作者:会上网的老农 日期:2011-10-23 23:47
@请还历史真实 2011-10-23 23:42:26作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-23 23:34:00回复
@请还历史真实 2011-10-23 22:41:28
在政改层面上，也应该有一个时间表
这样才能保障在我党的引导下，实施转向，并且保证新政权不会清算原罪。......
-----------------------------
自己的左手腐烂了，用右手去砍掉左手是一种多难的抉择，这就是症结的所在。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-23 23:53
@请还历史真实 2011-10-23 23:44:53当时立宪，是满人和汉人的矛盾如何协调，是个大问题。
个人以为，建立某些特别领域的特别委员会，避免了一些敏感的问题
-----------------------------
正因为有了民族矛盾，所以中国走了一条特殊的道路。
在立宪派与革命派的争执中，革命派最终被选择，但是革命派在二三十年出现了一个岔路口，一个就是主张民族革命的国民党，一个就是主张社会革命的共产 dang,也因此引发了一种新的争端。最终，民族革命占了上风，在北伐尤其是抗战时期占据了绝对的上风。但是民族矛盾消失后，社会革命派占了主导，因为他对下层人民更有吸引力和煽动力。最终民族革命的被赶到了台湾，在吸收西方经验的基础上，演变为今天的台湾民主社会；主张社会革命的在大陆实现，并进行了革命，也就有了今天伟大的。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-23 23:58
@请还历史真实 2011-10-23 23:52:10
专门委员会，避免了很多敏感的问题。
而且在一个特别的行政范围内，实施选举，以委员会作为最高权力机关，其实是二权分立，于此同时，在这个领域，新闻舆论的监督作用，将更加被重视，并未媒体如何监督行政，做了一个实验。
关键是他们是否愿意做。
我想高层还是害怕将来的清算的，但是立即做大动作，恐怕内部反弹大，也不容易控制
----------------------------- 这种监督都是很软弱的，具有局限性，因为他没有强有力的制约工具。这个过程也许很漫长，真实兄的想法是好的，属于改革派吧，但要实现太难，因为具备蒋经国那样气魄的太少，而且也没有他那种环境。为什么害怕清算，正是因为没有做好。现在最实在的就是多为人民做点事情，获得人民的支持，而不是社会严重的失衡和人民的普遍不满
作者:会上网的老农 日期:2011-10-23 23:59
@请还历史真实 2011-10-23 23:54:27
用 20-30 年去实现平稳转型，而不是 5-10 年的一个大转向。
-----------------------------
国家和社会资源这块蛋糕分的不公平了，因为缺乏分蛋糕的规则，假如还不想办法补救，也许人民只能去夺切蛋糕的刀子，因为他们需要食物也很愤怒
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:00
@请还历史真实 2011-10-23 23:59:00作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-23 23:53:51回复
@请还历史真实 2011-10-23 23:44:53当时立宪，是满人和汉人的矛盾如何协调，是个大问题。
个人以为，建立某些特别领域的特别委员会，避免了一些敏感的问题......
----------------------------- 这比较复杂，不是一句两句可以说清楚的，在一个大背景下许多因素交织的结果。只能说个大体的脉络，因为没有人能说清楚。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:03
@请还历史真实 2011-10-24 00:00:35
成吉思汗，不需要吸引力和煽动性，一样可以做到以战养战
-----------------------------
因为他采用的是暴力，一种外部的暴力。当时的日本就属于这一种，一种强加给中国的暴力。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:04
@大宝虎 2011-10-24 00:02:14作者：请还历史真实 回复日期：2011-10-23 23:52:10
——————————
还是从司法独立开始，由这个争议最小的开始为突破口为佳，这样狙力小，助力大，还可以为下一步积累经验
----------------------------- 假如是我们这也是很难抉择的，放弃自己的利益，把约束自己的绳子交给别人又有谁愿意呢
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:06
@请还历史真实 2011-10-24 00:04:42
者：会上网的老农回复日期：2011-10-2323:58:18回复
@请还历史真实 2011-10-23 23:52:10
专门委员会，避免了很多敏感的问题。
而且在一个特别的行政范围内，实施选举，以委员会作为最高权力机关，其实是二权分立，于此同时，在这个领域，新闻舆论的监督作用，将更加被重视，并未媒体如何监督行政，做了一个实验。......－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
哎
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:07
@请还历史真实 2011-10-24 00:04:42
者：会上网的老农回复日期：2011-10-2323:58:18回复
@请还历史真实 2011-10-23 23:52:10
专门委员会，避免了很多敏感的问题。
而且在一个特别的行政范围内，实施选举，以委员会作为最高权力机关，其实是二权分立，于此同时，在这个领域，新闻舆论的监督作用，将更加被重视，并未媒体如何监督行政，做了一个实验。......
----------------------------- 历史自有后人去评说
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:08
@请还历史真实 2011-10-24 00:06:23作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 00:03:10回复
@请还历史真实 2011-10-24 00:00:35
成吉思汗，不需要吸引力和煽动性，一样可以做到以战养战
-----------------------------...... -----------------------------
这也许就叫做煽动下层人民革命，但是往往他们被冠以“革命”
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:10
@请还历史真实 2011-10-24 00:07:54
作者：大宝虎回复日期：2011-10-2400:02:14回复作者：请还历史真实 回复日期：2011-10-23 23:52:10
——————————
还是从司法独立开始，由这个争议最小的开始为突破口为佳，这样狙力小，助力大，还可以为下一步积累经验......
----------------------------- 说真的，三权分立是目前最为成熟和有效的机制
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:18
@请还历史真实 2011-10-24 00:13:32
以特权治国，以前是靠恐惧，现在是靠腐败。
真要惩治贪腐，机构就瘫痪了。
----------------------------- 也许中国是不应该走上这条路的，可是已经走上了，而且很难回头。现在在一个岔路口，如果不及时回头，也许连瘫痪的机会都没有了。
腐败是任何时代都有的，可是没有现在这么有特色，因为这是个特殊的时代，特殊的治国思想。
法不责众，纠结，但是如此放纵，当它成为必须和一种习惯、一种传统，也许再也回不了头。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:20
@请还历史真实 2011-10-24 00:18:17
第二句不赞同，毛，是应该弱化的，可以真的做一下民意调查
-----------------------------
毛代表的是一个时代，一个理念和探索的实践，事实上，毛只是一个符号，只是太多的人不这么认为，把个人看的太重了，但是作为一个伟人，其影响力至斯也很为难得
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:23
@请还历史真实 2011-10-24 00:20:05
美国的主要问题，个人认为不是政治问题，而是虚拟经济对实体经济影响过大，这方面我们需要慎重。
----------------------------- 有道理，不过中国手里有一种对付其的有力武器，也就是公有化和社会主义。事实上，中国不是已经试过吗？如果那个样子可能中国会更有经验，更有办法。开个玩笑呵呵
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 00:25
@请还历史真实 2011-10-24 00:21:41作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 00:18:58回复
@请还历史真实 2011-10-24 00:13:32
以特权治国，以前是靠恐惧，现在是靠腐败。
真要惩治贪腐，机构就瘫痪了。......
-----------------------------
关键问题是现在缺乏制约和影响的手段和力量，也缺乏时机，缺乏产生变革的动力和机会。也许在一个合适的时间，一个合适的群体，一个合适的方式，一个偶然的事件引发了一个必然的改革，希望是改革
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 09:03
@最初荒凉 2011-10-24 00:44:11
@云间城堡主人 2011-10-23 23:25:16
@最初荒凉 2011-10-23 22:37:28
以 GM 的暴力对抗反 GM 的暴力，冤冤相报何时了，得饶人处且饶人。忽然发现宗教好像并不是一无是处。
----------------------------- ......
----------------------------- 法力不足，而想成仙，结果悲剧了
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 09:13
@昔日的西南师大 2011-10-24 00:47:51
@会上网的老农 2011-10-23 20:39:30
@大宝虎 2011-10-23 17:12:15作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-23 17:05:44回复
中国的医改和卫生政策可以说基本失败了......
----------------------------- 当年中国的可怕之初在于向外输出革命
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 09:21
@请还历史真实 2011-10-24 00:37:24未来如果有几千万上亿农民失业，将牵涉到 2-3 亿人口，每年产生的数以百万计的不满就业现状的大学毕业生，和城市里的其他学生，这些累计起来都是很可怕的。
-----------------------------
由于转型的紧迫性，我国企业无法实现如此快的转型，工薪阶层也面临着极大的压力，并且处于瓶颈状态，中国的劳动力市场更多的开始依赖于国际市场的变化，出口型经济对中国影响太大。中国没有足够的国内市场支撑这次改革，所以前面的路很难。即使上层社会也已经开始蜕变，无益于这次改革，阻力很大。最大的原因还是上层改革魄力不足。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 09:31
@大宝虎 2011-10-24 00:30:21作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 00:25:34回复老农回复日期：2011-10-2400:18:58回复--和影响的手时机的动力和机会。也许在一个合适的时间，一个合适的群体，一个合适的方式，一个偶然的事件引发了一个必然的改革，希望是改革
————————......
-----------------------------
重庆模式还不成熟，代表性也不是很强。重庆的处境相当于印度、越南，还有缓冲的余地和转移的空间，能够接受转移的产业，但是东部很迫切，形势也很严峻，升级转型刻不容缓，尤其是经济及分配失衡造成的社会失落及不满，中国目前最急迫的其实是向内地转移，挖掘国内的消费潜力，而不能完全依赖出口和投资拉动经济，关键是现在老百姓不愿意消费，如何让他们把钱拿出来。朱时代已经把方法快想尽了，教育的扩招、国企的改革等等。当前有效地办法太少，唯一的办法是采用更深刻、更便捷的方式和手段，或者对外转移，用外部矛盾缓和或替代内部矛盾
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 10:08
@请还历史真实 2011-10-24 09:51:14
升级转型,其实比政改还难
-----------------------------
经济基础决定上层建筑，上层建筑对经济基础有反作用是有道理的。产业升级转型现在关键是我们没有一个合适的环境和条件，欠的历史债太多
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 10:38
@请还历史真实 2011-10-24 10:18:44
@会上网的老农 2011-10-24 10:08:06
@请还历史真实 2011-10-24 09:51:14
升级转型,其实比政改还难
----------------------------- 经济基础决定上层建筑，上层建筑对经济基础有反作用是有道理的。产业升级转型现在关键是我们没有一个合适的环境和条件，欠的历史债太多......
----------------------------- 现在国家陷入了困境，陷入了两难的境地，这是一个很难抉择的。国家依靠的是投资、出口和内需，投资冲动愈演愈烈，国家要发展就要投资，但现在的投资属于无奈的投资，冲动投资，已经开始透支环境、经济等子孙的东西。地方背负着巨大的债务，国家被绑在车轮上，进退两难。出口受到国际市场的挟制，痛苦不堪。但国内的内需严重不能满足发展需要，不能适应现在应该承担的任务，唯一的方式就是开拓国内市场。但是这会触及到既得利益者，也会触及到普通百姓，是一个两难的选择。朱时代，做了一次努力，尽管取得了成效但是留下的能开拓的空间太少，这就注定了要经历一番风雨。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 10:39
@贝里斯 2011 2011-10-24 10:34:20
@会上网的老农 2011-10-24 10:08:06
@请还历史真实 2011-10-24 09:51:14
升级转型,其实比政改还难
----------------------------- 经济基础决定上层建筑，上层建筑对经济基础有反作用是有道理的。产业升级转型现在关键是我们没有一个合适的环境和条件，欠的历史债太多......
----------------------------- 当年的后遗症现在开始发作了，毛时代没有发病，是因为民国还留下了些底子，而这些底子的培养不是一朝一夕的事，十年树木，百年树人。也许民国的路线是对的，起码在民生尤其是教育上做的要好一些
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 11:21
@请还历史真实 2011-10-24 10:52:14作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 10:38:10回复
@请还历史真实 2011-10-24 10:18:44
@会上网的老农 2011-10-24 10:08:06
@请还历史真实 2011-10-24 09:51:14......
-----------------------------
其实朱改革的失败，最大程度上是忽视了最底层的利益，也是无奈之举，最终还是人民买了单。举个例子，当时为了扩大内需，亚行的汤敏曾给出主意大学扩招，因为当时老百姓舍不得花钱，宁可存在银行也不愿意拿出来消费。但是在教育上，中国老百姓砸锅卖铁也会送孩子上学，恰恰利用了中国人的这种天性。结果遍地的大学拔地而起，合校升本遍地开花。结果，很多人圆了大学梦，中国内需拉动了，经济危机也安全渡过了，中国经济软着陆了，但是现在后遗症显现了。遍地是廉价的低水平的大学生，显然这有些跃进的感觉，而严峻的就业压力和可怜的工资引起了社会的悲剧和愤怒、失落，中国何去何从，不愿去想，也不敢去想
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 11:28
@贝里斯 2011 2011-10-24 10:52:37
@大宝虎 2011-10-23 16:53:22
@会上网的老农 2011-10-22 14:54:50......
——————————所以楼主举的例子，我只能承认在买办经济和帝国主义经济重压下，我们民族的现代化先驱还能取得一些成绩实属不易，但我看不出其中政府有任何作用。还请楼主指教下当时中国整体的工业化水平到底处于一个什么位置。
可以的话，我们以黄金十年的...........
-----------------------------
中国曾明确支持韩国建国，蒋在开罗会议公开为韩国争得了日本投降后的独立权，宣称韩临时政府是当前能够代表韩人的惟一的统一的政府；同盟国能够迅速正式承认韩国临时政府，积极援助韩国光复军……这是打击日寇当前这种企图的必要措置。韩国现行宪法其实就是以民国宪法为蓝本的。
事实上，中国一直试图构建自己的圈子，并努力发挥自己的影响力，试图建立起自己势力和影响力。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 13:42
@昔日的西南师大 2011-10-24 12:18:23
@会上网的老农 2011-10-24 09:31:26
@大宝虎 2011-10-24 00:30:21作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 00:25:34回复老农回复日期：2011-10-2400:18:58回复
......
-----------------------------
其实也是一种探索，出发点是好的，想找一个试点，但是这个试点做的还远远不够，没有放开，可以看出党的政策还是比较谨慎的。但是只怕如此最终只能将不成熟的经验拉上前台，又要走上一条匆忙急于求成的路子，在泥泞中颠簸前行
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 14:15
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:02:19
@会上网的老农 2011-10-24 13:42:35
@昔日的西南师大 2011-10-24 12:18:23
@会上网的老农 2011-10-24 09:31:26
@大宝虎 2011-10-24 00:30:21作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-24 00:25:34回复......
----------------------------- 因此三权分立是目前最初成熟最有效的
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:03
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:52:39
@会上网的老农 2011-10-24 14:15:01
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:02:19
@会上网的老农 2011-10-24 13:42:35
@昔日的西南师大 2011-10-24 12:18:23
@会上网的老农 2011-10-24 09:31:26......
----------------------------- 你也是大学的讲师把
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:04
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:52:39
@会上网的老农 2011-10-24 14:15:01
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:02:19
@会上网的老农 2011-10-24 13:42:35
@昔日的西南师大 2011-10-24 12:18:23
@会上网的老农 2011-10-24 09:31:26......
----------------------------- 我记得昔日兄也是教师，应该是讲师把
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:05
@贝里斯 2011 2011-10-24 11:52:36
@中国军 2 2011-10-20 21:28:53作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-20 00:35:03回复
@744584643 2011-10-20 00:29:27......
----------------------------- 他的数据估计有问题，我也不知道他是按照什么标准算的
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:21
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:52:39
@会上网的老农 2011-10-24 14:15:01
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:02:19
@会上网的老农 2011-10-24 13:42:35......
-----------------------------
人民教师，我也是示范专业的，咱也算半个同行把，其实我们这些特殊的知识分子是很尴尬的，处境也很尴尬，思想也很尴尬
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:24
@贝里斯 2011 2011-10-24 15:19:11
@会上网的老农 2011-10-24 15:05:59
@贝里斯 2011 2011-10-24 11:52:36
@中国军 2 2011-10-20 21:28:53作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-20 00:35:03回复......
----------------------------- 民国的教育已经走到了世界的前列，并打下了基础，可惜树栽好了，人已去，老本估计现在也快吃光了，十年树木，百年树人。宁可经济慢点，也少欠教育债、医疗债、环境债、子孙债，民生债
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:25
@贝里斯 2011 2011-10-24 15:19:11
@会上网的老农 2011-10-24 15:05:59
@贝里斯 2011 2011-10-24 11:52:36
@中国军 2 2011-10-20 21:28:53作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-20 00:35:03回复......
----------------------------- 知道就已经很不容易了，就怕不知道或者明明不知道非要说知道，更可怕的是不让你知道，玩笑话
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:54
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:52:26
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:52:39
@会上网的老农 2011-10-24 14:15:01......
----------------------------- 原来教师还能与行政互相转换，现在基本教育系统已经独立，事业性了或者功利性了。现在可以说身份很尴尬，思想和体制更尴尬，培养人才的能力也弱化了
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 15:55
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:52:26
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38
@昔日的西南师大 2011-10-24 14:52:39
@会上网的老农 2011-10-24 14:15:01......－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
不仅是教育
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 16:09
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:04:19
@会上网的老农 2011-10-24 15:55:50
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:52:26
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38......
----------------------------- 你认为我们现在教育水平比民国高多少
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 16:11
@好神奇啊 2011-10-24 16:08:47
哈哈哈！－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
你这网名真贴切，好神奇哈哈
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 16:23
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:14:54
@会上网的老农 2011-10-24 16:09:39
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:04:19
@会上网的老农 2011-10-24 15:55:50
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:52:26
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46......
----------------------------- 所谓大学者,非谓有大楼之谓也,有大师之谓也
民国发展到现在教学技术估计也不会弱于现在吧呵呵
那种软件的差距不是一朝一夕
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 16:48
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:32:19
@会上网的老农 2011-10-24 16:23:47
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:14:54
@会上网的老农 2011-10-24 16:09:39
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:04:19
@会上网的老农 2011-10-24 15:55:50......
----------------------------- 当年北洋政府教育部下公文给北大，经常被北大驳回训斥，理由是咱北大是独立的高等学府，你教育部无权吆五吆六。教育部被训得灰头灰脸、毫无脾气。可到了年底北大一纸要钱的文书送到教育部。教育部说，你北大既然不归俺教育部管，凭啥找俺要钱？北大则理直气壮地说，咱是不归你管，可教育是国家的事，由你教育部负责，你就得老老实实给咱拨款。不服气，咱们找大总统理论去。
也不知道两家找没找大总统，更不清楚大总统怎么裁决的，反正在北洋政府很长时间里北大每年都从教育部拿钱，每年还不理睬教育部的管理。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 17:22
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:03:25
@会上网的老农 2011-10-24 16:48:59
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:32:19
@会上网的老农 2011-10-24 16:23:47
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:14:54
@会上网的老农 2011-10-24 16:09:39......
----------------------------- 已经形成了一种传统，而有一种氛围。也许那个时代只能留给我们更多的回忆和唏嘘。民国很大程度上得益于满清留下的人才财富和风气，具体很复杂，等我后面写到民国我会多些一些民国的教育
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 17:30
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:27:53
@会上网的老农 2011-10-24 17:22:01
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:03:25
@会上网的老农 2011-10-24 16:48:59
@昔日的西南师大 2011-10-24 16:32:19
@会上网的老农 2011-10-24 16:23:47......
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昔日兄不要寄太大希望，老农水平有限，只能尽力去写吧
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 17:41
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:34:53
@会上网的老农 2011-10-24 17:30:58
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:27:53
@会上网的老农 2011-10-24 17:22:01
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:03:25
@会上网的老农 2011-10-24 16:48:59......
----------------------------- 关键我这是瓦呵呵
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 17:57
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:50:46
@会上网的老农 2011-10-24 17:41:44
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:34:53
@会上网的老农 2011-10-24 17:30:58
@昔日的西南师大 2011-10-24 17:27:53
@会上网的老农 2011-10-24 17:22:01......
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哪里，文史没有谁水平比谁水平高，文无第一，武无第二，就是这个道理。每个人都有自己的长处和想法，还需要大家互相支持，互相交流学习，共同帮老农写好帖子
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 20:20
今晚将继续播出旧中国的电影，敬请关注
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 20:47
只有 69 万人口的不丹让我们又爱又恨。08 年，掌控绝对权力的不丹国王将民主强加给了毫无民主意识的人民，国王走村串寨劝国民去投票。国王说：“我可以努力做个爱民的国王，但我无法保证不丹代代都有好国王。为了不丹人长远的幸福，我们必须推行民主制度，一个有效的制度比国王更重要。”
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 21:25
@仗剑岂是凭器利 2011-10-24 21:02:15
马克
----------------------------- 欢迎
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:15
@请还历史真实 2011-10-23 21:26:58
作者：大宝虎回复日期：2011-10-2321:10:25回复作者：请还历史真实 作者：会上网的老农 回复日期：2011-10-23 20:58:58 ——
毛时代留给我们更多的应该是探讨和反思、借鉴
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----------------------------- 现在天平已经失衡，完全是一边倒
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:19
@最初荒凉 2011-10-22 21:54:33
@笑忘我 2010工业发展和基础设施建设需要巨额投资。不要说过去，即使现在财政收入超过 8 万亿，也是捉襟见肘。下面是网络上当前一些投资情况。
1、长兴岛造船基地 ——打造世界最大造船基地 工程总投资： 350 亿元......
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其实又有多少用在民生上了，现在民生才是最紧迫的，欠账太多，也许以后还不清了
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:26
@笑忘我 2010 2011-10-24 22:16:58作者：昔日的西南师大 回复日期：2011-10-24 15:52:26回复
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38......
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当年北洋政府教育部下公文给北大，经常被北大驳回训斥，理由是咱北大是独立的高等学府，你教育部无权吆五吆六。教育部被训得灰头灰脸、毫无脾气。可到了年底北大一纸要钱的文书送到教育部。教育部说，你北大既然不归俺教育部管，凭啥找俺要钱？北大则理直气壮地说，咱是不归你管，可教育是国家的事，由你教育部负责，你就得老老实实给咱拨款。不服气，咱们找大总统理论去。
也不知道两家找没找大总统，更不清楚大总统怎么裁决的，反正在北洋政府很长时间里北大每年都从教育部拿钱，每年还不理睬教育部的管理。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:33
@笑忘我 2010 2011-10-24 22:16:58作者：昔日的西南师大 回复日期：2011-10-24 15:52:26回复
@会上网的老农 2011-10-24 15:21:46
@昔日的西南师大 2011-10-24 15:14:57
@会上网的老农 2011-10-24 15:03:38......
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教育之殇，一直在进行教育改革，但是教育改革似乎并不成功。而我们欠的教育债太多，民国留的那些底子早在内战和早期的疯狂式跃进狂飙消耗殆尽。紧接着是一种青黄不接，而这个影响是深远的，造成了今天的尴尬
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:43
@贝里斯 2011 2011-10-24 10:34:20
@会上网的老农 2011-10-24 10:08:06
@请还历史真实 2011-10-24 09:51:14
升级转型,其实比政改还难
----------------------------- 经济基础决定上层建筑，上层建筑对经济基础有反作用是有道理的。产业升级转型现在关键是我们没有一个合适的环境和条件，欠的历史债太多......
----------------------------- 缺乏基础
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:45
接下来播出旧中国的电影，敬请关注
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:46
1917 年，商务印书馆从一个外国人手里低价买进了一批电影器材，开始兼营电影业。商务印书馆在原有的印刷照相部下设立了电影拍摄业务，拍摄了《美国红十字会上海大游行》等几部新闻片。当时它的拍摄内容包括风景、时事、教育、新剧、古剧共五类影片。其中风景片主要拍摄全国各地名胜古迹；时事片即新闻片，记录了上海的社会生活；教育片主要介绍教育方面的情况和科学文化知识；新剧片的题材分为滑稽短片、警世影片、神怪武打三类；古剧片主要拍摄了梅兰芳主演的《天女散花》和《春香闹学》片段。1918 年，商务印书馆在照相部之外正式成立了“活动影戏部”（ 1920年，更名为“影片部”）开始了大规模的电影拍摄活动。1923年，国光影片公司从商务印书馆中分离出来，但是由于经营上却渐渐不佳，一年后就悄无声息了。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg13.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F10%2F24%2F42791052_53250090.jpg{EIMAGE}
商务印书馆活动影戏部（后从商务分出成立国光影片公司）
1920 年左右，中国影戏研究社拍摄的《阎瑞生》（中国最早的情节片），上海影戏公司的《海誓》（爱情类型影片开端）和新亚公司拍摄的《红粉骷髅》（侦探类型影片的开山之作）相继诞生。其中，《阎瑞生》片中由王彩云扮演了妓女王莲英一角，中国电影首次出现由女性担任女主角，而这位王彩云，早年也曾是青楼女子。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg9.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F10%2F24%2F42791087_53250090.jpg{EIMAGE}
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg9.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F10%2F24%2F42791094_53250090.jpg{EIMAGE}
王彩云
1922 年，明星公司拍摄了故事片《劳工之爱情》，它被誉为中国早期电影的“压轴之作”成为中国短故事片创作基本终结的标志。
1922 年 1 月由顾肯夫、陆洁创办的中国第一本电影刊物《影戏杂志》出版。3 月郑正秋、张石川等人创立中国第一所电影学校——明星影戏学校（后改为明星演员养成所），由郑正秋担任校长，培养电影人才。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg9.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F10%2F24%2F42791124_53250090.jpg{EIMAGE}
1923 年明星公司拍摄了《孤儿救祖记》，一举获得巨大成功的国产品。影片于1923年12月28日在上海公映。据记载，它成为第一部在商业和艺术上获得巨大成功的国产片，其在当时的声誉和影响超过了所有的外国片。影片公映之后，“未二日，声誉已传遍海上，莫不以一睹为快”。以后又在上海、南京、汉口、天津等地连映六七个月，“营业之盛，首屈一指；舆论之佳，亦一时无两。”明星公司在经营奇才周剑云成的带领下成为国内电影业的龙头老大，并促成了一个前所未有的“国产电影运动”，呈现蓬勃的创作气象。周剑云为明星付出了全部的心血。1923 年，面临经济困难的“明星”公司倾力拍摄《孤儿救祖记》，新婚不久的周剑云甚至献出了新娘首饰作为资金。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg13.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F10%2F24%2F42791171_53250090.jpg{EIMAGE}
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 22:50
@会上网的老农 2011-10-24 22:46:00
1917 年，商务印书馆从一个外国人手里低价买进了一批电影器材，开始兼营电影业。商务印书馆在原有的印刷照相部下设立了电影拍摄业务，拍摄了《美国红十字会上海大游行》等几部新闻片。当时它的拍摄内容包括风景、时事、教育、新剧、古剧共五类影片。其中风景片主要拍摄全国各地名胜古迹；时事片即新闻片，记录了上海的社会生活；教育片主要介绍教育方面的情况和科学文化知识；新剧片的题材分为滑稽短片、警世影片、神怪武打...........
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不小心发错了张图片，第三张图发错了，特此更正
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 23:07
@北洋旗舰 2011-10-24 22:52:09
当年北洋政府教育部下公文给北大，经常被北大驳回训斥，
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当年民间可以到法院告北洋政府，法院竟然判政府败诉。
哪里还有这样的年代？哈哈哈哈
----------------------------- 北洋是一个相对自由的时代，一个培养了国共两代还没用尽的大师的时代，可惜今天我们的大师已然用尽，但并未培育出新的大师。
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 23:10
@北洋旗舰 2011-10-24 22:52:09
当年北洋政府教育部下公文给北大，经常被北大驳回训斥，
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当年民间可以到法院告北洋政府，法院竟然判政府败诉。
哪里还有这样的年代？哈哈哈哈
----------------------------- 遍地英雄下夕烟
作者:会上网的老农 日期:2011-10-24 23:20无论新中国还是旧中国都是中国，希望我们能正视历史，还历史一些清白，让历史更加客观一些，让那些本不该湮没的东西浮出水面，因为它是我们共同的财富也是我们共同的骄傲。其实那些被我遗忘和被认为的时代仍有许多可取之处，那个黑暗的时代都有如此多的可取之处，难道今天的这个光明时代不该反思和借鉴吗？假如认为他是黑暗的，就请用行动去证明，用行动去让人民幸福，为天下苍生造福。
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