面时, 胡温还在同他打哈哈, 他一回华盛顿就出这种事, 布什一定在咂牙花子了
.上海香港的房地产市场必须在美国房地产市场破泡以前先行调整, 这就是大战略上的必然选择, 陈为了一方一己之利, 几乎坏了大事.拿下死有余辜. Sh gang
软下去, 中国才能硬起来.
调整房地产当然只是调整大棋局中的一步, 之前中国宏观经济受外向经济之累,
货币超量增发, 而朱先总理曾高调回应他是 “赤字总理”的外号, 下台前还说,
他的主要政绩是经济增长没有通胀. 但是, 他的对策主要是大量基建投资, 中央
地方政府一起上(这些尚可维持投资效率), 启动房医教三改, 这些可以保持超高
的储蓄率, 放任基础教育缩水, 高等教育高收费, 这是减少政府开支, 寅吃卯粮
. 最阴的就是放任房价窜升, 这是政府不用负债的强制回笼货币的手段. 不论这
些钱是如何沉淀到民间去的都可以抽上来.
朱是既踹了寡妇门, 还刨了绝户坟. 他还曾抱怨自己是擦屁股总理, 现在, 胡温
是在从粪坑里捞他, 如果胡温能妙手回春, 他的这笔账还有地儿埋, 否则, 他就是最大罪人了,与他相比, 四人帮也是不过是头上顶了个屎盆子而已. 这也应该是
朱现时最为沉默的原因.一方面, 国内投资效率很差, 低档重复, 破坏环境,可以修的路差不多都修了,(连青藏铁路都通了, 可见是想尽了出路). 另一方面,美元连阴 (你说是开始,
其实已经开始很长时间了.) 这对于中央政府来说, 是里外受损, 上火下寒.但是有上海横在那里, 各地政府都不相信中国真的有决心改变经济发展模式,就像stratfor 里说, 拖也是死, 不拖也是死. 现在, 有一天过一天, 就这样集体沉沦
吧, 反正, 大家都备好了后路, 大不了一起移民加拿大和赖昌星做邻居.形势逼人, 陈是不得不这么一刀拿下. 筑起高坝我们才能坐看美国房地产市场风生水起. 才能拿世贸谈判无果, 世界市场动荡为由,拒绝朱般承诺. 才能真正熄
灭新自由主义的邪火, 开始自主创新之路. 也才能唤回毛主义的灵魂, 重建社会
正义.
PS, Strator 1996 问世, 第一步靠预言东南亚金融危机打响了名声, 订户达到
15000, 之后预言科索沃战事, 订户跃上 150000. 现在有 civil CIA 之誉. 由于
订户中包括了 500 强, 各大政府部门, 所以其预言现在已经有了部分的自实现功能
. 它的立场明确不但不像 Zhang III 所言使它不值得关注, 相反, 更加便利我观
察美国的核心动向.[1:3677]李玉(魏.池.梦.蝉)-12:56:5009/27/2006*** 回 帖http://free.pages.at/free919/poxy-0.4/index.php?q=aHR0cDovLzY5LjQxLjE2Mi43NC9IdWFTaGFuL0JCUy9zaGlzaGkvLi9nYmN1cnJlbnQvMTUxMDYzLnNodG1s#1
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转贴一段，比较精彩。
作者:winnerby 日期:2006-10-18 00:46http://free.pages.at/free919/poxy-0.4/index.php?q=aHR0cDovLzY5LjQxLjE2Mi43NC9IdWFTaGFuL0JCUy9zaGlzaGkvLi9nYmN1cnJlbnQvMTUxMDYzLnNodG1s#1凯雷这样的私募基金是先锋队, 扛炸药包的, Calpers就是大部队等在后面,准备
掩杀的. 凯雷的事耽搁下去, 可是大部队已经先期预热了. 所以现在, 凯雷还没
办妥, Calpers 就开始招呼了.
我感觉 Calpers 是在抽出部分投在美国房地产的资产想趴在中国的上市垄断产业上.到不一定是中国的房地产上. 美国人还是那种架式,想买了偏还要说你不好,跟
胡同里买黄瓜的老太太差不多.
基金投资多元化的选择其实不多, 它们已经把这个世界糟蹋一圈了. 现在美国急
了, 其实日本更急,日本换首相,估计全日本的商人都在催他跟中国领导人见面,可他还不想承诺不去 Yasukuni. 这时中国应该怎么办?还是你玩你的, 我玩我的
.
中国股市是朱造成的另一个意料之外的政策后果(虽然7000 万股民陷在其中, 但是
, 对这些来说, 这是从上面割韭菜,不是伤根之举. 股民们虽然痛得慌, 可跟下岗得病的还不一样), 美国在中国少了一个用武之地.
国内的新左们说很多事痛心疾首, 从美国这个方面想想, 他们也很闹心. 想好的
步点儿踩不上. 中国人现在听的是另外一个鼓.[4:858]李玉(魏.池.梦.蝉)-17:28:1809/27/2006*** 回 帖
作者:winnerby 日期:2006-10-20 10:44
spacejam1979 兄可以再说的详细些，很多东西我没有概念，很感兴趣。
老美的大萧条导致全球大萧条，这点我同意，但是这是通常的思路，我想还有另外的因素，或者另外的可能。
我想这个可能，是已经在全球泛滥的巨额美元的反噬。
泛滥的美元，超出了老美对于其货币的控制能力，疯狂的在全球炒作一切，造成各种生产要素的暴涨。这一点我们已经看到，我在帖子里面已经详细列举了一些，但是这远非全部，而其深度和广度，也远远没有达到金融资本所能达到的极限——它在达到极限之前，是绝对不会停手的。
金融资本（或者我们可以叫它炒作资本）从实业资本手中吸走大部分利润——我们今天或许还没有看到，但是终究会达到这一天——导致实业——这个支撑我们星球前进的“基本面”——由于被吸血而贫血，而营养不良，最终导致实业的萎缩。
这是实业和金融的斗争，我未来会仔细探讨实业和金融从联合到斗争的过程，以及它们最终两败俱伤，从而导致未来的全球经济的重新整合。
题目很大，这个题目，及其包括的内部机制，也就是我所说的“全球金融大膨胀导致全球经济大扩张，而最终必然会以金融大膨胀引发的金融大萧条结束，后者的结果就是全球经济大萧条”的内在力量。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:10
作者：老理科 回复日期：2006-10-19 17:01:28
我也持有相同的观点。预计下一次金融风暴到来的主要灾区是俄罗斯、印度、中国，有机会多交流××××××××××××××××××××××××××××××我同意你的观点，也同意 spacejam1979 兄的观点。或者说我不完全同意你的观点，也不完全同意 spacejam1979兄的观点，呵呵。
我所以不完全同意 spacejam1979 兄的观点，理由大致上在上面说了，以后我掌握的资料再多些，会详细探讨，很有意思，但是也很困难的一个题目。
我同意 spacejam1979 兄的观点的部分，也就是不同意你的观点的部分，就此次危机来说，其危机的主体，无疑是“老美——中国”这个“两国集团”——它也是这个星球上目前经济循环体系中最重要的一个循环体系，而其危机爆发的原因，也必然是购买者（老美）对于廉价生产者（中国）的支付能力的崩溃。
这个支付能力的崩溃，来自于老美内部的问题，如spacejam1979 兄所说的，老美内部各个小循环（如 1，有限的实业收入与暴涨的股票指数的巨大差异导致的股票泡沫的崩盘；2、大量的养老金支付与有限的养老金支付能力的差异导致的养老金体系的崩溃等等）的崩溃。
在内部压力的作用下，老美必然需要外部的支持力量来维持其支付能力。联系到前几天美国财政部长保尔森来华，组织“中美两国经济对话机制”，我们不难猜到老美在重压下，要求中国加大对于其国债的支持力度，继续借钱给老美，好让老美继续能够购买中国的产品，另外可能打好招呼，针对老美内部可能出现的问题，大家一起商量对策。
然而，在结构性的断层导致的危机面前，任何人的因素都不能阻挡它，只能延缓其发生，或者减小它的危害。因此老美的内部矛盾必然爆发。
商品购买者的支付能力出了问题，自然导致生产者的销路问题，这意味着我们国家面临巨大的产品过剩的危险。后者又必然导致国内生产能力大萎缩——这也就是我们 zy 最近一直在喊的“生产能力盲目扩张”或者“经济过热”的危险所在。
我们一旦出了问题，那么给我们供应能源、原材料的下游国家，也就是我在本文一开始提到的“最低级国家”——非洲、拉美、东南亚，加上为我们提供能源的俄罗斯（虽然俄罗斯不算“最低级”国家），必然由于国际贸易和收入来源的消失而陷入极大的困顿。
所以，就我的看法来说，未来的风暴中心，围绕着“中美两国生产消费小循环”这一全球最主要的经济循环小体系来说，波及的国家包括了中美、非洲、南美、俄罗斯、东南亚。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:18
9 月 20 日，国务院副总理吴仪在北京人民大会堂与美国总统特别代表、财政部长保尔森会谈。
会谈结束后，吴仪和保尔森一起会见中外记者，共同宣布正式启动中美战略经济对话机制。 新华社记者黄敬文摄
{SIMAGE}HTTP%3A%2F%2Fwww.schy.gov.cn%2Fnew%2F2006-9-21-6.jpg{EIMAGE}
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:23
中美两国宣布正式启动经济战略对话机制
2006-09-21来源：四川新闻网消息
新华网北京9月20日电(记者熊争艳潘莹白洁)美国财政部长亨利·保尔森 20 日抵京开始他履新以来的首次中国之行。保尔森当天与中国国务院副总理吴仪正式启动了中美经济战略对话机制。
“今天启动的经济战略对话机制是在经济全球化深入发展，中美经济关系日益密切的情况下，世界上最大的发展中国家和最大的发达国家之间在经济领域建立的战略性对话。”
吴仪 20 日在与保尔森会谈后共同会见记者时说。
………保尔森说：“这个对话机制由布什总统提倡，胡锦涛主席同意的。对话提供了一个独特的机会来审视 21 世纪全球的经济，并重新定义美中之间的经济关系。”
…………保尔森说：“这个机制的启动不仅向美中两国，而且也向全世界各国传递了一个重要信息，即美中正在为了建立一个互利的关系而努力，这个关系包括减少经济风险和减少政治和安全的风险。”保尔森表示，我们有义务，以负责的、建设性的、创造性的方式来讨论和对待我们经济上面临的挑战。
…………
中国人民大学国际关系学院教授时殷弘表示，中美两国战略经济对话机制的建立对两国经贸、金融领域开展重要的交流和磋商打开了新局面，符合两国经贸发展的趋势，也体现了中美关系中经济内涵正在大大增强。
专家认为，中美之间建立如此高级别的经济对话机制和如此高密集的双边磋商体制，必将形成两国间平等协商经贸领域问题的良性互动。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:39
以上转自：http://www.schy.gov.cn/zhyw/2006-9-21-6.asp以上是转贴的一段新闻，无关的我全部删掉了，大家注意我留下的部分，虽然都是套话，但是仔细琢磨，话里有话。
就俄罗斯说几句，上面我提到俄罗斯，只是说它作为我们——这个全球“次低级国家”的主要部分——的原料供应者，一个更低层次的国家等级（“最低级国家”），可能会有人反对，的确，俄罗斯的工业水平、技术水平，根本不是我们能比较的了的，为何我还是把它归入“最低级”国家的范畴呢？很简单，我划分国家等级的标准，不是一个国家的真实的工业能力和科技能力，而是它在“全球经济大循环”中实际起到的作用。这才是关键所在。
俄罗斯，到目前为止，没有加入 WTO，也就是老美——这个全球贸易体系的主宰者和规则制订者——根本没有给它发执照，虽然你有本事，但是我不让你摆摊，你就算有通天的本领，也不能使出来。
呵呵，这个现象的理解，大家可以参考国内的城管和工商。
为何？
原因很简单，老毛子的工业实力和科技实力太强了，一旦加入 WTO，必然直接进入“次高级”国家的行列，威胁到了这个集团——老美的盟友欧日和老美自己，要知道，老美是最高级和次高级通吃——所以，在老美没有干掉俄罗斯的工业实力和科技实力前，也就是俄罗斯在安安稳稳甘心臣服老美，将全部本身的科技实力送给老美，然后跟我们为伍，开血汗工厂，当低级国家前，绝对不会容许它加入 WTO 的。
呵呵，即使这样，还要问问我们同意与否，码头上混饭吃还要讲究个先来后到呢，老美已经在 2001 年，选定我们作为它今后数十年的廉价产品供应国，那么它不会需要另外一个的，它也嫌烦。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:47如此，我们可以看到了老美在 2001 年同意我们加入 WTO，其背后隐藏的战略考量了：1、今后数十年，我们将代替东南亚，成为老美的廉价产品供应国；2、作为交换，我们开放国内金融市场，日子嘛，即是 3个月后的 12 月 26 日；3、规则：老美保证我们的“全球主要廉价产品生产国”地位；作为交换，老美的国债，我们必须购买，以维持老美的购买力，完成中美两国经济小循环；4、未来，两国的经济关系将在“中美两国经济小循环”中，完成一个一个的循环，而进行下去，直到外力或者环境改变。
好的，2001 年的 WTO，可以提供给我们的信息就是这些，这些，也就是未来我们与老美发生经济关系的核心所在。
但是，我们必须注意到如下一个事实，也就是第二条：“2006 年 12 月 26 日，开放国内金融市场”。这个意味着什么？
包藏祸心，就四个字。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 11:56
老美包藏的什么祸心？我们参照老美如何对付前“次低级”国家——东盟，就知道这第二条暗藏的意思了。
关键词：“东南亚经济危机”，好具体我不介绍了，大家查下网络就可以了。
老美心里很清楚，随着时间的前进，我们做的次低级国家久了，国力会逐渐上升，而我们民族向来是习惯当老大的，它必须在我们强大到威胁到它地位前，做掉我们。
而且，老美国内的赤字经济每隔几年就会发作一次，象极了令狐冲的“吸星大法”，反噬！每次反噬，老美必须找个倒霉蛋，吸了它的血，安然渡过危机。正如韦一笑的吸人血一样。
老美 1997 年吸光了东盟的血，两个原因就在这里。
老美吸血秘笈：
1、方法：制造“金融危机”。
2、条件：金融开放。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 13:03
太慢兄，你的话我同意，我们手里不止是一张牌，老美也要顾忌很多，而且我们两国现在可以说是栓在一条线上面的蚂蚱，虽然老美依赖我们比我们依赖他们小些，但是让老美吃亏，它也不干的，它纵然发动金融危机，也是有限的。
所以你说的“中美"小循环"的危机肯定存在并要爆发,中国利益必在一定程度上受损..但实际结果并不是那么悲观的”，我完全同意。
然而，我们目前的危险不是在国外，而是在国内，房地产的肿瘤样的作用，已经把我们的金融架到了万丈深渊上，即使国外的力量不存在，我们也必然栽个大跟头，何况还有这么多等着咬我们一口的饿狼了。
另，不要把游资与老美 zy 政府等同，他们很多时候利益是不一致的。老美也控制不了游资，只能利用它，甚至，游资还会在有利的情况下反噬老美。
很简单，游资的目的：只对“游资自己”负责，而且要在“最短的”时间内获得最大利益。老美中央 zf 的诉求:对整个“国家”负责，在“可以许可的”时间内，为老美自己国家挣得最大利益。
两者有相当不同，决定了老美和游资并非完全一致。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 16:26
时代兄说的很对，完全认为这个世界阴谋论作为规则自然不对，但是完全认为老美没有阴谋也是不对。
这个世界很现实，大家既斗争，又互相利用，目的只有一个，就是为自己挣得最大利益，合于利则行，不合于利则止，不过如此而已。
又，对树美眉不能这么凶啊。
作者:winnerby 日期:2006-10-20 18:34树美眉，我想，人生在世，生活质量乃是最重要的，人生目的乃是提高自己的素质，得到在目前许可条件下的全面发展，达到个人实现的目标，这才是完美的人生。
美眉规划过自己的人生么？决定过人生目标么？明白自己心里最重要的东西么？如果知道，我想下面的东西不需要我说你自己也知道了。
哈哈。
作者:winnerby 日期:2006-10-25 16:07
我倒，连广告也来了。
嗯，好久没有续贴，该把这个大坑填一填了。
作者:winnerby 日期:2006-10-25 16:49我们通过上面的讨论，已经了解了这样一个事实，即：中美两国通过一个仅仅限于两国内的分工合作体系，已经形成了一个结合紧密的小循环（具体见上面《第四节：谁是消费者，谁是生产者？》）。
作者:winnerby 日期:2006-10-29 22:18
简单来说，这个帖子用一个公式来表示就是：
地产膨胀<---国内资金膨胀<--外资进入国内<--全球资金膨胀<--美国滥发货币
zy 管得了国内银行的资金发行，但是他们管不了全球资金膨胀
美国人为了短期利益，放出来了这个怪兽，但是老美他们自己也控制不了了，呵呵。
作者:winnerby 日期:2006-10-31 15:50cardlink 兄，不敢当老师二字，实际上，美国隔几年就操纵一次汇率的升降，通过升降，消化国家的大量外债，从而赖掉巨额外债。只是每次的对象不同，这个对象的选择，是根据其巨额外债的持有人来决定的，比如日本、东南亚先后当了这个冤大头。这次要轮到我们了。
1）美国会不会担心这样会造成美国物价的快速上涨？
这个问题，我试着讨论一下，实际上，我前面引用的资料显示，美国发行的美元，绝大多数在国外，只是在需要的时候，它会用加息等方式，吸引一部分回流。
因此滥发货币，只是用于贸易支付，不会波及国内，而且对于这个回流货币的多少，美国国内相信有良好的机制来控制。
而且，由于我们的作用，换句话来说，就是“廉价商品提供地”，提供了源源不断的商品，这些商品压低了美国国内的消费水平，将美国的通胀压力保持在很低的位置上。
美国的国内也是资金泛滥，而这些资金却只能炒做房地产也股票，不能引发国内日用品价格的上涨，原因也在于我们在为他们提供无穷多的廉价商品。
作者:winnerby 日期:2006-10-31 15:562）美元贬值会不会从另外一个角度来稀释美国国内老百姓的美元财产？美元的贬值，只能间接影响美国老百姓的生活，因为美元贬值只是体现在美国的对外贸易。
无论如何贬值，在不危害美元霸权地位和全球分工体系的情况下，美国老百姓获得的国外输入的商品的数量和质量不会有太大变化。
除了日用品，美国老百姓的财富不过就是股票、房地产了，这些都是纸上富贵，得失没有太大差别。
关键是目前的情况，是否“危害美元霸权地位和全球分工体系”？我看来，到目前为止，危机还不大，但是很有苗头。大家慢慢看好了，好戏还在后面。
作者:winnerby 日期:2006-10-31 16:123）大量的热钱涌入中国，集中于房地产等几个为数不多的行业造成了严重的泡沫，危害了国家的安全，而我们的外汇储备又集中在美元上,请问化解之道是什么？如何才能防止我们的储备缩水？是继续大量的持有美元还是另谋其他的方法？
化解之道见《新闻联播》，就是胡温每天宣传的东西，但是国内很多洋奴，买办，他们占据了从地方到 zy 的重要位置，千方百计抵制，所以这次我们国家经济硬着陆难免。
新农村、扩大内需、完善社会保障体系，调控，等等。
对我们来说，解决个人风险的路，在中美循环体系之外，注意欧洲。
回答不是详尽，大家参考，大家讨论。
作者:winnerby 日期:2006-10-31 16:29不对啊，反了，是我们现在出于大牛市的收尾阶段，房价可能反跳，但是狂跌是不可避免的，而这个狂跌的力量来自全球金融过分膨胀导致的全球经济大紧缩。
这个紧缩，已经迫在眉睫，这个地球上，没人能逃掉。
这是对当前国际分工体系的末日审判的序曲。
作者:winnerby 日期:2006-11-02 21:37
我不看别的,只看力量对比 m没有人对抗得了大势 不消灭国际上流动自如的数万亿美元的游资，和它带来的数百万亿美元的虚拟资金，没有人能阻止全球经济崩溃 。
除了上帝，哈哈。了解太少 可惜我的水平不够
事实上，在国际上炒做的不仅仅是数万亿美元的可见的现实资金，还有他们衍生出来的、数量大了百倍的金融衍生品，他们的力量太可怕了。
我前几天得到的数字，每年在国际上进行的虚拟资本交易额是 700 万亿美元。大家可以参阅王建（也就是那个说房价还要涨五倍的家伙） 的文章《虚拟资本与石油危机——写在国际油价超过每桶 70 美元》“例如目前每年的国际货币交易额高达 700 多万亿美元，而与商品贸易额只有 7 万亿美元，说明与生产流通有关的货币交易仅占到 1%”
《21 世纪经济报道》2005-9-21
作者:winnerby 日期:2006-11-02 21:48
当今全球最基本的矛盾，乃是金融资本对产业资本的剥削。
甚至在美国内部也是如此。
美国培育了这个怪兽，并且依赖它剥削全球，殊不知这个怪兽已经成为了包括它在内的全球的癌症，而且越发达的国家，这个毒瘤越可怕。
美国目前的问题在于金融资本部分控制了全国的命脉，并且正在努力控制全国的全部命脉，它的本性，就是获得最大的收益，当然，其他的利益，包括美国自身其他产业的利益、甚至美国的民族利益，也并非在它考虑范围之内。
作者:winnerby 日期:2006-11-02 22:15老美的霸占全球靠了金融，但是金融力量在全球无节制的扩张，尤其是在美国国内无节制的扩张，必然侵蚀老美自己的核心竞争力，最终导致美国空心化。
这个过程会相当隐秘，甚至在美国完全空心后，美国全部崩塌，人们才恍然大悟，原来美国国内如此多的问题。
美国的崩塌，代表着一个时代——金融帝国主义——时代的过去。
我们的后代，提到我们这个时代的时候，恐怕会以一种非常蔑视的口气说，“那个疯狂的时代，竟然想到‘金融’这个拙劣的工具。 ”
作者:winnerby 日期:2006-11-06 22:58呵呵，我的确是外行，没有经济学基础，难免凭主观想象看些问题，realemperor 兄多说些，我也学习。
作者:winnerby 日期:2006-11-06 23:51我对于经济学的确是不通，呵呵，不过我的判断建立在这样的几个事实基础上的：1、数万亿美金甚至更大的资金流，在国际上流动，而且这些资金是“过剩的”，换句话来说，这些资金是脱离了实物交易，专门在各种投资方式之间流动，讨取利润为目的，而且是唯一目的。
2、这些资金瞄准的是国际市场上一切回报巨大的可投资领域——如黄金、股票、有色金属、矿产、石油等等。
3、这些资金经过虚拟资本市场的放大后，可以在一定的时间段内，起到相当于其本身数额数十倍，甚至百倍的资金流的作用。
4、这就意味着这些资金可以在某个时间段内，造成某一产品价格的暴涨，这些领域，通常是关系各国命脉的资源型产品如石油、如铁矿石等等。
5、这种暴涨，完全脱离了经典的“供求关系”（即：商品的价格受到供求关系的制约）。
我们不妨以一年以来国际油价为例来分析:我们看到明明世界石油供求关系大体平衡，OPEC 的产能明明是可以满足甚至超过世界石油需求的，但是国际油价，尤其是石油期货价格，在今年 8 月 7 日硬是达到了每桶 79.85美元的天价，而且，这是在 OPEC 不断释放出产能充足，且以百万桶为单位，提高了每日石油产量上限的背景下达到的。
在达到这个高点后，石油期货却转头向下，在 9 月 20日到达每桶 61.05 美元，甚至跌下 60 美元，现在（2006 年11月6日北京时间23时43分）北海Brent油价是59.15美元，WTI 是 59.14 美元。
注意，这个下跌，又是以 OPEC 不断放出力挺油价，甚至于10月20日作出调低单日石油产量上限120万桶作为背景的。
我们可以看到了，这个国际油价的价格，可以说跟世界产油国的努力背道而驰，具有讽刺意味的是，好像是专门跟他们的愿望相反，也就是说，油价的涨跌，根本不是由产量占全球一半、产能达到 2800 万桶/日的 OPEC 所能左右的。
谁左右了油价或者说石油期货的走势？
很简单，这个能力远远大于 2800 万桶日产量的 OPEC 的力量，是活跃在北海和纽约石油交易所的巨额资金。
作者:winnerby 日期:2006-11-06 23:59这个资金量相当大，此前我们可能注意到国际上某个商品被炒高，但是我们还没有看到过如此令人目瞪口呆的场面：
全球的重要资源类产品、全球重要和次重要国家的房地产、全球贵重金属价格、全球各大成熟的股票市场和新兴国家不很成熟的股票市场如中国（前几天我写帖子的时候还不能说中国，但是今天可以了）、印度等等等等投资途径全线暴涨。
两个特点：
1、涨幅巨大；
2、范围广大得骇人听闻。
我们从这里就可以知道，此次全球金融大膨胀中，参与炒作投机、或者投资的资金，必然是远远超过以往历次的，而且，在目前发展成熟了的虚拟资本市场上，他们的力量又被几十倍、成百倍的放大，这就使得他们的力量更加巨大。
作者:winnerby 日期:2006-11-07 00:15realemperor 兄所说的避险手段，我是赞同的，不过我兄说的，似乎在技术层面上，对于投资者的确是如此。
然而对于全球经济或者依赖国际市场实现贸易的国家来说，似乎并非如此了。
我所说的“当今全球最基本的矛盾，乃是金融资本对产业资本的剥削”，也并非什么书上灌输给我的，是我常常看资料，得到的模糊的结论。所以说“模糊”，是因为我没有专业支持，没有进行过数据分析，因为我比较懒惰，经常喜欢只看趋势，得到大体印象。
“当今全球最基本的矛盾，乃是金融资本对产业资本的剥削”，我觉得可以展开分析一下。
1、美国利用石油、军事等支持下的超级美元霸权，剥削全球，当然包括欧盟国家，这是第一个层次上的“金融资本对产业资本的剥削”，其表现形式，则是通过国家的形式来体现的。
2、欧美日，通过资本输出，对包括中国在内的全球发展中国家进行剥削，这是表现为跨国公司形式的“金融资本对产业资本的剥削”。
3、在各个国家内部，尤其在美国体现更加“完美”，金融产业通过投资控股等形式，对实业产业进行剥削，分享或者剥夺它们的利润，从而令自己国家内部真正的实业部门举步维艰。
关于第三点，最典型的就是目前美国通用为代表的一大批企业的困境。我所说的美国国内，“金融资本侵蚀老美自己的核心竞争力，最终导致美国空心化”，就是这个意思。
说的太简略，等我再掌握多些资料，再仔细分析。
作者:winnerby 日期:2006-11-12 09:40我觉得无知兄说的很实在，宏观说来，咱们不能掌控，考虑自己的实际情况才是实在的，我想这是我们具体操作的指导原则。
作者:winnerby 日期:2006-11-19 22:43
柱子说的是，我原来的判断：没有分清楚游资中的真正外资成分和外逃资金，是有欠缺的。
但是，大量的游资参与炒作房地产，这点没错。
所以，游资撤退，导致房地产崩盘，这个基本判断，也仍然可以坚持。
作者:winnerby 日期:2006-11-23 21:17刚刚（2006。11。23 日，21 时，cctv2 的经济信息联播 ）消息：
美国旧房销售，下降超过 12％
道琼斯的住宅指数，下降 26％老美经济已经进入了冷却轨道，我看中国的还能撑多久，呵呵。
作者:winnerby 日期:2006-11-23 22:04作者：spacejam1979 回复日期：2006-11-23 21:20:15
游资不是买房子，
他们是投资在房地产公司。
*****************************************
spacejam1979 兄,你说的对，我前面没有分清国际资金进入中国的目标。
但是我也同意柱子兄的说法，进入的资金要分为“纯粹的、真正的”外资，和“假的”实际上是中国外逃资金回流的游资。
前者，真正的外资，必然经过，不会投入风险过大的对象，也就是投资于 woodwind 和我兄所说的商业地产上。
后者，其主人是那些早先在国内作威作福的老爷们，他们虽然智商奇烂，却利用体制的漏洞，聚敛了巨额财富，然后逃出国外。
在内地爆炒房地产的热潮中，他们回来了，他们会有“严格的“风险－收益”评价程序”吗？他们脑子里面，会有“理性”这两个字么？
如果他们真的认为这个世界有“规律”，懂得敬畏，他们就不是“老爷”了，也不会聚敛如此多的不义之财了。
他们毫无疑问，直接将资金直接投入回报巨大，却也风险巨大的房子直接投资上，其介入房地产的方式，无疑，以直接持有房产为主。
这是我的推论，我还没有掌握数据，只是从这些“老爷”的本质和其智商水平推断出来的。
愿意接受评判。
作者:winnerby 日期:2006-11-23 23:12
我的看法：
上次，美国财长来见吴仪，就已经达成了初步意向：
中美战略对话的结果：很可能是中美两国经济现在都危险，大家一起合作，共同软着陆。
具体的做法：
1、可能是牺牲印度等，填补美国的这次黑洞2、我们的义务：承诺支撑美元目前的地位，不抛售美元
3、美国的义务：尽量控制游资，不引爆我们的房地产
作者:winnerby 日期:2006-11-23 23:14作者：xishunmi 回复日期：2006-11-23 16:13:09
楼主: 你的大作什么时候能结尾呀? 咱还没看见你的结论呢?×××××××××××××××××××××××××××××××
老兄，惭愧了，我还没有弄清楚最后的结局，所以一直在探讨，大家一起在努力，我兄不妨也加入一家之言。
作者:winnerby 日期:2006-12-08 21:03
最近要注意股市的走向，贴个每日上市股指的链接：大笔资金进入股市了，股市爆破的时候，大家注意集中精力看热闹。
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作者:winnerby 日期:2006-12-09 15:21我同意上面的论述，很精致，很合乎实际，呵呵。
作者:winnerby 日期:2006-12-09 15:27试图以欧美共同的意识形态否认欧美决定生死的竞争的人，必须注意这么一个事实：即，美元霸权乃是美国霸权三大支柱中最重要的一个，美国可以为了它，毁灭一切威胁力量，无论是谁。
作者:winnerby 日期:2006-12-09 17:31上面的文字是国际观察的辛桦兄的原创，可能上面的兄弟忘记了标明，我替他说了，呵呵。
作者:winnerby 日期:2006-12-10 17:54
作者：紧急救护中心 回复日期：2006-12-9 19:02:21追看了很久，因为不是学经济的，所以想问一下 LZ，假如美元长期走弱，而欧元走强。那黄金走势又是如何的呢
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呵呵，我也不是学经济的。
走势如何，都是从理论上猜测，我要真的知道，就是富翁了，呵呵。
其间决定因素我还不懂。
作者:winnerby 日期:2006-12-15 17:36
我们跟老美，真的结成联盟了（这点让愤青和 HJ 失望了），
对付的不是欧盟和她的欧元（这点让很多惯性思维的人失望了），
而是全球经济失衡
作者:winnerby 日期:2006-12-15 17:39这个联盟，无和约，无任何纸面上面的东西作为保障，但是却牢固无比。
这个联盟，是世界上最强大的利益体
美国提供金融资源，中国提供实物产品在这个利益体或者说联盟的面前，其他的国家都被边缘化了，可怜。
作者:winnerby 日期:2006-12-15 17:43这次的会议，对欧洲来说，是个很坏的信号，我猜，欧洲只有两步棋走：1、要么想办法找个大的市场，或者制成品供应地，来代替中国的地位2、要么效法美国，对中国作出实质性让步，以此维护欧盟经济体在世界中的地位和前途，包括其欧元。
我猜欧盟将会作出的选择是后者。
哈哈，我先当一会大仙，看欧洲下一步的行动。
是不是要解除进一步的技术壁垒？还是放松对华军售？
慢慢看。
作者:winnerby 日期:2006-12-15 21:46
中美对话：
潜台词，中美结成联盟
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