X 就成傻 X 了，也说不定，呵呵。
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@邱送堂 2015-05-28 23:51:21楼主好人呀，文章有深度，观点不错，以前也看到过类似分析，3000 点后就一直不敢进场，没想到主力会拉到快 5000 点。太疯了，等着以后真的牛市来临！
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我 3200 多点的时候，也清仓了。后来公司投资部的同事，指导了我一些技术分析的方法，在 3 月份又进去了。涨到 4500 的时候，我们又指导了一下投资部门，宏观分析的结论，公司就清仓了。我自己也清仓了。所谓一人计短，多人技长。多交流，是个好习惯。
作者:kulese 日期:2015-05-29 09:50
我们的判断是不是对，还要基本一个月才能验证。
如果根本没有出逃机会，那么我们的基本判断就都对。
往后看吧。
我挺看好这届政府和中国的改革、开发市场、国际化，这些政府举措的。如果能实现，中国经济以后会很好，大家都有好日子过。一个中国人，谁不希望自己的国家好呢？
作者:kulese 日期:2015-05-29 20:46
版主啊，我写了那么多，你都给删了，我好伤心。
1.国企除了矿山企业，以垃圾为主，管理差、产品差、市场竞争力差、品牌更差。大多数都是靠政府补贴过日子，很多都资不抵债。
便宜卖都不一定有人要。矿山肯定不卖的，军工不能卖。主要就是地方性国企，和竞争性国企，一些垄断领域也开放。让社会资本进入，企业管理向国际标准看齐。
2.中国政府的亲儿子是房地产，股市政府的操作能力差，泡沫搞上去，把老百姓钱都卷跑的就是热钱和游资了。等他们高位套现，一窝蜂地去挤兑央行的外汇储备，人民币的汇率稳定咋办。
选热钱做套的关键期，把股市打下来，热钱也跑就得赔钱，只能把大盘撑住，慢慢撤退，政府也不是真要股灾，有好几个月的时间跌呢。
3.发行新股跟大盘高低，没啥关系。现有的股票还在跌，钱就更容易去打新股。
至于那些靠政府养的媒体，说话是从来不负责的。
作者:kulese 日期:2015-05-29 20:53中国政府要玩泡沫，只能玩房地产泡沫，卖土地来钱，能带动60 多个行业的就业，套进去的人还很难变现。最关键是老百姓买了房子能住，自住用房，跌了老百姓生气归生气，也不会动乱。关键是不会让普通百姓的保命钱卷进去。
北京、上海还在限购，大多数一、二线城市人口还是流入，只要把这些一、二线城市房价拉起来，就能吸收百姓的闲钱，还带动就业，地方政府卖地还有收入。有了这些收入，那些政府投资的工程，才有钱建设。靠玩股市泡沫，政府工程咋融资啊？现在的情况是，连地方债置换都卖不出去了，钱都进股市了，政府能愿意吗？
作者:kulese 日期:2015-05-29 21:24
@神鹰飞舞 2015-05-29 21:12:25
今天的震荡，
一部分是早上低点的时候割肉，
后来又追进去的，
唉，
死了都不可怜的人！
我预测下周还得跌几天。
----------------------------- 赌场的自然规律，赔钱的必定是大多数。落袋为安才是钱。
我认识的投资顾问，都是自己空仓。但是一个劲的宣传，国家牛市，还要大涨。
废话，说涨才有人买，证券、投资公司才有生意，才能把别人的钱忽悠来。
你去问二手房中介，他们永远说要涨，这是谋生手段，工作需要，你真信，不是傻吗？
作者:kulese 日期:2015-05-29 21:42
当然了，股市泡沫吹到什么点位合适，我真预测不了。
我的帖子就是给各位提个醒，别沉浸在国家牛市、政策牛市的幻想中。政府不想让股市投机风潮太大。而且，IPO 注册制，开放人民币可自由兑换，这些改变中国资本市场的重大利空，离我们都不太远。
狂欢的时候，离出口近一点，踩踏发生了，别被堵在里面踩死。
作者:kulese 日期:2015-05-30 00:03
其实，买股票真的是买未来，买你对经济的预期。
在经济增速下滑，30 多年积累的问题凸显，美元升值，资本外流，新兴市场国家都经济危机的大环境下。如果你看好，中国经济未来 2、3 年内，能够飞速增长，你就买。认为中国经济要陷入转型期阵痛，小调整几年，才能走出寒冬，你就抛掉。
想靠投机炒作，发财的，自己评估风险。在我另外一个帖子里写过，你要知道自己手里拿着的股票是垃圾，要找到比你更傻的接盘侠，你才能赚。如果你有理由相信，那些股票是下金蛋的母鸡，就坚持持有，可以等着收货金蛋。
人做一个决定，一定不能跟风，要自己搞明白，按照自己的想法来，并且事后要自己承担后果。只有这样，才能成长。不能说，我不懂，他们怎么说、怎么说，我就参与了，赚了偷着乐，赔了就骂娘。
这样的人，下次还得赔。
我就是写出来我们的分析，是一种思路，供有缘的朋友参考。希望朋友们多一些自己的思考，少听一些利益相关者的忽悠。
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