我对矿产看的还不错，妻子家里存矿赚了点小钱，我后来没存了。
你的事业大有前景阿，钨兄。
作者:海边的老王 日期:2009-07-16 18:04
能谈谈典当业，担保公司，小额贷款公司的前景吗？
我所在的城市以能源为主
其他经济体很少
主要为煤矿和房地产为主
------------ 高利贷和能源都是好生意。
作者:海边的老王 日期:2009-07-16 18:05
小资女人忙什么呢？最近投资可顺利？
作者:海边的老王 日期:2009-07-17 21:45老王，你好，我最近看中一个楼盘，这个楼盘是一个酒店的烂尾楼改成的，土地使用年限到 2045 年，但是使用性质已经被改成住宅了，均价比周边楼盘便宜有三分之一，请问这种楼盘有购买的价值吗？我是刚需，想买一个一室户过渡几年。谢谢啦
-------------- 可以。
作者:海边的老王 日期:2009-07-17 22:00老王本来写字解闷，后来有出版社来谈变成写字求财，现在由学黄大仙帮人解惑。不过各位注意，王大仙瞎解,各位瞎听，还是要自己判断，不要盲目相信别人。
作者:海边的老王 日期:2009-07-17 22:22
外一篇，谈装修 2我基本上已经要脱离装修圈子，却还是纠缠不清，晚上摒着病体和两个装璜公司的监理谈事情。
腹泻不能喝啤酒，喝了点白酒，我意思意思，对方多喝了几杯，开始摆起龙门阵，谈起装修业界笑话。
对方来自上海知名大公司，为了避免麻烦，我就不说那家著名公司了。客户选择大公司求得是安全和质量第一，可惜在装修界完全不对路。我以前知道一些，今天听他们将来，又大开眼界。
一般说来，供货商进入大公司供货体系，一路盘剥厉害，账期漫长，成本全部要转嫁到客户身上，这也无可厚非；但供货商在供货上面所体现的质量水准并无对得起价格之意。比如说，某个橱柜供货商作提供橱柜接缝不平，相差两公分，也能够交差。
其次是工程队偷材料，偷工减料。工人为了一点小钱，比如说几十元钱，就会把至关重要的敷料拿去卖掉，导致大的质量事故--我就不说是什么事故了，这个官司还在争执中，免得引起纠纷。
第三，完工后，增加和更改项目漫天要价。
总而言之，两个项目经理笑称，老王你大可不必为了朋友的单子心有不安，你的装修质量绝对在业界排在前列。
这是宽慰的话，一方面我自己还有很多细节需要提高；另一方面也对业界现状瞠目结舌。
两个人又不可避免的提到亲戚朋友装修，都是业界二十年的老法师了，还是不胜唏嘘，说道：老王，你还年轻，以后千万不要为朋友装修，没人说你好的。基本上朋友装完了变仇人，亲戚装完了变陌路。
大多数人只有一套房子，不可能在去装修第二套，他们只有在装修完第二套，才有个别有良心的聪明人体会到你为他们所做的努力。装修里只要尽一点心意，就可能比他们和外界的装修公司斗智斗勇争取来的利益强多了。其实即使是你不能全力以赴去做，只要本着良心去做，已经让他们在装修中受益匪浅了。
呵呵，不过永远不会有人去体谅我们的。
三个人碰一杯酒，妻子在旁边笑，笑老王还是笑这个行业？有个网友提及老王悲天悯人，对了一半，我绝对的悲天，绝对不悯人。
人走过大街，有瞎子，有瘸子，人们很容易就看到了，印象深刻，哦，那边来了个瞎子，这边坐着个瘸子。你会注意到身边过去了几十个普通人吗？
不会。
我一个朋友一再说，装修是个遗憾工程，不可能完美的；我还是不敢帮他装修，盖因为人们的惯性思维不是顺着理智去想的。
茅台掺水，既坏了生意，也坏了友谊。
作者:海边的老王 日期:2009-07-17 22:41
貌似老王虽然说装修，但是这“装修”好像还可以推开了说
我一下就想不出来了
-------
聪明人。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 00:17有段时间，我就像大话西游里的强盗，职业是杀人越货，却想研究点人性。
“拜托，你是个强盗而已。”周星驰说。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 15:51
作者：亨利吃冰棍 回复日期：2009-07-18 12:02:39
------------ 你什么都没看懂。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 15:52老王现在停止一切生意，脱离实业的行为是否说明中国的经济前途渺茫，寒冬还没有到？
----------- 我只是家庭原因而已。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 18:51我犹豫再三，不想吓唬大家，其实我真正的看法是在明年的某个节点，假如政策面开始采取紧缩政策，那么我们就会面临真正的大萧条。
这是我结束所有生意专心写作的原因。
各位网友一直了解我的经济观点是坚定的自由市场经济观点，对于拯救经济衰退的一系列措施我持有相反的意见。
我认为真正拯救中国经济的做法是让衰退出现：让企业倒闭，让物价下跌，减少政府支出，削减政府雇员队伍，降低财政支出，扶持中小企业等等，这样我们就有机会在一两年的时间里调整经济结构，忍受剧痛，但是短暂。
我们积累的数万亿财政盈余可以帮助我们度过难关。
但是我们做了所有相反的事情！那么到了明年的某个节点，我们无法持续大规模宽松的货币政策，继续抬高房地产和基础建设市场，那么经济就会进入真正的寒冬。
或者，政策面会持续放纵房地产市场，如同格林斯潘在高科技泡沫结束后采取的货币宽松政策来延缓经济的衰退？但钱从何处来？
所以，我不敢想象明年我们的处境。
上帝保佑中国！
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 20:44
与妻子争论：我对经济的看法和对政策面的猜测往往正确，我知道政策面在试图往哪个方面走，不代表我同意这种做法。知道后，我可以有相应的对策，不至于两眼一码黑。
妻子在炒股票，有时候赚了 10 个点也不跑；我和她探讨的问题是，如果你不跑，就变成抬轿子的了。
为什么？因为我们的资金面不管他是私募还是基金要赚钱，必须要做庄，坐庄的一般手法就是寻找题材，然后通过舆论引导热炒，带动大量的股民和小鳄鱼入场，然后脱身，去炒另一个股票板块。如果你来不及脱身，就会变成抬轿子的了，要么割肉继续帮他们去抬轿子，要么套牢，等待解套。
妻子反驳，你怎么知道那个板块是他们即将炒作的？我的观点是：他们的操盘手都基本上三四十岁左右，没有比我们高强多少，厉害的无非是资金雄厚、人脉通达，比我们早知道政策动向，因此可以以各种政策和经济大势脉动作为题材炒作。我们虽然没有政府关系，但是你从政府的动机、目标、结构、手法体系可以猜测下一步的行动，那么你可以预知金融界的大鳄鱼准备去玩哪一个游戏，你只要进去等待就可以了，等他们进来炒起来，你就可以获利脱身了。
妻子很生气，说：那你就是神仙了，你为什么不去炒股票？我说：我们资金量少，不如做装修或出版一本万利。比如说，一个老洋房谈四个月到半年，一旦谈下来，不需要多少资金投入，获利巨大；或者说用 2-3 个写书，如果赌小概率事件，一旦畅销，获利也巨大。这远远超过在股市里玩。
当然如果有大量资金在股市里玩游戏，那又是另一回事。
妻子和读者都对我嗤之以鼻：老王太会吹了。
所以，你看这就是常人的迷误，我在三个月前根据政策面的目的、动机、手段来猜测房地产要暴涨，9 成网友反对。
那我和妻子说起炒股票--在我们这个国度--的秘密，她也半信半疑，她认为的一点是，不是每个人都像你这样去研究政府心理。
那我说：你这样吧，你就看看资金面还没有炒过哪几个板块，进去找行业排名前三位的，随便卖一个，等待。反正是赌博，你不和人们赌心思和概率。
闲扯，你们就闲听，别当真。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 20:46
或者说用 2-3 个写书，如果赌小概率事件，一
----------- 或者说用 2-3 个月写书，如果赌小概率事件，一....
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 20:48进去找行业排名前三位的，随便卖一个，等待。反正是赌博，你不和人们赌心思和概率。
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进去找这个版块行业排名前三位的，随便买一个，等待。反正是赌博，你不和人们赌心思和概率。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 20:50但是在中国炒股票忘了技术分析和基本面分析吧，那个毫不重要，我们的市场是一个无需担心退市和公司是否还在经营的市场。
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 21:07我常常说国家愚蠢胜过个人，包括美国这样的强国在内。所以一个国家的政策往往牵扯了太多愚蠢面指数在内---愚蠢面指数是老王的特色语言。
一个公司决策掺杂了愚蠢面指数，就会业绩衰退、濒临倒闭；一个国家不容易倒闭，因为牵扯了众多复杂的因素。
楼上的两个网友说的是政侧面不想引起失业率过高和社会动荡，所以采取引导房地产经济的做法。
我的看法是，这是表面现象，包括制定政策的人都相信是这样，其实是因为体系缺钱，缺钱支撑大规模的支出，支出是因为人们臆测了未来，所以采取了大规模支出的做法。不管是奥巴马的美国政府还是我们。
结局是美国失业率已经逼近 10 个点，我们的数据统计云山雾罩，不能相信，但是你可以从身边的情况猜测失业率和企业倒闭情况。这就是说，人们做了些事情应对人们以为会发生的事情，实际上大错特错。
即使你让经济自然波动，倒闭的企业和失业率也不会比现在更高。
而我们手里还有去年的数万亿盈余和 2 万亿外汇储备可以应对。
但是采取了错误的做法导致什么？导致了财政缺钱，财政缺钱导致大规模追税，追税导致更多企业主甩手不干；这样只好依靠房地产市场和提高油价来增加收入。上个月的财政收入增加得益于此。
但是房产价格和油费增加就意味着所有的商务成本和生活成本增加，那么我们的实体经济就更加的面临巨大压力。
一旦这两个手法失控，到明年年中，大宗商品和房地产市场导致的通货膨胀，和实体经济的通货紧缩局面无可挽回的时候，政策面就面临难以抉择的困难。
最终政策面必须屈服于控制通胀的需求，开始收拢资金面，收容资金面，就面临对房地产市场和股市的重压，同时宏观调控一向在打击资产市场前先打击中小企业的实体经济，那么经济中最良性的一块就面临灭顶之灾。
同时，大宗商品的急剧涨价将会像吸血一样，吸走我们的钱财。
最终我们需要出售美元债券来应对。这样将会打击美国经济，那么指望美国经济来带动中国制造业出口又成为困局。
所以，明年的年中之后到 2011 年前，中国的不确定性将可能带动全球进入真正的衰退，而不是复苏。
这是我们可能面临的真正十年。
我希望我大错特错。
各位攻击我吧，给我一些论据和信心！
作者:海边的老王 日期:2009-07-18 21:17我常常说国家愚蠢胜过个人，包括美国这样的强国在内。所以一个国家的政策往往牵扯了太多愚蠢面指数在内---愚蠢面指数是老王的特色语言。
一个公司决策掺杂了愚蠢面指数，就会业绩衰退、濒临倒闭；一个国家不容易倒闭，因为牵扯了众多复杂的因素。
楼上的两个网友说的是政侧面不想引起失业率过高和社会动荡，所以采取引导房地产经济的做法。
我的看法是，这是表面现象，包括制定政策的人都相信是这样，其实是因为体系缺钱，缺钱支撑大规模的支出，支出是因为人们臆测了未来，所以采取了大规模支出的做法。不管是奥巴马的美国政府还是我们。
结局是美国失业率已经逼近 10 个点，我们的数据统计云山雾罩，不能相信，但是你可以从身边的情况猜测失业率和企业倒闭情况。这就是说，人们做了些事情应对人们以为会发生的事情，实际上大错特错。
即使你让经济自然波动，倒闭的企业和失业率也不会比现在更高。
而我们手里还有去年的数万亿盈余和 2 万亿外汇储备可以应对。
但是采取了错误的做法导致什么？导致了财政缺钱，财政缺钱导致大规模追税，追税导致更多企业主甩手不干；这样只好依靠房地产市场和提高油价来增加收入。上个月的财政收入增加得益于此。
但是房产价格和油费增加就意味着所有的商务成本和生活成本增加，那么我们的实体经济就更加的面临巨大压力。
一旦这两个手法失控，到明年年中，大宗商品和房地产市场导致的通货膨胀，和实体经济的通货紧缩局面无可挽回的时候，政策面就面临难以抉择的困难。
最终政策面必须屈服于控制通胀的需求，开始收拢资金面，收容资金面，就面临对房地产市场和股市的重压，同时宏观调控一向在打击资产市场前先打击中小企业的实体经济，那么经济中最良性的一块就面临灭顶之灾。
同时，大宗商品的急剧涨价将会像吸血一样，吸走我们的钱财。
最终我们需要出售美元债券来应对。这样将会打击美国经济，那么指望美国经济来带动中国制造业出口又成为困局。
所以，明年的年中之后到 2011 年前，中国的不确定性将可能带动全球进入真正的衰退，而不是复苏。
这是我们可能面临的真正十年。
我希望我大错特错。
各位攻击我吧，给我一些论据和信心！
作者:海边的老王 日期:2009-07-19 18:03
老王，这是我在小雨那边的回帖。不知道你是否认同？
------- 有道理。
作者:海边的老王 日期:2009-07-19 18:05所以，我有个小结论，就是政府不打算把池塘的小鱼都毒死的话，那么这些小鱼还是有办法自我生存的。
不知道老王你意下如何
--------------- 肥料全到隔壁大池子里去了怎么办呢？
作者:海边的老王 日期:2009-07-19 18:06
今天看到一些数据，看来也无法作假，物流连续负增长。
作者:海边的老王 日期:2009-07-20 20:39
??作者：海边的老王回复日期：2009-07-1820:44:48那我说：你这样吧，你就看看资金面还没有炒过哪几个板块，进去找这个版块行业排名前三位的，随便买一个，等待。反正是赌博，你不和人们赌心思和概率。
作者：海边的老王 回复日期：2009-07-18 20:50:46但是在中国炒股票忘了技术分析和基本面分析吧，那个毫不重要，我们的市场是一个无需担心退市和公司是否还在经营的市场。
__________________________________________________________________________________________我不嗤之以鼻，我当真，反正我中奖得来的本钱小，输了也无所谓不过我找不到“资金面还没有炒过哪几个板块”，老王能不能说说？
----------- 这您就问道于盲了，我可没研究过。
作者:海边的老王 日期:2009-07-20 20:45我当时是按照顺序看没看过的帖子的.当看到你想去澳洲搞装修的时候,说真的,就觉得特别不靠谱.这个就是文化差异问题.好在看到你后面说放弃了.
但是移民澳洲应该还算是个不错的想法.新西兰的皇后镇看起来也特漂亮.
-----------
这个就是属于不死心，想从自己熟悉的行业入手，但好在自己事前调查的习惯不错，找了墨尔本的几个房地产界的朋友做了详细调查，最终放弃了。
移民这个事情对于我来说，好像属于说过了就算做过了，妻子催促我下个月去考英文，代我报了名。我自己知道对于考试我有心理障碍---学校里成绩不好啊。兄长气的不理我了，因为他担保我过去本来是很容易的。所以我最近和自己较劲，一定一定要去考个英文。呵呵。
作者:海边的老王 日期:2009-07-20 20:51说到作文癖好,偶当年上学的时候作文水平还不错,经常当范文被老师念叨,所以最后才选择了文科.现在有时候也会手痒,顺手写个帖子什么的.前段一时兴起也开了个贴,下半年的市场.但好象正好不是你熟悉的领域:证券这块.:)
---------
当年我成绩差，想去考北京电影学院的导演系，被班主任一顿刺，没去考。后来张艺谋他们就起来了。
再后来，又想考历史系，给家里硬逼着去考理科，莫名其妙考了个第十一名，居然进了地方重点大学，你说扯吧？然后就在计算机系混到毕业，创业时居然到了建筑行业，一晃十来年了，人就到了中年。
所以人的一生就被老师家长左右来左右去，到了中年才得以在心灵和生活上实现自由独立，知道什么是 real world，这就是区域特色了。
希望我们的下一代不至于如此。
作者:海边的老王 日期:2009-07-21 11:42
作者：小资女人 9999 回复日期：2009-07-21 09:41:09
作者：海边的老王 回复日期：2009-07-20 20:51:33
------------------------
在人生的选择上,这点我觉得比你要幸运一点.因为我一直喜欢遵从自己的内心去选择,父母反对的时候我不去说自然就会有老师是帮着说情,好在父母也都是知识分子,相对容易沟通,一直都支持我自己的选择,所以我到现在的人生还都是一直是自己选择的.:)
但是人生的意义是什么,过什么样的生活,这个还真的是个大问题.追逐金钱,名誉和地位,还是追求心态的平和,过自己想过的生活.澳洲是个美丽的地方,如果本来就是喜欢过平静生活的人,选择那里也是不错的,但如果是喜欢热闹的人,那就有点 BORING.
最后,祝雅思通过.:)
---------------------- 谢谢了。
我不喜欢热闹，很对我胃口，有时候觉得住到 cairns 也不错，那里更安静。
作者:海边的老王 日期:2009-07-21 11:52
这里谈了这么多，很少提到如果通胀到来，怎么办？首先来说，通货膨胀对于高负债政府和企业是有好处的，他们是得益者；其次对于资本雄厚持有大量资产的人来说，也可作为抵抗通胀的武器；但是对于只有一套房屋或者少量投资房的初级投资者来说，则是噩梦，因为通胀引发的泡沫破灭和虚拟资产降低，将引发初级投资者的收入降低，房地产成为负资产之后，资不抵债，按揭贷款就会成为降低生活质量的重压。
所以，到那时，整个下层阶层的队伍会比现在庞大。
事例见香港 1997 之后的房地产市场。
现在中国的经济状况类似上世纪二十年代美国；而世界经济状况类似 1997 年亚洲危机之前亚洲。
作者:海边的老王 日期:2009-07-21 21:43老王想请教一下户口对中国的城市化到底有多大影响？是不是取消户口乡下人就直接变成城里人了呢？我觉得城市化归根到底还是依赖于工业化的程度，假设农民无法在土地之外取得更好的谋生手段，即使取消户口就解决问题了吗？或者说中国的城市化问题还是更多应归结于工业和第三产业无法产生足够的就业替代农业提供的就业？另外许多农民工现在已经进城，他们大部分时间都在城市度过仅在春季回家，所以这些人尽管户口在农村是不是也应该算成隐性的市民呢？最后中国的城市户口（北京除外），尤其是中小城市的户口，除了在教育方面为城市居民提供了一定优惠外，到底具有多大价值？
------------- 这几个问题足以构成长篇大论了，我简单说几句吧。
户口制度是中国的特色，开始是威权体系下便于控制社会所作的设置，改革到现在就变成各个城市间利益博弈的筹码。
一个城市所承载的除了公共设施等硬件，还有教育、医疗、养老、失业救助等软件体系。这些都需要钱来支撑，而地方财政一般来自于税收和地产收益。
户籍的开放禁忌首先变成区域利益博弈，各个地方开放民工缴纳类社保费用，但是你离开却不能带走，这就是一种体现。
这样就把农民抛弃在城市之外，尽管在城里打工，却必须回到土地上，中国每年庞大的春节回乡是人类历史上最壮观的迁徙。
那么土地可以承载这么多农民的就业和福利吗？显然是不能的。
尽管土地可以产出，使一个农民一分钱不出，也可以生存很长时间；但是人们的生存不仅仅是穿衣吃饭，还有教育、医疗、养老等等。
我们的人均土地很少，基本上不能满足一个家庭的生存。
那么打工就是一条出路。
但是城市提供的就业仅仅能让他们生存，却无法让他们积累个人财富，城市也拒绝为他们提供教育、医疗、养老等各项福利。
那么农民工就成为边缘化的群体，尤其是那些在城市长大的农民工的后代，他们在心理上再也无法回到农村；同时在事实上也无法成为城市人。
这样我们就认为的制造了一个“贱民群体”。当经济衰退，无法提供足够的就业，无根无保障的这些农民子弟一旦回到农村或者游荡在城市就成为最可怕的不稳定群体。
同样的，那些已经适应城市生活的“老民工”也会给家乡带来沉重的福利压力和经济压力。
但是如果户籍制度开放，这些农民能够自由处置自己的土地，到城市哪怕是购买一个小小的房子或者建立一个个类似印度孟买内的贫民窟，他们可以依赖为城市提供服务和开创小型制造业，或者在郊区的工业区提供劳力；等到他们能够积攒一定的财富，开始在当地消费，购买房屋，就会形成另一个市场。而他们在本地的缴纳税收和社保资金，也就能保证社保积累。
但是这里面剧增的社保支出，会考验当地政府的智慧。
当你看到欧美城乡差别很小，而澳大利亚等国大多数人都住在城市里时，你就会理解，为什么大规模城市化有助于社会资源的节约。
你不需要花四万亿去大规模的造铁路和公路。公路、农村宅基地、地方性房地产市场是吃掉人们赖以生存的粮食土地的三个大鳄鱼。
包括其他基础建设、医院、学校等等，集中在一起，当然要超过你在全国各地建立无数的小学、医院产生的效率和资源节约。
土地的集约化还有利于降低农业生产成本，形成现代化农业。
这是显而易见的事情，我不明白为什么还有大量的脑残专家论证城市化的不可行?而且集中于城市群落的超级大城市更是最节约资源和自我产生需求的唯一选择。
还有什么不能理解的呢？
我们的专家体系和各级精英？公路等基础建设当然是一块肥肉，我相信以精英群落的智慧一定可以从大规模城市化中找到另一块肥肉的，所以还是想一想社会与个人双赢的策略吧。
作者:海边的老王 日期:2009-07-22 21:38我回绝了一些投资，因此进展比较慢，但是上海已经在操作，试验中。
注册公司遇见前所未有的问题，已经不像多年轻那样 easy。
所以要整合业务到老的业务中去，我在犹豫是否 可以在全国推开。可能会和一些网友探讨后再决定。
老王，我顶你啊！以后跟你混了啊！
-------------- 不好意思，我已经放弃生意了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-22 22:47这个东西不一定的。超大规模的人口聚集会产生很多问题，就你说的医疗，虽然医疗资源集中了，但是各种疾病的群体爆发几率加大，更容易滋生各种疾病。
--------- 我没明白你的意思，你是说上海比新疆更容易生病吗？
或者是说，农村人的平均寿命普遍高于城市吗？
作者:海边的老王 日期:2009-07-22 23:00
外一篇，美国制造业的回归。
下午在车上看一些数据，研究人员表明现在中国某些制造业的成本仅仅比美国本土低 5%左右，而从综合成本考虑，比如说库存量、服务成本、工厂搬迁管理、人员外派等角度来说，美国本土制造业的整体成本已经不比中国高。
这些调查报告显示，许多跟风到中国大陆设厂或者 oem 贴牌的公司开始考虑撤回美国本土。尽管在纺织业、计算机制造等领域，由于产业链大多数集聚在亚洲，因此美国本土制造无法替代之外，其他产业已经在中国失去成本优势。
这份调查报告给中国人以沉重一击，原本国人指望美国经济复苏后可以带动外贸出口恢复往日美好时光。而各个地方所谓腾笼换鸟的看法也受到严重质疑。如果美国等发达国家认为综合成本与中国大陆生产成本相差无几，那么所谓的先进制造业就必须考虑内需，而不能完全依靠外贸。
美国进口曾经占到中国外贸出口二十多个百分点，这将会给我们带来相当大的压力。从另一个角度来说，工会力量强大的美国生产力成本居然与历来以低成本劳力著称的中国大陆差不了多少，这就拷问我们可爱的工会，即将推出政策要和私营企业决定工人工资的权利问题。那么基本上可以肯定，私营制造业主可以去买根绳子自己吊死了。
以私营业如此强大的生命力和效率居然也抵不过美帝的制造业综合成本，那么我们的国营庞然大物怎么来和对方竞争？
难以想象！
作者:海边的老王 日期:2009-07-22 23:09请教海边的老王，您认为房价还会高涨，对不对？我是上班一族，我俩一月工资只能买一平米房子，现在该不该买房？我们已关注房价四年了，越等越高。
-------------
说实在的，如果是要考虑自主，任何时候都应该买房子。关注四年，四年的工资也可以买 48 平米，贷款的话，也可以买两室一厅了。
买房的坏处在于如果通货膨胀导致宏观调控从而导致泡沫破灭，你会发现自己是负资产人士了，但是还住在自己的房子里。但是如果你没有房子，你会发现你的钱越来越不值钱了。
所以这个头大的问题留给你自己考虑一下。
作者:海边的老王 日期:2009-07-23 12:58有点难以相信。老王能不能透露下这报告的来源？网上能否找到？
----------- business week/china 2009/7
作者:海边的老王 日期:2009-07-23 13:03对于城市化，lz 的观点不能认同，城市化的核心和动机是什么？是提高经济运行效率，而不是简单的集中人口降低成本。
城市化是经济发展的自然选择，而不是为了经济发展而做的选择。
如果在非洲，提出大规模城市化，城市化率该向发达国家看齐，很多人会笑，傻吧，那么同理，中国的情况，根本未达到发达国家的经济水平，经济结构和收入水平都差的很远，想当然的城市化，是个伪命题。
不以经济发展水平为基础的城市化，只会带来类似拉美国家的状况，好比墨西哥城，不仅不会带来经济运行效率的提高，反而会造成城市资源不堪重负、贫民区、社会治安动荡、阶层矛盾加剧、地方财政收不抵支等等，在没有相应的经济发展水平的状况下，所谓的超前城市化，只会弊大于利。
--------------- 似是而非的论点。
如果你开放户籍，就会看到自然而然的城市化。
我相信我们两个都没有到过墨西哥城去做过实地调查，你怎么能得出这个结论说，墨西哥城的城市怎么怎么着呢？就像加州破产一样，你认为我们哪一个省比加州更强大呢？一个拥有无限征税权的省或城市可以避免破产，城市美轮美奂；一个拥有有限征税权的城市如加州、墨西哥城可能入不敷出。
想象一下，你要哪一种生活？子非鱼安知鱼之乐？
作者:海边的老王 日期:2009-07-23 13:13
如果你是个企业主，就会了解成本并不只是劳动力。
制造业的成本包括劳动力本身的效率问题，从而可以得出劳动力真是成本，其次包括物流仓储、库存沉淀与损耗、客户服务响应时间、质量保证和工艺改良、当地环境与税收、工厂异地搬迁和人员排除服务等等一系列的成本。
如果你只计算人工，基本上可以想象这个企业是难以生存的，因为对于一个企业主来讲，你太不专业了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-23 13:14制造业的成本包括劳动力本身的效率问题，从而可以得出劳动力真是成本，其次包括物流仓储、库存沉淀与损耗、客户服务响应时间、质量保证和工艺改良、当地环境与税收、工厂异地搬迁和人员排除服务等等一系列的成本。
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制造业的成本包括劳动力本身的效率问题，从而可以得出劳动力真实成本，其次包括物流仓储、库存沉淀与损耗、客户服务响应时间、质量保证和工艺改良、当地环境与税收、工厂异地搬迁和人员派出管理服务等等一系列的成本。
作者:海边的老王 日期:2009-07-23 22:04国内的优势，来自低价劳动力。从整体社会来看，效率非常之低。
美国公司的效率，很大程度是美国整体社会的效率。
举例，本人在海外的小公司，从事传统的货物批发。总共五个人，平均文化程度高中高一点（只有我是一个本科生），平均年龄将近 50岁，去年人均销售额，40 万美元。要说明，这里没有大订单，平均每单 350 美元左右。
办过公司的，都可以算算自己的人均销售额。
------------
在黄金十年的初期阶段，我和周边的同行还是能够达到这个数字的---建材行业，平均下来大概一个经销商的年销售额在 1000 万左右。
如果折合中美不同的购买力，大家差不多水准。
但是效率也有可能还是没有你的高，因为我们背靠厂家数百万的库存支持。
从制造业来看，还是美国工人的平均效率高很多。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 02:18第一，中国根本没有能力提供大规模城市人口的社保，现在的社保都已经是窟窿填不住了。
----------------- 中国也没有能力提供 8 亿农民的社保，难道这是理由吗？第二，城市化不是简单的人口集中，lz 想当然了，这必须与其经济发展水平相适应，从贫穷国家到发达国家，城市化率对应上升，就是最好的例子，你不到那个水平，就做不了那个事情，lz 既然做过生意，自然清楚中国 9 成人口的收入水平和实际的经济发展水平。
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这就像一个理由说，中国到不了适应民主的水平，因此民主是不可能的一样；一个城市的人口集中只不过是衣食住行生老病死，有什么高深的学问？我当然清楚中国的各地情况，因为我到过几百个大小城市。农民工在城市里原本早就可以扎根的权益被户籍所约束，8 亿农民在土地上挣扎，一千年也无法达到你想象中的收入水平和经济发展水平。
第三，户口放开，在户口拥有附加值前，是不可能的，中国正因为经济水平不行，才在前面 30 年里，以农村支援城市、支援工业，到哪一步办哪些事，不是一拍脑袋就行的。
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恐怕你搞错了经济改革，整个八十年代的农村改革导致国富民富；后面二十年是对农民的掠夺，导致国富民穷，贫富差距加大。所有的因素在于户籍控制、土地无法私有化和自由流转。经济发展是果，不是因；你所有的论断都把经济发展作为一个原因来讲述，就好像你说一个女孩子大肚子了，因此她不能再嫁人；实际上她是先被人干了，才导致大肚子。
第四，现有地方土地财政，城市资源实际是地方政府控制中，体制不变，这种控制就不会变，经济政治利益驱动下，lz 你想象的自然而然的城市化，在中国是不会出现的。
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这个观点我同意，但是你用来作论据错了。我说的是，开放户籍制度，城市化就会自然而然的展开。
希望各位注意一些迷雾，很多诡辩的理论来自主流，他们主张现在因为中国人素质差，所有不能民主；因为经济发展不够，所以不能城市化；因为农民收入不够，所以不能进城。
我对楼上网友并无偏见，但是你受到的影响使得你辩论的路径全部错误。
民主和基督教文明基于人性本恶的基点，因为西方人先假设人和政府都是邪恶的，需要约束和制衡；这是民主制度的起源。无论人是怎么样的，民主都可以实现；无论澳洲充满了流放的罪犯；美国充满了欧洲的盲流；印度充满了各类族群矛盾和种性制度恶习。民主最终可以实现一个社会的自我净化和动态平衡。
我们处于一个上层建筑和底层民众、精英阶层和平民阶层的极端对立下，互相恐惧和不信任，包括 zf 所作的一些正确的事情都无法赢得民众信任。试想一下，如果选举是从下而上，官员不是上面指定的，这种对立和群体性不信任会出现吗？最多就是把他们选下去，换一个脸孔来干，这样双方都不会处于极端的对立中。社会也处于动态平衡中。
同样地，美国、日本、澳洲大规模的城市化从来就没有在经济发达时才形成；二是在经济发展历程中，由于技术的发展和工业化，人们聚集到城市成为产业工人，这样才形成了大规模的城市化。
大规模的城市化有助于节约土地、社会资源--医院/学校/社区设施等。如果大家不能理解，我举个例子，你乘出租车可能要 20 元钱到一个地方，乘地铁就可能只要 4 元钱。为什么？因为坦销成本的问题。
你想，在一个几百人的小村庄，建立医院、小学初中、现代化道路、宽带、煤气管道；和一个大城市里的数万人的社区，建立同样的设施，哪一个代价更大，效率更高？如果，谁连这个都想不清楚，建议去天涯国观，那里比较适合您的智力水准阅读，这里对你来说过于深奥了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 02:35你的意思是国内一个建材批发商，发货（不只是销售）规模在1000万RMB，只要5个人就可以了？这5个人包括公司的头，销售，会计，和库房搬运工？转单的贸易不在讨论范围里。
如果是，是我有些低估国内私企的效率了。
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举我自己的例子，我在某省作批发商，财务和发单是一个人；销售一个人；物流仓库外包--搬运工和运货司机是一个人；外包的仓管也计算在内。
这样就是 5 个人。
我说的再详细一点：我有一个 500 平的展厅，楼上住人和办公室；楼下是展示厅，一般来说我们的客户上门洽谈二级市场经销权和我们自己到下面谈经销商各占一半；我有三十六家经销商；一般来说客户的做法是每天打电话来问库存变化--比较原始--从银行汇款到财务，财务开单到仓库；仓库路叫社会车辆过来拖货--私人；货色运到物流集散地，发到各地，西发朝至。
这样的销售额一般旺季占到全年销量 8 成，淡季 2 成，年销售额大的省份在 3000 万左右，一般省份在 1000 万左右。但用的人数都差不多。
--还有一些极端的例子，有个人在上海做设计，专门做豪宅，每年营业额上亿，公司只有 16-20 个人。
--同样的国营装修公司，同样的销售额，大概需要 2-300 个人来完成。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 02:37但是这些都不能说明制造业和批发业比美国效率高，我了解的美国批发业，电脑化控制和现代物流管理，分销和推广，效率远远超过我们。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 02:38这指的是大规模批发，小规模批发，我估计还是中国的民营企业更灵活和迅速。但从长远来看，会输给大资本的商业流通体系。国营体系除外。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 02:43一般来说 ，二级市场的经销商就是一个零售商店。这个不知道和你说的转单贸易是不是相似。
我说起过的一个五金店，年销售额 400 万左右，每个单子都在数百元，一刻不停的在开单发货，全部针对零售客户。老板年负责开单收钱，老板负责进货，同时和弟弟两个人发货；另有一个老头做小工。
四个人组成这个店铺。这个可能和你说的批发有点像了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 10:15这个做法我没有做过，可以看出来很快，有效率。但是强度大，怀疑低文化，高年龄（55 岁及以上）的人是否能干下来。
我接单的典型程序如下，客户在我的网站上下单，销售把网上订单转换成公司内部工作单，财务审查客户信用（或确认预付款），仓库引、印出发货单据，发货标签，捡货包装，贴上标签，放入物流公司的专用拖车（物流公司每天晚上拖走，换一辆空拖车给我）。
以上过程，1，除了要进仓库捡货外，没有人需要站起来，离开自己的座位。
2，多数情况下，不会就某一订单发生一次公司内两人或多人之间的交谈。
3，90%的情况下，我完全不介入以上流程，只是在电脑上监视每个订单的进度，每天销售数字的变化等等。当然，顺便上天涯，来看楼主的帖子。
-------------- 左兄和我以前的做法几乎没有区别了。
区别在于，我们需要一个短拨车中转到物流集散地。
到后来，也有门对门的服务，但这需要数量大。
这是最有效率，也是最好的小企业经营模式，对于小企业主来说，最简单的模式就是最好的模式。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 15:46除了些许单子收尾，我放弃了广告和推广，放弃了联络新老客户，正式进入生意停顿的状态，开始写作。开始体验到专心写作的枯糙，这让我想起当年村上春树决定以写作为生后，同时去跑马拉松。当他参加一个 70 公里的马拉松比赛，前面 50 公里没什么大问题，后面20 公里仿佛遥遥无尽头。为了跑到终点，他决心放弃思考，只专心在眼前的水泥路，机械的前行，终于到了终点。
写字就是这样，前面 10 万字仿佛从笔下流淌出来，后面 8 万字就像遇到了脑力枯竭，双手停在那里不知道如何继续。于是，我想起马拉松，是否可以机械前行，但还是有所不同，因为写字需要思考。
只好停下来，休息等待思路清晰。
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关于生意来说，流通业是非常好的选择，就像左上西北在美国开展的批发业，有了固定的客源，只要维护得当，就可以有稳定的流量。
对于工厂来说，风险要大很多，但是工厂一旦拓展开稳定的渠道，获益却远远超过批发业。
然而创业者，比较容易的起步确实服务业，因为成本低，容易形成现金流。
作者:海边的老王 日期:2009-07-24 23:43
上海是个奇妙的城市。
今天下午我在一条短马路上闲逛。这条马路两边长满了梧桐树，弯弯曲折，不同业态的小店兴旺吵闹，四周小区的居民在路上慢慢行走。路的尽头居然有个工厂在运转---天呢，这是市中心的黄金地段！看看旁边的房产中介标价格，房租从 1400 到 2400 元全装全配不一而足，全部是公房。
这是一个出乎意外的生活价格低谷区域。
夏威夷的中介发给我100多套房屋资料，价格从8万美金到79500美金，wakiki 旁边的公寓房只有 23 万美金，物业管理费 300 多美金。
房间七百多平方英尺--相当于 63 平方米--使用面积，包括房间，厨房，卫生间，阳台；楼下车位。物业设施：游泳池、宽带、热水供应等等。相当于二万六千元人民币一个平方，不过我看到的说明是按照使用面积来计算，按照我们高层的得房率 7 成左右来计算，就是相当于一万七千元/平方米。
羡慕吧？美丽的海滩、太平洋的新鲜空气、和善的人群、温暖的气候，啧啧。
还有让我吃惊的，居然有 89950 元的房屋，多层，33 平方米，带游泳池，椰子树环抱，海景房，相当于人民币 61 万。
跳楼吧。
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 00:18
价格从 8 万美金到 79500 美金
------------- 795000usd
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 01:10在等一个设计师把图传给我，看了两稿，后来忍不住了，自己手绘完了用相机拍完传给他，结果照着画还是出错。
这就是我们国内的设计师，你付五六千元也只能拿得出绘图员的水准，稍微有点经验的就冒充主案设计，跷着二郎腿指挥下面绘图员，实际上设计的如同狗屎，每个月公司的数万工资也养不出几个有能力的设计来。
上次我做一个瑞士手表的专卖店装修，拿到外部设计师的设计稿，一个四十平方米的店面 cad 有三百多张图，连一个螺丝钉在哪里都标了出来。
这就是中国人做事和老外的区别，还讲什么效率和竞争力，一群豆腐渣工程的缔造者而已，从设计到工匠，没多少人认真做事，赚钱成为第一要素，却没想过拿这个钱是不是应该？值得票价吗？
不值。
一群烂人，连个螺丝都造不好，还在奢谈赶超美日。
屁！
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 01:22
在等待图纸的空档里，我写一点东西。
老王总是唱反调，现在房产火的一滩糊涂，我去要劝大家把房子趁着高价卖掉吧，不管它以后涨跌，现在卖掉。
手里拿一些现金换成美元，或者到美国、澳洲找一找房子，趁着现在那边房价低。学校旁的公寓房，容易出租，可以投资---澳洲也不允许外国投资者购买旧房子。如果你有亲戚在当地有身份，可以买一些好地段的老房子，破旧到瘫痪也无妨，主要看地段、土地大小，然后重新装修出租，吃有个三五年，到升值后抛售。
像澳洲这种资源国家是不会衰退很久的。
而美国仍旧是实际一流的强国，现在房价正好处于低档。
我闲扯，你闲听，狼来了哈........
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 01:36
晚上睡不着的朋友，看两个笑话：
论坛楼主：和女友 ML 时，女友好像喊了另一个男人的名字……
论坛沙发：你日了别人的女人你还有什么不满意的！！！
.........论坛楼主：新闻说某人被蟒蛇吞了，请问在野外真的遇到蟒蛇怎么办？论坛回复 11：掐七寸，捅肛门，两个很有效的方法，希望大家广为传播。
论坛回复 12：捅蛇的肛门还是自己的肛门？
..........论坛楼主：据香港翡翠台报道，今晨阿娇在其母亲陪同下到圣约翰女子医院做过检查，医院诊断报告证明其处女膜未见器质性损伤，不信大家可以浏览翡翠台网站（PS 裸照的人可耻！）——我永远的阿娇。
论坛沙发：妈的，你是在嘲笑陈冠希的 JJ 小吗？！！
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作者:海边的老王 日期:2009-07-25 02:23nnd,总算过来了，还是差错连连，比我自己画还累，算了，太晚了，自己慢慢改吧。
日！
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 10:04老王你好，爬楼爬的很辛苦，但受益匪浅。想请教一下，我除了自住房没有买房投资的钱，想问一下花几万投资贵金属纪念币可行吗。
小民不奢求未来过得更好，只希望资产能尽量少贬值，谢谢。祝身体健康
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坦率的说，免了，那些东西在极小的范围内周转，而且没什么价值，它不像古董或者艺术品，有文化底蕴和艺术价值在里面。
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 10:20和楼主观点不太一样，我从来不认为买房是好的投资方式。无论是在中国美国澳洲，无论时间是过去将来，任何时候。
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呵呵，投资房产是一件很不容易的事情，上次遇见一个设计师，因为觉得做装修赚钱太少，所以投资旧房子，装修出售。每年看 500间房屋，平均一天一间半，够累的。
同样的，我了解美国佬为了房子要付出地产税、装修费等等高昂代价，所以对于美国人来说，投资房产的风险很大。我绝对同意你的观点。不过从汇率变化、跨国利息变化、各个经济体的峰谷变化来说，现在在上海出售半年前买的房屋，是一个获利回吐的时候。购买澳洲新西兰的房产有个好处，地产税还没有实行，租金稳定；购买美国的房产恐怕要下很大的功夫来研究。我现在每天看 30 套夏威夷地产的资料，研究各镇情况，希望找到合适的机会入手。
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