美国的房产是个烧钱的东西，纯粹是花钱让自己住的舒服点，除了个别特殊的时段（如 2000-2005 年）是买了就赚，其他时间基本没有啥投资价值。地税，维护费用和保险这些需要真金白银来支付。
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还有一个层面的问题，很多做进出口生意的人为了买房子，不得不提高自己的账面收入来支付房贷和费用，相应的税收支出增加了很多
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洋插队的看法也是很重要，华人获得贷款比较不容易，投资房产需要额外的支出。
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 10:46我认为开放户籍之后，就无法有效形成农村为城市输血这样的模型
同时户籍制度也是一个非常好的控制手段
---------- 你认为这是正确的路径？
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 11:29老王你好！看了上面的发言我不禁有个疑问，你说如果买房自住一旦通货膨胀导致宏观调控从而导致泡沫破灭，也就是说房子不值钱了，但你又不赞成不买房，说钱越来越不值钱了，为什么？通货膨胀后房价下跌了，不是正好可以出手了么？虽说钱不值钱了，但是房价跌了很多了呀，难道说房价跌的幅度会大过货币贬值的幅度？？
----------- 呵呵，这是个似是而非的问题和似是而非的答案。
我只是不想替提问者作决定。
在房价低谷的时候进入，无论是投资还是自主都可以；如果是在高峰进入，你就要考虑将来的通胀和调控加息打击泡沫到何种程度。
如果泡沫破裂，导致房产进入负值，那就是不理智了；如果，你认为通胀导致的货币贬值不可能比房价暴跌的更深，那你持有房屋从长远来看就是正确。
这就取决于你是一个乐观的人还是悲观的人。
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 11:38如果，你认为通胀导致的货币贬值不可能比房价暴跌的更深，那你持有房屋从长远来看就是正确。
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语句错误，你认为房价暴跌不可能比通胀导致的货币贬值更深，那你持有房屋从长远来看就是正确
作者:海边的老王 日期:2009-07-25 11:41关于后面十年，如果发生泡沫破裂导致经济衰退，在影响最深的行业里应该怎么做呢？我有时候思考这个问题。
结论就是，在这个行业里开拓最最顶级的需求，因为衰退会导致更深的贫富差距，更大更富有的家族和富豪会出现，他们会有炫耀性的或者隐秘奢华的高档需求。
我做生意的本能难以消除，在做一个类似的计划，实行不实行，过了年再说。
作者:海边的老王 日期:2009-07-26 18:04马上要出门了，关于房产的问题有很多话要说，毕竟关注和投资的经历已经有 10 来年了，有空再聊吧
------------ 谢谢洋插队，有时间再聊。
左上西北老兄看事情比较稳妥，做生意来说，稳扎稳打是很重要的。我过去浮躁跳脱，在商场时吃了很多亏。实际上自己是一个中等智商的人，有时候自视过高，以为自己是超人，唯一的区别是他把裤衩穿外面了，所以就摔很多跟头。
我最近放弃装修，遭到妻子和家人的反对，妻子认为现在是很好的阶段，生意渐入佳境，虽然装修是一个繁琐伤心思的生意，但是我们这一年来除了朋友的单子，其他案例都顺利交接，收钱迅速，客户的满意度也达到历年最好阶段，不象前几年，有些案子交不好，有些不赚钱。而我突然决定放弃，妻子不理解；姐姐直接呵斥我，因为我去写书的事情，认为我不务正业。
这也是我性格里跳脱的部分难以释怀。我放弃装修的原因有很多，比如说我对将来经济的看法；对写作的热爱，认为写作更能够有影响力，可以实现自己一些理想主义的想法。
也有一些是出于时俗的看法，其实我也是一个俗人。尽管在这一年，生意顺利的进行，爆发式的发展，但是我也感受到一些不愉快。
比如说在和这些精英层的交往过程中，不经意间体会到他们暗地里流露的傲慢和对包工头--就是老王了的蔑视，这就是服务业的悲哀。他们后来的尊重来自于和我交往时，我的谈吐，对经济、社会、文化的评论，出乎他们的原意料之外，以至于有些客户开始讨教我对房产市场和经济的看法，但是他们仍旧保留对装修业的蔑视。
其次是中间发生的龌龊让人心累，我们的客户和民工在一开始，就对双方持有最恶意的看法，他们之间的不信任超过了商场上的博弈。
民工一开始就抱着有色眼镜认为上海人是不可靠的精明过头的 sb；而客户上来就认为包工头、民工是可恶的不负责任的农民刁民。这样当一些小误会产生之后，基于这种心态的双方误会越来越大，中间的管理者如老王就变成很累的一个角色。
而我在装修中和朋友发生的不愉快，严重打击我对友情的看法；妻子说起这些事，基本上抱着嘲讽的态度来看我，她认为你既然做了这么多年的冤大头，付出没有人看到，一些小差错就被人骂的狗血喷头，基本上是自找的。妻子的态度是，你怎么付出给朋友无所谓，别把家庭的安全搭进去就可以。我的火气越来越大，对朋友的愤怒开始产生，失去良好的心态。记得星球大战里有句台词，老杰迪骑士说：恐惧产生愤怒；愤怒产生仇恨；仇恨导致痛苦；而痛苦可以导致邪恶。
我可能因为恐惧失去最好的朋友，同时产生愤怒和仇恨。所以这将导致个人的修行崩溃。
这样，我对装潢行业产生了厌倦；同时我也对交友丧失了信心，因为我开始产生到他人既是地狱的感觉----左兄对我评价太高，我的心态还是很偏激的。
那么，孤独是否有益？我目前的体验是有帮助的。一旦享受到宁静，心里平和了很多。
最近还是有些尾巴，没有处理结束，导致心理痛楚不堪。希望早点结束吧。
作者:海边的老王 日期:2009-07-26 18:15在现实生活中找钱，有很多人是驾轻就熟的。上海人的很多习惯在做小生意的时候还是很有益处的。比如说不欠人情，你送我条穿过的内裤，我马上送你双没洗的袜子；凡事约定仔细，按规定办事，一旦找到差错，得理不饶人；无差错，该付钱付钱，该签字签字；物质上的东西比友情重要，交情一般就是看有无利用价值。
所以，你在处理人际关系时按照这些套路，无往而不利，基本上没什么大错，人人都认为你做事在路上，这就可以应付一般的生意来往了，基本上不会吃亏，赚的合理的利润。君子爱财取之有道，也不偷不抢不骗。
这就可以了。
我个人还是支持这样的做法，这几年也从身边的熟人身上学到很多，最近两个月越来越精深了，也是这一年以来为什么生意越做越好的重要原因之一。
只是精神上的忧郁症越来越强烈，所以我也可能不适合做生意的人，习惯于孤独会比较好一点。
作者:海边的老王 日期:2009-07-26 20:30
谢谢楼上。
人们如果总是蝇营苟且，是难以有出息的。
我相信价值观正确，总会找到适合自己生存的方式；如果做人做事不小鸡肚肠唧唧沟沟，那么人生的格局就不会很小。
所以，我决意放弃，这个行业并不适合我的性格。
作者:海边的老王 日期:2009-07-26 22:33
第四章，个人如何在这十年找钱？
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这个帖子写到这里，已经偏离了主题，变成我个人写杂文的地方，抱歉了。
真正的问题，在于我深深地恐惧，我无法正视将来如何找钱的问题。我在寻找逃跑的路径，正如许多犬儒者在伟大王朝的某些阶段所做的事情一样。我个人的情绪夹杂着宿命--无论这是谁的，夹杂着家庭、友谊的处理、夹杂着价值观、对人性的观察和这些东西的载体：物质生活的追求，来做一个决定。
是无望的挣扎，还是竭尽所能的逃离？
如同《终结者》里面 John Conor 所做的一切？
作者:海边的老王 日期:2009-07-26 22:48<<在未来十年找钱>>网络版终结，请阅读印刷本。
《在未来十年找钱》，16 万字，避免了一些敏感的话题，因为印刷出版的考虑，从去年年底经济危机开始，写到未来十年社会经济变化的可能性，个人在未来十年的生存状态，财富只是其中的一个话题，因为我不是富豪，所以我只能给大家提供生存状态的可能性分析，而不是成功案例。
预计在 9 月-10 月出版，谢谢大家支持。
晚安，我会回来！
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 01:27
老王，在中国写书是不太可能挣到钱的
------------ 想挣钱是不会去写书的。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 02:20你对中钢协威胁要取消铁矿石贸易商的进口资质这件事怎么看？现在 ZF 国进民退的意图也太明显了，估计今后二年民营钢企会遇上大麻烦。
现在国内投资最好的办法就是榜国企的大款，我现在就是这么做。
他们要政绩，我们要钱，呵呵。
--------- 赶书稿，今天全部打印出来看了一遍，不太满意。
国进民退是中国经济的灾难，想想公私合营的故事吧，历史告诉我们很多真实的结局。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 02:25我最恐惧的是整体左转，从经济到政治，迹象越来越明显。假如明年宏观调控以防止膨胀导致经济崩溃的话，zf 极有可能大幅度后退。
我们都看到过从文革以来整个四十年的历程，你把电影倒放一遍，想象一下汗毛竖起的感觉吧。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 02:44
我也睡了，希望有个好梦。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 09:10非常感谢老王，体会了不少东西，我也是今年年初才买的房子，按揭贷款，月供 1600 元不左右，我的收入 2500 元左右，有些朋友也讲了贷了款慢慢还，别急着还清，我一直想不出是什么道理，却希望早点还完早点轻松，后来又买了个小库房，花了 4 万（这个库房没贷款，已经付清了的。）我想请你赐教一下：如果我有钱，是现在付清房款好呢？还是就按月供付款好呢？我这里是贵州一个地级城市，我们对国家的政策及商业之道把握不到位。请一定赐教。谢谢。
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资金充足的话，债务越多越好，通胀会降低债务；但是你要把资金转换一部分到其他货币，因为通胀也会降低现金价值。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 09:14谢谢左上西北，我已经注销公司，手上没什么单子了，借别人抬头谈最后案子，接得下就接，接不下就放弃。父亲最近查验身体有些不太舒服，我想搬回父母身边，花些时间陪伴父母和女儿。
生意无所谓的，哪一天我想起来就能够起来，这个行业对我来讲已经没什么门槛，取决于我要不要做的问题。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 09:17非常感谢老王，体会了不少东西，我也是今年年初才买的房子，按揭贷款，月供 1600 元不左右，我的收入 2500 元左右，有些朋友也讲了贷了款慢慢还，别急着还清，我一直想不出是什么道理，却希望早点还完早点轻松，后来又买了个小库房，花了 4 万（这个库房没贷款，已经付清了的。）我想请你赐教一下：如果我有钱，是现在付清房款好呢？还是就按月供付款好呢？我这里是贵州一个地级城市，我们对国家的政策及商业之道把握不到位。请一定赐教。谢谢。
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但是你要注意一个问题，通胀会导致央行加息，加大你的利息支出，所以在通胀发生之后的某个时段，建议你还清贷款。这些东西处于动态变化中，如果通胀泡沫破灭，那也有可能导致你的房屋价值缩水。
综合考虑一下，如果不卖掉，上面的做法是最好的了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 12:26
作者：板凳上的桌子 回复日期：2009-07-27 10:55:25
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我认为已经过高了，无论后市能否涨或者跌，这个价格都过高了。
但是你自主，就没有讲究；贷款吧，能贷多少就贷多少，越多越好。
作者:海边的老王 日期:2009-07-27 22:07事情只分正确与否，不用分左右；只要决策合适、对症，左右又何妨？
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什么是正确的？什么是错误的？谁来决定什么是正确的还是错误的？
你搞清楚这三个问题，再来理解左右。
作者:海边的老王 日期:2009-07-28 10:05
谢谢洋插队。
朋友是我的一个好朋友，重要的有两点：1，我非常认同他的价值观，这是我交友的一个重要考量点；2，他帮过我一个大忙，是那种很难还清的人情。我觉得难受并不是说他斤斤计较，应该讲起来他比大多数上海人都好很多；相反，他是一个做事很专业很严谨的人，他对细节的要求，促进了我在以后做事的改进。我自己沮丧的原因是因为他说话的方式和表现出来把物质放在友情之上的态度。这让我大为受伤，而且装修有不同价值代表不同物料的水准问题，比如说一个几千元钱的橱柜，一定要表现出数万元橱柜的水准来，这就很难做到，因为高档产品体现的不同就是细节！我仍旧渴望保留这份友谊，所以这是我苦恼的要点，如果我发觉其他朋友不对路，就是我发觉别人把物质置于我们朋友之间友情之上的时候，我会马上翻脸的，就像前一阵子另一件事一样。而这个朋友表现出了非常可贵的比如说价值观、专业做事态度、对人诚恳、心胸大多数情况下广阔，可以说是上海人中间难有的良友。
所以我最终决定还是把供货商归拢，把一些事情再完善。至于这份友情能否保住，真的不是我能够决定的了。
从一些老鸟的看法来说，越是亲朋好友，越是不能够帮助做装修，装修这件事情千人千面，是无法令人满意的。在我们这个时代，疏义重财，是很难保持大家的面子不受伤害的。无所谓谁对谁错，只是人性的必然选择。
至于我放弃装修，是因为几个原因，家里的原因最重要，妻子后来也明白我的意思，这个就不多说了。
房地产的看法我和洋插队的看法差不多，左上西北的看法是稳妥一点。不过在各国央行都在印钞，通胀前景不太妙的情况下，投资房产还是不错的选择。但是，这是战略的看法，从战术上来讲，现在应该是要抛售，持有现金，然后把现金更换其他货币，等待时机。
房地产投资很难，但是危机到来的时候，往往也是最好的时机。
洋插队什么时候有时间，聊聊你的创业史，我来把它编成故事写本书。
作者:海边的老王 日期:2009-07-28 19:48
老王呀，几天不来，一来还是有点新发现的．每次来都看到你要选择放弃什么．人到中年，真的是要做到有的放矢的时候了，年长的父母，工作方向，个人喜好．感觉你有的时候还真的是有点不成熟，这个时候才考虑转型是不是太晚了一点呢？人有时候真的是很迷茫，这样的迷茫不光只有你有，我也有这样的时期，抛开所有的一切，去寻找自己的梦想，但是最后还终究会回到现实中来．
现实是残酷的，同时也是可爱的
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呵呵，其实不存在转型的问题，我写作已经有五年了。你说的每次来要放弃什么，其实都是和朋友们在探讨一个问题：放弃不放弃装修。没什么新鲜的。
夏威夷的房产资料我会发给你，等会儿给你一个当地中介的联系方式。
作者:海边的老王 日期:2009-07-29 10:33当然，这种案例很难复制，如果当初我抵押了自己的房子借钱给他们，而他们把钱亏光了还不上的话，那就会造成了 2 个人的悲剧了，结果可能是钱也泡汤，朋友也没了。所以，在节骨眼上的时候，除了最基本的感情的基础以外，还要有对对方的综合评估，看他们是否属于值得冒险投资的对象，他们当时所拥有的社会资源是否允许他们背负一定的债务所以，最终的结论是当你需要开口向一个朋友求助的时候，想一下对方是否有必要帮助你，当初你曾经付出了什么。还有更重要一点，即使你对这个朋友付出了很多，但可能在你困难的时候这个朋友并没有帮助你，这也是正常的，你的付出是自愿的，不能强求回报。你没有必要因此而记恨人家，如果你表示出了记恨的情绪，那么结果就是朋友也没得做了，以前你的付出也完全白费了。这种时候保持住自己做人的风度，体现出你的谅解，那么朋友还是朋友，迟早有一天，在你需要帮助的时候他还是会帮助你的。
--------------------- 洋插队说的非常有道理。
我在生意场这么多年，包括小时候长大的朋友、大学朋友和生意场的朋友。我的性格有很大弱点，比较孤傲。所以我在工厂失败后，受到一些压力和歧视，当然不是来自于小时候同学和大学同学，但是我自己觉得没有必要麻烦人家，就主动不联系了。后在恢复期认识一些朋友，因为感觉在这个时候别人还拿我当朋友，所以觉得比较珍贵。
但是其实我也是有些迷雾，其中有些人还是很势利的。我在做装修的那个朋友非常不错，是值得交往的，但是我们两个做事风格不同。我比较粗，他比较细，容易在这上面发生矛盾。但是不重要，主要是做装修这种事是不能帮朋友忙的，哪怕我在 la，估计也不能帮你做装修。因为这个东西非可控性的因素太多，牵扯到太多的审美观、喜好、工匠的做事风格、供货商因素等等，难免有疏漏的地方。对于自己的房屋，作为一个安家的地方，业主都很重视。从客户的角度来讲，根据预算和个人喜好，然后按照公司自我保护的运作模式，现在都不会有什么问题。业主他们的心态比较商业化，看到预算、方案，在比较一下性价比，处理起来很平和。但是朋友来说--我泛泛而谈，不是说上面的朋友--他们在装修时的心态是很复杂的，比如说会怀疑是不是杀熟阿？有没有帮我用好材料阿？为什么我的工地你好像没有卖力阿？好了，那双方在不对等的一个心态上就容易出问题。比如说做装修的朋友会想，我帮你贴了钱，这么忙还调工人帮你做，你出这点钱还要精益求精....这就是双方都有问题，不是一个人的问题。矛盾开始产生了。
所以，我说我在帮朋友做累、伤神，但是并不是说，我的心态就好，作的事情就对。
这个事情说了很久了，不聊了。
对于生意场来说，人脉绝对是第一位的要素，张网结友是成功的前提。我很理解洋插队所说的道理。
作者:海边的老王 日期:2009-07-29 17:26很想请教下楼主和楼里的其他高人对这次危机对国内烟草行业的影响的看法。
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不在这个行业，很难了解细节。不过中国男性没什么发泄情绪的地方，抽烟是个刚性需求，不会有什么影响。
作者:海边的老王 日期:2009-07-30 20:17
随着财政收入的入不敷出，
财政的手一定会伸到任何可以到达的地方
烟草的税率提高是可以预计的
----------烟酒的税收不会产生小销量影响。 作者:海边的老王 日期:2009-07-30 20:18
烟酒的税收对这两个行业不会有什么影响。
作者:海边的老王 日期:2009-07-30 20:59房产市场呈现不同的观点，一种观点认为市场价格过高、央行开始票据收拢资金、银行惜贷、第二套房产提高首付，这意味着拐点出现，房地产市场开始缓冲。
另一种观点认为国家数万亿资金引起的经济复苏刚刚开始，建材、钢铁等产业链刚刚被带动，政府不会放弃如此辛苦造就的大好形势，所以房地产仍旧会涨。
我在前面的帖子叙述道：政策面终将会面临通货膨胀采取紧缩政策，或是继续支撑房地产市场一边提供产业链复苏带动就业、税收和其他财政收入的矛盾心理。
国外热钱赌中国政府不会放弃大好局面，蜂拥而入。
我个人的看法是，政府被自己挟持了，剧烈的通货膨胀将会在春节前后如期到达；央行的微调无济于事；到明年中期之后，央行将不得不重拳出击，以 08 年中期之后的连环措施调控，将会导致房地产市场与经济大跌。
许多网友问我，是否应该先在买房，或是不买。
我没有正面回答过。
但是，有一点很清晰，现在是个高位，而下半年极有可能继续到达高位。但是房产出售是个缓慢而复杂的过程。如果获利已经到达心理价位，你不妨出售，持币更换资源类挂钩的货币--有一种说法，全球都在印钱，持现是最傻的做法。我同意全球都在印钱，但是我认为持有与资源挂钩的货币相对安全。或者你等待到春节前后出售，因为那个时候属于银行的新年信贷最宽松的时候，买家容易贷款。如果自住，你可以选择买入，因为有通胀预期；你也可以选择不买，因为剧烈的宏观调控有打垮房地产市场和经济的危险，到那个时候你就需要现金养活自己了--同样的，你也可以更换部分货币到资源类货币。
所以，无论后市如何的暴涨，保守的做法是套现离场，寻找其他保值的做法，时间段可以自己选择。
香港四大富豪家族，之所以生存下来，是因为他们都是最保守的人。你可以错过不赚的机会，但是不要进入巨亏的泥沼里。
前面发在灌水贴里，抄过来探讨一下。
作者:海边的老王 日期:2009-07-30 23:07
下午和一个中美两地跑的华人一起聊天，谈起一些琐事。
他说起两个小孩只爱美国，很是遗憾，因此暑假里带回中国来学中文，他希望子女能够把自己当作中国人。我和他相当熟了，就劝他不要这样。因为这会造成两个小孩的归属感残缺，他们会迷惑不已，长大后真的成为架在当中的人，不知道自己是美国人还是中国人。
你可以告诉他，你祖上是华人，出生在美国。
我问他，你爱美国还是中国呢？他说：我还可以，爱美国，也爱中国；不过妻子就非常爱美国。只认为美国好，不会觉得中国好。
我和他妻子聊过，曾热烈的讨论美国政治，但是她是奥巴马的拥护者；而我反感这个人，认为他是和老王一样的只会说不会做的人。
换言之，口才太好的人往往没什么实际用途。
开个玩笑。我只是认为奥巴马的政策导向非常错误，会导致美国经济难以复苏。
我是里根主义的认同者--部分认同，因此如果我在美国，一定会参加共和党。我不认为自由主义分子有什么大用途---美国的自由知识分子相当于我们的左粪--是一群自以为是的精英心态者，认为劳苦大众要靠他们拯救。
当然，我虽然市场调侃奥巴马政府和他们的策略，但是我热爱美国民主体系和美国文化，视之为世界上最伟大的国家。
妻子今天和我出去，妻子不明白最近经济的走势如此奇怪，股市大跌，她的房地产股被套牢，已经跌至-12 个点。而我曾经在几天提醒过她不要购买房产股。妻子在炒作外币和股票时，虽然也认为技术和基本面不占主要地位，但是她还是会不由自主地去看技术面和基本面分析。我承认妻子在战术操控上要超过我很多，因为我根本就没关心过细节。但是，我提醒她，中国的房地产市场和股市只受到政策操控。
我的悲观看法妻子不太接受。我告诉她，国家经济完全靠政策面的资金扶持房地产市场和证券市场来支撑，而实体经济是非常虚弱的。
我自己虽然不太看重中国的统计数据，但是有两个指数我会关心：能源消耗和物流业数据。如果这两个数据持续下滑，那就证明我们的经济处于越来越差的状态。除非统计数据开始修正这两个数据，让我看不到真实态势。现在国家的每个举动都会导致疯狂的变动，比如说央行的一点细小的政策变化，就导致如此大的波动。
现在，我们的家长们已经湿手捏着干面粉，进退失据了，我有时会焦虑不安，因为我并没有做好应对灾难性经济衰退的准备，如果真的发生这种事情，我会和各位一样处于不好的境地里。
和妻子探讨民主，她对此并不完全赞同。其实我们大多数人被所谓的知识分子专家所误导，包括这些专家中有很多自己也不知道能否理解。什么是民主？民主是西方基于人性本恶的核心点，认为所有的人和组织都不可靠，因此需要自由选择权和权利制衡体系。而我们中国人相信人之初性本善，五千年来把希望寄托给明君和清官。
做到了吗？没有。
这个有什么复杂的理解吗？没有！就好像几个兄弟姊妹分西瓜，一起选择谁来切西瓜，但是切西瓜的人不可以分西瓜；然后决定谁来分西瓜；最后大家抓阄来拿走一份就好了。而五千年来，国人指望一个好的君王来切西瓜，一帮清官来分西瓜，再指望一帮孔融具备让西瓜的道德品质。
那么我和切西瓜的人是亲戚，再送包瓜子给分西瓜的人，那么最大的那块是谁的呢？最大的那块在皇帝手里；中间大的那些在分西瓜的清官手里；还有些不太大的在我手里；剩下一点碎末和西瓜汁在你们手里。
当然我这个是个坏心肠的人，心理阴暗，忘记了中华文明浩浩荡荡，几千年的儒家文明，培育了十三亿心地良善人性柔软的中国人。
啊，孔子菩萨玉皇大帝原谅我吧，我没想到中国人是如此的良善。
妻子莫不作声。她热爱这里，祖祖辈辈根扎此地，从来反对远渡重洋；而我将来的数年因为家人的健康问题，也不可能马上离去。而我要迅速的准备粮食过冬，我看见路边一只老鼠咬着一口食物飞快地窜进下水道，奔向未知的老鼠仓。
作者:海边的老王 日期:2009-07-30 23:59矿主，我曾经尝试过了，小地方的排外是很严重的，人文环境比上海还差。我也在生意失败时，给人指着鼻子骂:你连老婆孩子都养不起！在我们这块土地上创业必须要有钢筋般的神经，好在我们都是强大的人，度过了重重难关。
路宾逊，我并不是不相信你的看法，在历次经济衰退中都会有弱者被淘汰，自然的优胜劣汰。所以你们这些剩下的厂家会很强大，世界仍旧会有需求。我其实并不太看别人的看法，因为我白天很忙，晚上要写自己的书稿，间或来看看帖子补充一下段落。我只是在乘车的空隙看一下报纸，因为我现在不看电视，新闻点基本上来自于报纸和网络。网络的门户网站新闻质量不高，还不如天涯的流言。报纸上的许多东西尽管经过审查，但还是比较严谨，从字里行间可以分析道我所要知道的事实。
从物流指数来看，经济是不容乐观的；从政策的导向和国家体系的架构来说，你可以得到很多深刻的分析。
我并不希望我预测的事情发生，宁愿说错，被各位在一两年后谩骂，这是我的真实希冀。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:03另外的问题在于，我刚刚从前几年工厂倒闭的负债里爬起来还清了债务，现在的良性发展还没有让我达到衣食无忧的地步。我的危机感要比矿主和路宾逊强烈很多，我的概念是如果在国内没有壹千万以上的资产，你是无法过一个自由安全的生活的。当然，如果在国外，擦一下资本主义的油水，占用一下他们的福利是另一回事了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:28今天还接到股东打来的电话，原来已经谈好价格卖掉的矿山因为产权问题暂时无法解决而搁浅了，我劝他看开点，大不了就当是把钱存在银行里面抗通胀了。当年一夜愁白头的危机都扛过去了，这点困难算什么？赚钱就是这样，该是你的它跑不掉，不是你的它到手都会溜掉！
老王也不要太忧郁了，心放宽点。
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谈到一夜白头，我在十年前真的是一夜白头，生意上的压力，突然袭来的危机，两个礼拜头发就白了一半。
我去看了一下你以前的帖子，看见一些脑残“正义”人士以前骂你的话语。唉，当时我不认识你啊，否则这些白痴会被我骂出神经病来。
民营企业的辛酸和九死一生难以被人理解，赚些血汗钱，穷尽心力，同时也帮助社会提供就业。但就是有那么多的白痴认为私营企业家该死，应该送些银子给他们花，才算是良心大大的好。
操他们十八代祖宗！所以，隐居的鱼时常嘲讽这些脑残活该受穷，一世处于被奴役地位。我有时觉得他说话太刻薄，但是看看你那篇帖子，也觉得可怜之人必有可恨之处，这些人从来没有看清楚世道是怎样的实质，实在不值得同情。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:31
今晚热闹阿。
洋插队，我准备听从你的劝导去美国了，但是要等几年了，家里有事。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:34
这里有没有金属热处理方面的高手？
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我老爸是工程师，明天我要去看他，叫他帮你问问老同事中有无这样的人。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:43唉，老王，值得为这事生气吗？我的观点一响是凭能力，凭良心做事，别人爱怎么说我一概无视。
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我写作的原因有一个是可以影响到相当多的人，告诉他们这个世界是怎样运转的，什么是真实的社会和人生。因为很多人在经过十六年读书生意已经洗脑过度，忘了自己姓什么了。
我不指望自己是鲁迅那样的人或者著作等身，只希望影响看我书的那几万个或者幸运的话有几十万人来看。
人生是很痛苦的，不是彩虹般美丽，馅饼可以从天上如大雨般落下。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:45
过十六年读书生意已经洗脑过度，忘了自己姓什么了。
----------- 过十六年读书生涯已经洗脑过度，忘了自己姓什么了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 00:51国进民退，民企边缘化，后娘养的，私生子，怪胎-----这就是民企现状。
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因为经济的难以控制，国进民退的速度会加快，最终会导致南美许多国家左转的现象出现，私营企业被国有化，以便实现均贫富的格局。这是我们可以想象的结局。
我推断恢复到北朝鲜的体制可能性不大，因为那样太反人类了，到目前为止互联网发达，走出去看过世界的人太多，不是北朝鲜人认为每天吃二两米就超过美帝水深火热的幸福生活观可以忽悠到底的了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 01:04
希望他们看得懂。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 01:07我们也算过了几十年好日子，中国一百多年以来最跌宕起伏的一段时光我们算是看到过了，现在可能好日子到头了。
作者:海边的老王 日期:2009-07-31 01:18
晚安，我也睡了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-01 11:23
矿主，昨天父亲精神不太好，不说话，没帮你问，抱歉。
洋插队的心路历程还是不错的，温州人买房置业的做法与犹太人相似。犹太人持有澳大利亚一半的土地，基本上不卖出，靠租金积累资产。我在上海的一些温州人朋友在经营实业的同时，大多购买房产作为投资，这些习惯到哪里都不改变。
至于你说到做大了，要找个保护伞，除非你家家长是朝中人。从牟其中到黄光裕，哪一个有好下场？仰融算是旷世奇才，还不是被赶到美国闲置。只是说此人到底是个枭雄，现在又在张罗阿拉巴马州的生态汽车基地，无论美国还是中国，他都能寻找缝隙玩大游戏。
所以，如果自己认为是个人才，纵横四海是必要的，在中国是没办法窝里横的。
有个真实的故事，你当笑话看：某官和某商的儿子在伦敦挣女孩子，商子说：没有我爸的钱，你能到英国读书？官子说：没有我爸罩着，你爸就是个民工，算个 p。
所以说，别做那么大，不是给自己挣的。就像路宾逊说的，你那点小钱，谁看得上？但是，路宾逊想的也太天真，垄断企业可以影响所有行业的生存，比如说能源价格一提高，抱歉，你所有的行动成本都提高，体现在你所有的生活费用里。所以，你也不必那么犬儒，认为和你无关。
作者:海边的老王 日期:2009-08-02 16:15不说房子的事情了，帮老王做个市场调查吧，我想知道出版业的前景。
1，20-25 岁 你会买书看吗？经常还是偶然？
2，25-30 岁，你会买书看吗？经常还是偶然？
3，30-40 岁，你会买书看吗？经常还是偶然？
4，你会在书店买书？网络买书？网络阅读？
谢谢
作者:海边的老王 日期:2009-08-02 21:02
谢谢前面帮助调查的同学，请楼下继续帮助调查，谢谢。
不说房子的事情了，帮老王做个市场调查吧，我想知道出版业的前景。
1，20-25 岁 你会买书看吗？经常还是偶然？
2，25-30 岁，你会买书看吗？经常还是偶然？
3，30-40 岁，你会买书看吗？经常还是偶然？
4，你会在书店买书？网络买书？网络阅读？
作者:海边的老王 日期:2009-08-03 19:21
谢谢各位。
我基本上可以得出一个结论了。
以文养生是很难的，有个美国的朋友问我，你到这边怎么生存呢？写书连美国的最低收入都达不到。这就是做文人的痛苦，文人试图影响世界，但是首先要活在这个世界上。
我们回忆当年，老王曾经作过 IT 行业，做过批发商，开过工厂，经营装修公司，最终选择写书，但并不是选择生存方式。只是人生告一个段落，静下心来思考一下。写书可以传播自己的观点，影响一些人，引入一些价值观和观看世界的不同视角。
我活到半生，也可以像教父死前所说，生活是美好的。
而我的后半生是一个独立、自由和对人生极具把握的半生，这是我前半生留给自己的财富。
出版社催稿，下周交 18 万字，这几天就不过来了。
之后会开新贴。
谢谢大家，事情就是这样的。
作者:海边的老王 日期:2009-08-03 23:32
我也 MARK 一下,一不留神,老王变文人了..
-------------- 别潮呼呼的，所谓文人，就是现在正在写字被蚊子叮的人。
写作中，回来休息一会儿。
作者:海边的老王 日期:2009-08-05 21:10
作者：温暖小哇
---------- 你说的是另一回事。
上海的设计费已经出到 30 元到 500 元一个平方米。在很多装饰公司，设计师拿到一万元的基本工资；给我画图的设计，仅仅是根据我的创意来绘图而已，我也付到他 35 元一平方。而他犯的基本错误，导致我们的客户在谈判阶段就开始怀疑。他不是画不好，而是想着我要付给他的几千元钱，还没有交稿，就开始要钱，混钱而已。这是我们中国人的通病，就不用找理由了。如果是日本人，基本上早就自己切腹自杀了。
我已经放弃了这个行业，否则在这个行业，你会短命的，不是因为身体辛苦导致健康问题，而是因为人的因素不可控导致心累。
一个朋友说：国外的材料有标准，他们告诉你这个材料是好的、一般的、差的；中国人的材料是含糊的，只有差的、一般差的、和最差的。这一次，材料供货商给你的是好的，下次就发觉好的里面混了差的。这次，同样的，工匠今天做的事情是好的，明天和老婆吵架了就可能把你的货做砸；员工今天画图时还算认真，明天画图就可能把地漏画到天花板上去了。骂几句受不了，少给钱也受不了。做事的时候，考虑过专业两个字怎么写吗？大家就这么缝缝补补过吧，反正一群烂人，享受互相之间的破烂服务和做事态度好了，
作者:海边的老王 日期:2009-08-06 09:34路宾逊，洋插队：一边做装修一边写字，可能性不大。装修繁琐的事多，自己不盯会有很多小毛病；晚上写字，休息不够，伤身体。
家里事也多，还是放放吧。再起步，也不会做装修了。写字也挺好，赚点吃饭钱够了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-06 12:25
边打边撤退吧，还会涨一点，但我不知道什么时候到底。
作者:海边的老王 日期:2009-08-06 21:45
赶稿休息一会儿。
说一件高兴事：父亲被医生确定是炎症，不是肺癌转移。这样父亲的健康就没什么大问题。远方的家人和我们都感到高兴。妻子说她的每日祷告起了作用，呵呵，现在我宁愿相信她说的天上有神，佛祖保佑。
外一篇，关于装修我和台湾人打了很长时间的交道，其中有个台湾人作设计，在上海起步，骑自行车，到几年后拥有数辆车，前后买了两辆宝马。他在前期的起步也不顺利，第一年亏了几十万；第二年几百万工程款差点收不回来；中间很顺利；到了营业额上亿的时候，公司内部有出现失控，诸如质量问题回扣问题等等。
他们的装修的确是非常专业和精道的。但是开始和现在为什么失控？这就和这个行业的弱点有关系了。工匠是一个大问题。农民工来自于一个熟人社会，相邻五里地，乡亲朋友间不会欺骗。款项来往，没有收条，一定认账，非常的守信和可靠。但是到了陌生人社会，比如说大城市，或者国外--国外是彻头彻尾的陌生人社会，需要契约和规则约束；他们就开始欺诈。当发现老板并不懂行，或者对工艺熟悉的时候，立即就会出花头。这就是他第一年失败的原因。但是，这个人非常善于管理，雇用了一帮业务烂熟的工匠，提上来做项目经理。
这些工匠的责任心远远超过本地上海人，因为他们珍视这个职位，不仅仅是因为金钱。人的荣耀自豪感是非常重要的。所以，项目经理管不同地域的工匠，可以说是一帖药。这给他带来了巨大的收益。
但是公司大了之后，大公司病就开始出现。因为我们国度的职业经理人并没有多少职业道德观，各种问题开始失控。他也不可能样样事情亲力亲为。质量问题开始出现，损耗和回扣导致的成本上升，材料上的供货也有水分。这慢慢会损害他的声誉，因为他的生意与其他公司不同，处于最高端，最高端的业务完全依靠口碑。富人之间的口碑传播远远超过其他层次的消费。
但总的来说，他们的水准也还处于上层；我做高端老建筑的水准到现在也算是不错，和他们相比，差距还是有一些。只是说，就像郭德纲说的，你不要往上看，往下看。你失业了，还有失身的。
开个玩笑，我们也属于比较不错的水准，我现在是离开这个行业了，不离开的话，我们也会成为上海顶端的装修公司。需要些时间，但并不是不可能。
但从这么一个优秀的公司来说， 你也能看到很多大环境和人的素质造成的问题，更何况整个业态的问题。失控的人，失控的材料，造成失控的品质。
中国人暂时能够做好的也只有那些量化的业态，比如说电脑代工等等。服务业差的远了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-11 00:25
作品里用到美国企业家宣言，贴过来看看。
至今我保持了这份坚持和理想，谢谢老天爷，我老王还有三分赤子之心。
美国企业家宣言：
我是不会选择做一个普通人的。
如果我能够做到的话，我有权成为一位不寻常的人。
我寻找机会，
但我不寻求安稳，
我不希望在国家的照顾下成为一名有保障的国民，
那将被人瞧不起而使我感到痛苦不堪。
我要做有意义的冒险。
我要梦想，我要创造，我要失败，我也要成功。
我拒绝用刺激来换取施舍；
我宁愿向生活挑战，而不愿过有保证的生活；宁愿要达到目的时的激动，而不愿要乌托邦式毫无生气的平静。
我不会拿我的自由与慈善作交易，也不会拿我的尊严去与发给乞丐的食物作交易。
我决不会在任何一位大师面前发抖，也不会为任何恐吓所屈服。
我的天性是挺胸直立，骄傲而无所畏惧。
我勇敢地面对这个世界，自豪地说：在上帝的帮助下，我已经做到了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-16 00:09
一个网友在我文章后面写的，蛮有意思的。
旅冰山 | 2009-08-11 20:47 支持(3)反对(0)
国有企业家宣言
我是不会选择做一个踏踏实实、普普通通的员工的。
如果我上面有人的话，我相信我会成为一位不寻常的人。
我夹着尾巴做人四处寻找机会，
在四平八稳的等待中昏昏欲睡，
我渴望在国家的照顾下成为一名最有保障的国民，
我将会被人瞧得起，相信快乐的日子会来临，
我根本不用做没有意义的冒险。
我要索取，我要享受，我要成功，我要青史留名。
我拒绝用刺激来讨好结发妻子；
我宁愿向阎王投降，也不愿过没有二奶的日子；
宁愿要达到目的时的激动，而不愿要柏拉图式的无能。
我会拿我的自由与上级作交易，也会拿我的热脸去贴冷屁。
我决不会在任何一个屁民面前瑟瑟发抖，
为了把大家的工厂折折叠叠装进自己口袋里，
我不会为任何恐吓所屈服，我挺胸直立无所畏惧。
我庄严面对北方自豪地说：在你的帮助下我已经迅速发迹。
作者:海边的老王 日期:2009-08-16 22:25刚才看了一会儿和迅，大多数机构和评论家对后市悲观。正如我在这篇帖子早些时候言及政策面调控将会对房地产市场和股市产生打击，不幸而言中。无论怎么声明微调，银行自发的风险厌恶和贷款自我限制已经沉重打击了股市和房地产市场。房地产市场价升量低，这会让房产市场慢慢保持涨价维持到年底。而后一轮的泡沫还看明年初的资金泛滥。
投资者的心理如此脆弱，不由得让人担心泡沫的脆弱。美元的弱势拯救了这个泡沫不至于马上爆掉，一旦美元恢复强势，那么就会导致泡沫怦然而碎，整个经济重重的砸向地面。
当然美元的强势在短时间内是看不到的，恐怕要等很久，所以我们还会有喘息的机会。但是实体经济的衰落无法支撑这个泡沫，资产类对泡沫的吹捧比肥皂泡还要灿烂和不牢固。
上帝保佑我们。
作者:海边的老王 日期:2009-08-17 00:02
中国正在努力搞 RMB 圈
顺着这个应该容易捞钱吧。
大虾给 8 一 8
------------ 谈何容易。
作者:海边的老王 日期:2009-08-17 11:43老王先生，现在股票已经大跌了一个星期了，而我妈的基金，还是没有到本钱，我有点担心，想让她把钱拿出来了。请问下，你觉得现在退出来合适么，股票还有机会涨么～～
----------- 只能说，今年赚钱最好的时光过去了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 01:10作具体的预测是很难的事情，这和算命一样，如果算命准确的话，也只是一个方向，不能作为具体操作的指引。
我个人的看法是今年赚钱的好时光到头了，休息吧。
但是并不能排斥说，明天反弹了，那么你有那么容易寻找哪几个反弹的股票呢？
资金量的乏力，将会使房地产和股票市场处于震荡中。
一个没有实体经济支撑的虚拟经济体是惊弓之鸟，难以想象后面能走多远；唯一的指望是明年年初，信贷一如既往地在第一季度狂飙，可能开启另一个肥皂泡。
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 01:11老王，我们这里银行人员高价收购身份证，你觉得这些身份证派什么用途？
------------ 下半年比较空，工作人员改行卖证件了。
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 15:33老王，最近一直在关注你的帖子，感觉很受用！因为我只是一名打工的，只上过高中，这并不是使我气馁放弃继续学习的借口。所以我刚辞工，准备批点水果和小商品来卖，您认为现在在金融微机的背景下，零售有生存空间吗？还有你说环境会恶化…倒底会恶化到什么程度？还是放弃这样的想法，回家种田？期待你的点拨。
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批点水果，或者蔬菜都可以。一般批发市场拿出来的蔬菜和水果，做零售都有对本对利的利润，只要你吃的起苦，没什么问题。
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 15:37
老王，你个人对林权改革有什么看法没有？
----- 不了解
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 20:04
作者：街机达人 回复日期：2009-08-18 17:55:14
--------- 温保安不跟着政委司令混怎么跑俺着小地方来了
作者:海边的老王 日期:2009-08-18 20:05同意楼上观点，老王同志，你不是做房地产相关产业的，都让我不相信啊。莫非你是公仆，专门无私为房地产业服务？
-----------
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