有了家庭，又快有了宝宝，首要考虑的还是能够舒适的自住，自己的居住问题没有解决就考虑投资有点得不偿失，租房子住的幸福感和自己房子完全不同，自己的房子才有利于家庭稳定。黄寺的学区房太小，不适合家庭居住，如果有闲钱可以给宝宝以后上学占个坑，但还不是首要考虑的。
以你们的情况，应首要考虑买一套 80-100 平米的两房或三房自住，购买总价以 180-200万为好，区域可考虑在北五环至西三旗之间。
据我所知西三旗稍好些的小区，单价在20000左右，你所说85平145万不知是哪个小区，要低于市场价格，如果房子还不错，建议购买。因为你们家宝宝需要父母照顾，如果能在北五环到西三旗之间找到 200 万内 100 平左右好户型房源，最好不过，85 平还是略显拥挤。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-08 19:17 作者：shsky 回复日期：2010-10-08 16:29:13
房产税如果征收的话中上阶层就损失一些小钱，但我们小老百姓就倒霉了，房租和房价又要上去了，羊毛出在羊身上。希望如楼主所言，只是吓唬我们小老百姓的。。。
这几天断断续续看了楼主的帖子，不管是谈房产经济或者讲历史故事，都非常精彩，获益良多。我最近一直纠结一个问题，想请教一下楼主，我手头有一套二手房两房去年 70 万买的，位于上海郊区卫星镇上，现在价格 100 万左右，我是继续持有呢？还是在江苏的四线小镇上，开车到上海需3个小时，花100万买10亩地，再借钱造厂房出租掉，等地皮升值比较好一点呢？谢谢楼主！~
———————————— 买地当然是上上之策，干什么都不如买地。但是买地一定要慎重。你买的地是什么性质非常关键，如果是工业用地，用来建厂房建议不要，这个东西风险很大。
现在很多小城市可以通过关系拿到住宅用地，自己盖楼。我有个同学在大理买了一块地300 平，不过几十万，盖了 3 层楼的别墅，如果出手至少 500 万。
但是工业用地风险很大，一定要慎重。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-10 08:57 晋文公伐卫，楚王请盟军鲁僖公发兵救援。鲁国的公子买率军抵达卫国，卫国却发生了内乱，卫国士大夫不满意卫成公投靠楚国，驱逐了卫成公（这就是民意，然而民意不可能是广大目不识丁的村夫的意见——因为没受过教育，他们也提不出什么像样的意见，而是多数贵族知识分子阶层的意见）。
鲁僖公感觉到了晋国很可能成为中原诸侯的霸主，不想因为救卫得罪了晋国，想撤军，但又怕得罪楚国，于是想了一个主意。
鲁僖公命令撤军，并且杀了主帅公子买，然后向楚王汇报“公子买不听命令擅自撤军，我已经把他杀了。”
春秋：“公子买戍卫，不卒戍，刺之。”为什么不用杀，而用刺？阴谋。 直到现在，正直的员工常被老板出卖，正直的官员常被主子出卖。鲁僖公开了个好头。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-10 09:16 介绍春秋，只是给不太理解这段历史的人一个大致的印象。
有一个重要的问题不得不思考。 东周列国，礼崩乐坏，秦统一六国，中国结束了封建时代，进入了漫长的帝国时代，直至如今。
而罗马衰败后，查理曼大帝征服了欧洲，欧洲却真正进入相当于我们春秋时期的封建时代，直至工业大革命。
中、欧的历史为什么是完全不同的轨迹。 我们能不能得出这样一个结论： 罗马的衰落，日耳曼蛮族入侵，一个野蛮的文明侵占了一个先进的文明。没有知识与文化的民族可以拥有强大的武力，却不能治理强大的国家。而知识与文明，掌握在基督教手中，因此欧洲开启了一个以基督教为领袖的神权政治时代。世俗的封建君主成为了基督教的附庸。或者说拥有强大武力的封建君主成为了知识阶层的附庸。
而中国，贵族诸侯逐鹿中原，虽然礼崩乐坏，知识与文明却得到了更好的继承与发扬。贵族知识分子阶层成为君主的附庸，于是君权神授，天下一统。中国的精英知识分子注定了御用于统治阶层。
精英知识分子掌握着话语权。 在欧洲，精英知识分子作为资产阶级的代表，掌握着国家的命运。 在中国，精英知识分子作为统治阶级的附庸，被统治阶级掌握。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-10 12:15
维稳费用以后越来越庞大。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-11 14:26 惭愧，贾志刚的说春秋居然没看过，听大家提起，跑去大致看了一下，文笔相当的好。刚看了一点，不过觉得很值得好好看看。有些地方也有些不同意见。比如：
————————————————————————————
作者：贾志刚 回复日期：2008-9-4 13:43:50
——王后急了 领.导不高兴了。 从理论上说，后宫的领.导不是天子，而是王后。《礼记》上就这么说的。 王后姓申，是申侯的女儿。但是也可以说她姓姜，因为申侯原本姓姜。所以，史书上说她是申姜、申后或者姜后，三种说法都算正确答案。
在这里，我们统称她为申后。
———————————————————————— 关于王后姓申，是没办法同意的。春秋时期，女性贵族只有姓，没有名字。申姜是后人这么叫的。申姜的意思是：此女为姜姓国君的女儿，嫁给了申国的国君，所以叫申姜。所以此女应姓姜不姓申，没有名字。
比如息妫，是妫姓国君的女儿嫁给了息国国君，所以叫息妫，息妫姓妫，没有名字。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-11 14:40 申后，是申国的女儿姜姓，因为嫁给了天子，所以叫申姜，姜是是申后的姓。
春秋女性贵族的称谓大致有以下几种： 一、如息妫 妫姓国君的女儿嫁给息国国君为妻，称为息妫。 二、如申姜 姜姓国君（申国)的女儿嫁给天子，不能称为周姜，因此只能称为申姜. 三、如文姜 姜姓国君（齐国）的女儿嫁给诸侯（鲁国），但是由于该女子有特殊的才能，以才能为称谓。文姜有很好的文采，所以没有称为鲁姜，而称为文姜。
四、如宣姜 姜姓国君（齐国）的女儿，嫁给了卫宣公，没有称为卫姜，而是称为宣姜。
春秋的女子，只有姓没有名字，至于申姜、宣姜、文姜等都是后人的称谓<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-12 09:01 作者：lumbergirl 回复日期：2010-10-11 14:43:26
楼主你好，持续看你的帖子两个多星期，学习甚多 在此向你表达谢意～尤其是你对历史的解读，我从内心深感赞同！ 原先我也是持批评 zf 愈改革愈高涨 但是看到最后，感觉即使时寒冰先生说的是对的 这世道却也越来越偏离，越来越妖魔。 于是带着“房价肯定崩盘，只是时辰未到”的心理，关注起是否要买房了。
我现在上海，所住的房子是父母 05 年买的外环以内，但靠近外环一个两居室 80 平方的房子，因为外地人来沪有诸多不便，所以全家当时一咬牙就买下了，当时已经觉得有点两眼发晕，可是为了有个落脚地，怎么也就忍了。购买时候房价8000/平方,现在在2万2上下徘徊。最近一年，我在上海遇到我先生，两人前一阵子结婚了。先生也是外地人，但因家境贫寒无力购房，说白了就是没有第一桶金。所以现在住在我们家。我们是典型的不能再典型的千年组合。张江男＋80独生子女＋外地人＋小白〇＋、n多其他标签。。。
现在我们就遇到一个问题，未来打算要孩子，未来是该进取还是原地踏步？ A“将现在的房子卖掉，约合 190 万，将其中的 100 万拿来做首付，我们夫妇贷款再上海再购入一个三居室左右的房子，将那 90 万交还父母，让其在省会郑州新城区再购入一个房子，以求保值“
B”跟父母亲朋借钱＋筹钱，在上海现在家的附近再购入一套两居室“ C"坐等房价下跌，or 干脆到国外读书移民，重新奋斗” 始终爱着这个国家，始终希望中国人能够通过奋斗来建设好自己的家园。可是现在有些人贪婪的过分，自觉螳臂挡车力补足兮。因此发帖问问楼主，我该何去何从？请楼主点拨～
———————————— 酱酱同学已经从资产升值的角度回答了你。 如果是把钱给父母买房为投资保值，不如在上海买方。压力大一些，但是收获会更大。关于二三线城市房价最近一、两年内的涨幅会远远超过一线城市，但从一段较长时间看，一线城市肯定会跑赢二三线城市。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 09:24 房子的问题其实就是土地的问题。
我国进入帝国时代以后，和平与战乱，反抗与顺从，云起云落，朝代更替，一直围绕着关于土地的两个核心问题。
一、土地的税租 从中唐以来，土地的税租是按照朝廷的定额征收，而不是按照实际田产征收。于是产生了一个问题：豪强权贵通过巧取豪夺占有了大量田产，但并不被官府统计在册，反而不用交税。而农户即使失去了田产，但仍然在官府的统计中（有点相当于我们二套房贷款政策，即使你卖掉了唯一的住房，再买房仍然算二套），所以失去土地的农民仍然要交沉重的税负。土地的税租问题加速了豪强对农民的土地兼并。第二个问题与第一个问题密不可分。
二、土地的兼并 帝国时代以后，历朝历代王朝，开国皇帝一旦挂掉，土地兼并的大幕就会拉开，从不例外。
而宋朝，太祖建国之初，就鼓励土地兼并。唐朝为了抵御外族入侵，致使藩镇军力空前强大，朝廷不能控制，以至于安史之乱后形成诸侯割据的局面，诸侯的大量土地兼并，导致唐朝时期最可怕的动乱，黄巢之乱。于是，中国历史上经历了最黑暗大的五代十国时期。
总结唐朝的经验教训，太祖搞了一个杯酒释兵权，实质就是赠予开国功臣大量的土地换取功臣手中的兵权，这是一个仁慈的交易。但是宋初时期就大搞土地兼并，就注定了以后的风雨飘摇。
一个王朝的崩溃，根本原因都是以上两个问题集中爆发的结果。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 09:26
房产税的征收是一个标志，将预示着土地兼并的大幕拉开。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 11:07 作者：林语边的鸽子 回复日期：2010-10-13 09:45:19请问楼主，怎么看海淀西北山后地区的房产投资潜力呢？我在保利西山林语买了房子，一个百万平的大盘，现在在等他们出第三期，届时可能会公布和名校签约吧？现在的房价才2 万左右，个人觉得，南边大兴区都卖到 1 万 5、6 了，这里应该算是价值洼地吧？不过那里有垃圾填埋场，今后会不会建焚烧厂不知道，不过环境真是北京最好的了，请您指教，谢谢哈
——————————- 资金走到哪里，房地产就涨到哪里。北城无论舒适度还是配套都好于南城，但是只发展北城，不重视南城，将导致北城无地可卖，而南城又卖不上价格。所以北京市已经停止了北城的发展，大力发展南城，一方面南城有大量的土地可卖，另一方面可以大幅提高南城土地的价格。
中短线投资要跟着政府规划走，但是长线投资和自住还是选择配套完善，环境优美的地方为好。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 11:12 作者：林语边的鸽子 回复日期：2010-10-13 09:48:21
"房产税的征收是一个标志，将预示着土地兼并的大幕拉开"。
很佩服你对中国土地制度和历史的理解.不过还是不明白,请问楼主,这句话怎么理解?
—————————— 简单的可以理解成，置业门槛将越来越高，好房子将逐步集中到权贵手中。穷人租房过日子的成本会越来越高。
无论是城市还是农村都存在兼并问题，而且将越演越烈。农村将出现大量的失去土地的农民，城市将出现大量不得不支付高房租的低层无房户。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 12:18
毛在建国时，已经清楚的认识到国家的实质。 “秦皇汉武略失文采，唐宗宋祖稍逊风骚” 唯一没敢自比的就是朱元璋。 朱老师，毛的偶像和老师。 研究一下明代的制度，是很有启发的。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 18:11 作者：skyinthesea8 回复日期：2010-10-13 17:40:48楼主，赶紧出来吧，南京也出政策了，好像现在全国都在出政策啊，是不是房子真要跌个 10%啊，搞得我想先卖掉房子再说了，很烦啊！楼主指点一下，说一下你对接下来 1 年左右北京房价的走势看法，谢谢！
————---- 出政策不是房价的问题，而是站队伍的问题。赵高的指鹿为马，无所谓是鹿还是马，关键是选择站在哪个队伍里。可以心里不满，不能公然抗拒。这是赵高的智慧。
北京打响了第一枪，无论有用没用，深圳、上海都表明了态度。接下来会有更多的城市要表态。
一直强调一线城市是调控的重点，在换届之际，不可能任其大涨，将影响权利的顺利交接。
如果通过限贷手段控制不住，一定还会采用更极端的办法，比如限制或暂停交易，国家队的垄断正在形成中。
二三线城市（特别是欠发达城市）的房价在这次调控中会迅速攀升。 租金也在这次调控中迅速攀升。
置业门槛会越来越高，穷人买房以后将不可能，租房的负担将越来越重。 未来的趋势就是大型城市的大量房产集中在权贵手中，多数人都只能支付高昂的房租住出租房。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 18:33 关于媒体反复强调的贫富差距过大与收入分配不公的问题，才是最可怕的。
不提上日程还好，提上日程，就变成了加税。满清 zf 尚且知道安民必须减轻赋税，而如今所有的问题都将成为加税的借口。
一旦以调节贫富差距为借口，大幅征税，社会不稳定性将加剧。 希望朝代轮回的事件不要提前发生。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 19:21 由于土地的稀缺性，大型城市的房产天生具备投资品的属性。
投资品是什么？ 说个极端的例子。 假如有10个清代花瓶存世，每个价值10万，10个花瓶价值1百万。 有收藏家要将10个花瓶收齐。他收藏一个不就行了吗？自己欣赏足够了，为什么要收齐10 个？
但是，这个收藏家偏偏要将10个花瓶收齐。 收齐之后，收藏家做出了一个令人惊奇的事情。他砸碎了9个花瓶，只留下1个花瓶。这个人不是疯了吗？9个花瓶价值90万啊。一下毁掉了90万，他不心疼吗？ 你要注意，原来1个花瓶价值10万，10个花瓶总共价值100万。但是，当世界上只有一个花瓶的时候，这个花瓶就不是只值 10 万了，一下子变成了无价之宝。
好的房子越是集中在少数人手里，房价才会越高，房租才会越高。 zf 一定会大幅提高购房的准入门槛，只有垄断的生意才是无风险的，才能保证既得利益者的利益。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 19:34 明朝初期,由于元末明初的长期战争,人口减少,荒废土地增加 ,明政府得以大规模的展开招抚流民,开垦荒田,分配土地.由于这一时期,大地主阶级的力量在战争中遭到极大的削弱,因此,明朝初期的全国自耕农占了农耕人口的大部分,地主所占的地比例并不大,这就为明朝初年的经济的发展奠定了坚实的基础.由于自耕农是封建社会的经济的主要支撑力量和税收来源,因此,洪武,永乐年间的政府财政收入,国家能够征用的人力,物力和财力都是整个明朝历史中最高峰.洪武时，各州县每年垦田少者以千亩计，多者达20万亩。1391年（洪武二十四年），除军屯、牧马草场和永不起科地，全国纳税土田总数达387.4万余顷。洪熙年间，更增加到416万余顷。
明中叶后，土地越来越高度集中。皇帝带头掠夺地产，大量设置皇庄，是这一时期土地兼并的突出特点。皇庄始于永乐时期。此后皇庄日益增多。明代皇庄之多，超过了以往任何一个朝代。
洪熙、宣德以后，亲王庄田逐渐增多。他们占田多通过钦赐、奏讨、纳献、夺买和直接劫夺等手段。诸王都是明代大地主。此外，外戚宦官同样夺民业为庄田，如正德时的谷大用便强占民田至万顷。
明廷规定，王府及功臣之家钦赐田土，亩收子粒银三分。但实际征收往往超过这个规定数。如山东德王府白云湖庄田，征租的内官旗校，就擅自改作每亩征银五分。
官僚和缙绅也通过各种手段兼并大量土地。特别是乡宦，如首辅徐阶在苏松占田 24万亩，拥有佃户几万人。在北方，“畿内八府良田，半属势家”。于是，出现了土地高度集中的严重后果。
随着土地兼并的恶性发展，卫所屯田也逐渐破坏。诸王、公侯、监军太监、统兵将领、卫所军官和地主豪强竞相侵吞屯田，役使军丁。弘治年间，官僚马文升指出，天下屯田被“卫所官旗势豪军民侵占盗卖十去其五”。
太监、军官不仅侵占屯田，同时还役使军丁为他们耕种。军户不堪剥削和虐待，被迫逃亡。1438 年（正统三年），逃军数目竟达 120 余万。军屯在明初农业生产中曾经起过积极作用，军粮原来依靠军屯供应。随着军屯制度的破坏，到正德时军粮只能靠国库支付。军屯制度的破坏，不仅影响到明朝国库的收入，也削弱了明朝的边防力量。
明朝末年,土地制度已经到了糜烂的地步,土地兼并膨胀到了惊人的程度,广大农民流离失所,富者有良田千亩,贫者无立锥之地,加上明朝末年正是中国历史上的第二次小冰河时期,陕甘赤地千里,灾荒遍地,饿殍遍野,此时明朝的经济已经崩溃,国家机器完全瘫痪,整个中国陷入了战乱之中,所谓的土地法制已经无从谈起.<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-13 19:44
作者：被忽悠的群众 回复日期：2010-10-13 19:31:25
作者：kkndme 回复日期：2010-10-13 18:33:03
关于媒体反复强调的贫富差距过大与收入分配不公的问题，才是最可怕的。不提上日程还好，提上日程，就变成了加税。满清 zf 尚且知道安民必须减轻赋税，而如今所有的问题都将成为加税的借口。
一旦以调节贫富差距为借口，大幅征税，社会不稳定性将加剧。 希望朝代轮回的事件不要提前发生。
=========== 楼主：鸡国平均 300 年改朝一次，我感觉这次会远小于这一平均值。
但不知到时候我们屁民会怎样
———————————— 这个我也不知道。 只知道五代时期，有个将军破了贝州，走到一个百姓家中，问老百姓的贵姓，那家人说是姓国，此将军大笑：“我就是来破国的”，于是把这家全部杀掉。此将军又走到一户人家门口，问人家贵姓，该老百姓回答说姓万。此将军又大笑，说：“我杀掉一万户就足够了。”又把这个姓万的全家杀掉。
总之，能活着，很不容易。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-14 13:19 上海很少分福利房，所以均价不好控制。以后控制房价就靠限制交易。不让买卖，看房价还怎么涨。等着大跌抄底的，肯定是不可能了。
昆明就搞的挺好。新盘都不发预售证。想要预售证是有条件的，要给体制内配发福利房。
市场价 12000 的房子，体制内福利房不能高于 5000 块。
昆明现在市场价没有低于7000的房子，但给体制内团购也就3000多。 房价一平均下来，也就5000多，属于低房价城市。可是一般群众买房三环外至少也要7000多，二环内则上万了。
异地到二三线买房，对当地情况不熟悉，风险还是不小。小开发商卷钱跑路的屡见不鲜，大开发商的提前认筹排号，拿了认筹卡等一年两年也不一定开盘，而且好点户型没有关系是根本搞不到的。
很有心想到二三线城市买房投资的可以提供一个思路：选择外国人喜欢扎堆的城市，专挑高品质的景观大盘，买了精装后只租给外国人。租售比相当的高。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-14 13:46观林园这个位置，现在大概 25000 吧，8 号线修通以后，应该能到 3 万。目前西三旗至清河8号线沿线还算是价值洼地。西三旗8号线站旁边大片的空地就是各大部委的福利房，部位员工购买价格不会超过4000。观林园18000真不算很优惠了。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 09:07 房价的问题讨论的真是越来越热闹了，呵呵
调控中所谓的限制买房只是为了顺利换届，不可能长期执行，然而置业门槛会越来越高倒是千真万确的，保持较高的首付比例会是常态。
房地产的实质就是大型城市的准入证。当大型城市的人口越来越多，资源越来越匮乏。这个准入证办下来一定越来越难。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 09:26降低北京房价的最好办法就是只允许北京户口的家庭买房。房价一定会降。但房价降了，对渴望来京工作的外地人又有什么意义呢？
北京市缺了全国性人才的流入也将失去了发展的动力。 高房价和高门槛一定是大型城市防止过度膨胀的最有效选择。无论 zf 走多少弯路，最终还会回来。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 09:33 一线城市
人才扎堆，人才的竞争将进入白热化。只有人才中的顶尖才能够立足。 而大量的人口（在中小城市觉对算得上人才）怀揣着有朝一日发黄腾达的梦想，却始终挣扎在金字塔的底层，不得不忍受着高物价，高房租，为精英人士的富足生活，挥洒自己的血和汗。
只有这种模式，一线城市才能得到高速的发展，金字塔的中上层才能过上优越的生活。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 09:43 中国的人口数量庞大，不可能全国精英都扎在一线城市。二三线省会级城市未来也会走这个模式。而且二三线城市的法制程度更低，权贵阶层牟取暴利更容易，也更不容易被关注，底层群众也更容易被压榨。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 10:14 楼主终于又现身了，楼主提了西三旗的枫丹丽舍 硅谷先锋 森林大第 富力桃园。枫丹丽舍看了看，五年了，没有税，我不要求什么学区房，只想自己便利些，觉得也还可以，不知道楼主对那块还能分析些么？西三旗那块好点的地方全是部委的福利房。
—————————— 枫丹丽舍的稀缺性是显而易见的，要知道，3-4 层的多层花园洋房，相比高层塔楼价值不是高个一点半点。但西三旗一直是价值洼地，枫丹丽舍的真正价值还没有被发现。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 10:32 硅谷先锋缺乏景观和物业，均价大概 2 万，比枫丹丽舍要低，性价比还是不错。
森林大地属昌平，不是海淀，这是最大的问题。物业也不好。 富力桃园是次新盘，总体还可以，但是价格已经与枫丹丽舍接近了，不如买枫丹丽舍只是枫丹丽舍户型偏大，总价较高，还要考虑总价是否能承受。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 20:47 看了燕同学贴的其他网站转载我的帖子，居然还真不少，很有成就感。有些帖子里的回复，骂的可比燕同学厉害多了，满篇对有房人的刻骨仇恨啊，对本人基本定性为 zf 和开发商的走狗。
说走狗我还真没这个资格，一个 p 民而已，只是不想被通胀绞杀，投了几套房子保值而已。我也不是什么恶人。现在什么是恶人已经基本定性了：凡是跟 zf 对着干的，都叫恶。我向毛主席保证：我是个顺民。 关于和我一样，投资几套房子为了保值，避免被通胀收割的屁民，对七七八八的抽风政策完全不用担心，只要是土地垄断不改，房价就没有真正下跌的可能。除非我们的土地真正市场化了，房价才会有泡沫一说，泡沫才会有破的一天。但我们的土地会市场化吗。
让傻空们耐心的等待房价的暴跌吧。谁住在出租房里被房东涨房租，谁自己清楚。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 20:54买房子不是投资股票，为的是对抗通胀，保值增值。房产投资，只要位置户型尚可，中长线是一定会远远跑赢通胀的，不能用逃顶抄底的思维，当然纯粹炒房的除外（纯粹炒房的最重要的是资金链不要断掉，博取的是短期收益，也要承担政策变化的风险）。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 21:04
帖子里满篇的刷屏，好像谁问了关于东小口看法，找不到原文了。 关于东小口，不知道说的哪个楼盘，合立方还是哪个。 本人对那个位置不看好，太乱，不适合居住。 无论投资自住，尽量选择闹中取静的楼盘。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 21:13 支持楼主，顺便请教一下，真存在有钱就是不买房的人吗？感觉不可思议，谁有钱还不自然的想到买房改善居住环境，我的一位朋友说买了大房子，精神面貌都不一样，每天都特有精神，都特想回家，租房能有这种感受吗？至于那月供相对于具有定所的安定感，根本不算什么
—————————— 这个我身边就有，70 年代的人了，还在租房住。此人 03 年就有 100 多万现金，执着于股市，坚定看空房地产，07 年现金最高峰达到 700 多万，现在大概还有个 300 多万现金吧。至今带孩子住出租房。
还有一个更惨的，04 年年薪就二十多万了，06 年年薪 50 万，但此人有多少花多少，到现在存款也没达到 100 万。08 年事业高峰期过了，岁数也不饶人，薪水直线下降，一直没买房，现在想买也买不起了。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 21:262000 年谁手里有个 100 万，绝对算富裕人口了，现在有个 500 万资产的勉强算个中产。
钱只能越来越毛，贫富两极分化只会越来越厉害。从 2005 年开始调控，就说是为了保护穷人，不让穷人入房市，一直说到现在，结果呢？穷人越来越穷。
既得利益者是不希望看到有人说真话的，穷人越多，既得利益者才会越有钱。所以牛刀才会大热，任志强才会不招人待见。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 22:03 作者：带刺的芦苇 回复日期：2010-10-15 21:48:08
楼主，说说西三旗的育新花园吧。
今年三月份刚在那边买了套小户型，有点高了，不知道以后怎么样？现在担心房子太老，过两年不好转手，以后会被淘汰。现在犹豫着要不要干脆把它卖了，上二三线城市投资去。
多谢多谢
———————— 育新花园要卖也要等 8 号线开通之后，现在卖得不偿失。8 号线开通后，肯定会一波涨幅。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 23:18 其实买房抗通胀是一个没有办法的办法。
如果换届左派上台 从傻空圣地的老大，到权力的巅峰 发动群众斗群众 对普通中产进行一次大清洗， 然后权贵大搞土地兼并 将是全民的悲哀。 中产跑不了
底层一样跟着倒霉。 社会稳定荡然无存。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-15 23:21 如果用钱能买个官做
一定要买一个。 比买房要保险得多 前提不但要有钱，还要有关系 大多数人参与不了<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-16 09:06 傻空圣地的房价只会越来越高
雷霆手段是为了降房价吗？ 结果被傻空圣地某区级领导道出了真谛。 用人不查啊。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-16 11:17 作者：专门路过再路过 回复日期：2010-10-16 11:04:59
—————————— 何必跟几个刷屏的傻子打口水战。 是买了房的倒霉还是没买房的倒霉，每个人自己都很清楚，05 年手里有个一两百万的，但凡在一线城市买个几套，哪个资产没上千万？
傻空骂的那么厉害，无非是犯红眼病。实际上悔得肠子早青了。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-16 11:39 你们先聊着，今天出个远门，走得比较远。时差也比较大，得过些日子进来聊了。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-26 13:51
终于回来了，怎么那么冷啊，居然不适应了。
我们解决了吃的问题，纠结于住的问题。 很快，又将要翻回头来解决吃的问题。 这一天很快就可以看到。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-26 14:30 作者：华丽丽地转身 回复日期：2010-10-26 14:09:18
哈，楼主终于回来了。赶快发表一下近期政策感言吧~~
———————————— 呵呵，没啥感言。 今天上午打电话跟几个小城市的同学聊了聊，不少西部地级市的房价从年初到现在已经翻倍了，租金也翻倍了，这个房产调控政策的实质结果是全面的通货膨胀。
一线城市被搞得象压紧的弹簧，资金则推动物价全面上涨，真是什么样的水平导致什么样的结果。不得不感叹一下。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-26 15:05 作者：华丽丽地转身 回复日期：2010-10-26 14:40:02北京出台地方规章，规定商品房预售金存入专用账户，优先用于建设，不会对开发商资金链造成重大影响么？另外，我觉得北京这两个月的的价格确实有所降低啊。我 8 月在北三环买的 3.5w 的期房，现在出来特价 3.3w 了，搞得我小郁闷了。虽然长期肯定涨，不过我多少还是会纠结于短期的涨跌。
———————————— 呵呵，买房毕竟不是炒股，只要坚定持有就可以了。不必在意短期涨跌。北京等一线城市的调控还会持续，起码要过了政治斗争关键期。这个时期正是欠发达城市、中小城市房价上涨的黄金时期。这段时期过了以后，一线就守得云开见月明。二三线城市将陷入一段时间的滞涨。只是这个时期有点长，二三线欠发达城市和中小城市会涨的比较厉害。
08 年我有个同学在西二旗买的房 14000，结果后来跌到 10500（但只是内部价，外面人买不到），这个同学伤心了很长时间，结果 09 年底涨到 25000。
开发商门槛越高，房价供应量就会越少，限购执行力度越大，相当于弹簧压得越紧。这些因素都会导致将来房价的报复性反弹。改革开放 n 多年，反而是管理水平越来越低。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme日期:2010-10-2615:20作者：汝爱之罪发表日期：2010-10-2614:41:00
楼主回来啦！
最近物价涨的有点恐怖，油价昨晚也调高了。。。。
—————————— 呵呵，法币=白条，毫无信用。物价上涨才开了个头，好戏还在后头。 以后要解决的是大量底层群众的温饱问题，而不是中产的房价问题。一线城市的房价已经变成政治斗争的工具了，坐稳了以后，翻回头来必须解决温饱问题，这才是真正的民生问题。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-26 15:46 呵呵，法币=白条，毫无信用。物价上涨才开了个头，好戏还在后头。
以后要解决的是大量底层群众的温饱问题，而不是中产的房价问题。一线城市的房价已经变成政治斗争的工具了，坐稳了以后，翻回头来必须解决温饱问题，这才是真正的民生问题。
-----楼主,请问,物价涨的这么快,如何保证解决低层群众的温饱?是不是要多发工资了?
那多发工资的钱从何而来?
——————————————————————- 解决民生问题是有保有牺牲的 保的第一是农民，拥有土地就拥有财富。zf 鼓励农转非，将来是谁转谁惨，农转非很容易，转了的会很后悔。非转农将难于登天。有了土地就有了饭碗。
保的第二位，是劳动力。劳动力成本会持续上升，解决这批人的饭碗关乎稳定。牺牲的是无特长的都市小白领，这些人将会最困难，涨工资会导致大批人失业，保证就业就没办法涨工资。而且农民和劳力生活水平的提高，都是以牺牲这些人的利益为代价的。
至于金字塔的中高层仍然会越来越富，解决民生不会牺牲这些人的利益。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme日期:2010-10-2615:56 一直在看楼主高论，今天忍不住想问个问题。江苏连云港不知道楼主知道不？我在下面一个县赣榆县，是名校老师，收入微博，收入两万出头当然是年薪！！!这里的房价现在在接近3000，现在想买一房有三个选择都是，一处在新城价格3000，另一处在县城北面价格2800周围有医院、高中、交通也不错，第三处2200有些偏在是新开发的小区，没什么人气离商业区、新城较远。不知该买哪出，望楼主指点！另想请教下，县城其实房子空置率是很高的，很多新小区只有百分40入住率，其实大多数都是农村老师买的，根本没法。现在造新城，政府等机关都去新城了。不知道3000均价是不是虚高，未来能涨？涨多少！其实县里基本没什么工业，楼主认为这样新城能否发展起来，那么多楼会有足够人住——————————————————————————————————————————————————————————————————————————楼主一定不吝赐教啊！！！
—————————————————————— 这个你要仔细了解一下政府的规划，很多人口规模小的县级市发展新城会完全放弃老城，商业和配套都会在新城发展。选择政府大力投资的区域买房，一般都不会错。不过 zf 常常朝令夕改，这个规划是不是靠谱，领导决心和力度有多大，一定要打听清楚。
如果有能力最好自己在县城附近买块地，自己盖的院，将来会受益无穷。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 12:52
其实买房抗通胀是个没办法的办法 如果有钱有关系，又符合公务员报考条件，花个二三百万买套房，真的不如花个两三百万买个热门点的公务员指标更抗通胀，也比买房养老更靠谱。
以后买官会比较容易，只要肯花大价钱。工薪族想挣大钱很难，钱必须从资本市场赚出来，有了钱买个官才是正道理，生命财产安全才会有点保障。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 12:54
或者背景离乡移民 但是国外旅游好玩，长期生活很难习惯。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 13:01
打算放弃一线城市生活，逃离北上广的，可能生活会更好。 但前提是一线城市挣到足够的钱。 然后到小城市，能够买到官做。 将比在一线城市生活的体面，滋润的多。 没有这个前提，在小城市生活一样困难。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 16:31 民生问题，不到矛盾不可调和的时候，会一直忽视。
反而在印度，法院可以禁止 zf 驱赶小商贩，还给 p 民最基本的生存权。 但在我国，这是不可能吧。很多人瞧不起印度，可是我们有什么资格嘲笑印度呢？消灭小摊贩，即使针头线脑、白菜苹果也要进天价商铺才能销售，物价怎么能不被推高？是谁推高了房价，是谁推高了物价，我想仅仅是开发商和炒房客绝对没有这样的能耐，但是在媒体的宣传攻势下，却成了罪魁祸首。
如今，把房价推到风口浪尖只是政治的需要。但是在这个过程中，最难过的是低层 p 民，吃饭问题会变成尖锐的社会矛盾。当社会矛盾加剧，不管哪路神仙上台，如果弃之不顾，社会稳定甚至正全稳定将无从谈起。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 18:35 是不是可以这样认为，在一段时间内，zf 是允许物价涨而房价压的？当物价涨到危及政权稳定的时候，zf 又会反而行之，压物价保房价？
——————————- 也可以这么认为。 zf 不是允许物价上涨，而是房价是政治斗争的工具，必须打压房价，物价就必然上涨。zf不允许也没办法，政治斗争的关键期，民生要放在后面。
高房价是贫富两极分化的必然结果，也是现有体制运行的必然结果。有了高房价作为吸进的蓄水池，才能保证低层 p 民有口饭吃。但是这个蓄水池一旦不能蓄水，p 民的肚子就面临着大问题。
除非找到一个容量足够大的蓄水池替代，房产才会解放出来。但是这个蓄水池起码在很长一段时间找不到替代品。
根源还是体制，这个问题无法解决。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-28 19:45 持有房产的风险不在于跌，
而是拆迁，如果若干年后，无偿拆迁发生，也不是不可能。 跟献血相同。 号召人民无偿献血 需要血的人必须支付高昂的费用。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme日期:2010-10-2909:49作者：汝爱之罪发表日期：2010-10-298:28:00
观察股市最近的表现
发现跟 2007 年 530 以后有着非常相似的地方 发动大蓝筹推动大盘上涨 吸引跟风资金直到逼空成功 然后再撤退 完成一次华丽的洗劫 股市就是这样，周而复始的消灭流动性 那是比房地产更好的吸金利器 而且大家还愿赌服输，赔死了都不会怨 zf
——————————- 这个说的好。 不过，现在和 2007 年不同的是，机构主力做空可以赚钱，而普通小散不能。又是一种双轨制。所以把小散全都拉进去更容易屠宰。逼空行情，对于机灵的，倒是赚钱的好机会。
股市筹码在主力手里，就会逼空骗进散户，筹码到了散户手里就要屠宰。 这与房市不同，房市大头都在权贵手里，土地在 zf 手里，好房子在官员手里，只有涨才有更大的利益。一旦没地卖了，还可以拆了重新卖。
今天搜狐有篇文章提到了官民购房的双轨制问题，这个问题是没办法解决的。 在政治斗争中，排除异己，揪出个别的可以，大老板也会丢卒保车。但是如果清查，是没有可能的，要陷入无 zf 状态，不但忘 d,还要忘 g，历史没有这个先例。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 09:49关于土地兼并，希望不会发生，寄托于某位神仙英明，是不现实的。
想想王莽是怎么完蛋的。 王莽的改制，就是立足于阻止土地兼并，得罪了大地主阶层，完蛋了。 王莽企图恢复井田制，王田不得买卖，严禁高利贷，废除五铢钱，所有的政策都是亲民的，违背大地主利益的，结果呢？
结果就是完蛋。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 10:00 王莽改制和王安石变法的失败是一个道理，初衷都是好的，亲民的。
然而不在于政策的出发点，而是通过谁去执行。 通过谁去执行？ 只能是官吏权贵执行，不可能是通过 p 民自己执行，那是无 zf. 结果，没有政策才是最好的政策，无为反而让老百姓能过几天舒服日子，参见文景之治。而任何政策都变成官吏权贵执行时大肆搜刮的工具，都会引起社会不稳，甚至正全不稳。王莽一个励精图治的人，完蛋的即冤枉又不冤枉。仅仅出发点是好的是没有用处的。结果就是民不聊生，崩溃。
回顾一下，我们的各项政策执行下来，无不变成了加税，增加老百姓大的负担。这是必然的。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 10:02
所以底层 p 民们就不要妄图什么样的政策能让自己过上好日子了 什么样的政策都是李刚执行。 李刚执行的政策的结果，无非是自己多了几套房子，底层日子更难过而已。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 10:10 作者：jhjdream 回复日期：2010-10-30 09:41:59
楼主，如何理解权力斗争期，民生可以暂时不管，任由农产品轮番涨价？
——————————
这个事，可以参看王莽，蔡京，那都是搞通货膨胀的祖宗<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 16:46 作者：jhjdream 回复日期：2010-10-30 11:02:55
感谢楼主热心回答。
楼主，如果我现在有一套房，之前已经消贷 50 万，利率为基准利率下浮 10％，现在手头有 60 万现金，请问现在这个时期，是观望等待合适时机出手再全款买一套好呢，还是全部还贷比较划算？ 所在城市为南宁，请楼主指点！
—————————————— 还贷是最不划算的。银行房贷利率不可能高过通胀。通胀期借款投资最为明智。投资品种是要认真研究且果断下手的。南宁投资房产也是一个聪明的选择，不过具体楼盘还要认真考察才行。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 17:30 为什么要用政治斗争这个字眼。
就说赵匡胤、赵光义、赵普，革命时期的亲密兄弟和战友。 革命成功了吧，先是赵光义和赵普的翻脸，表面是胜似亲兄弟，背后互相捅刀子。赵匡胤偏向了自己的亲兄弟赵光义，赶走了赵普。
结果呢? 赵光义把赵匡胤毒死了，还篡了权。 政治斗争表面上是政见不同，实际还是派系斗争。 都是对人不对事。没事也要找事。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 21:02 作者：skyinthesea8 回复日期：2010-10-30 20:39:38
楼主，赵匡胤怎么是被毒死的啊？谁说的？
—————————— 赵光义继位，从正史上不可能找到赵匡胤的死因。
但是，我们发现赵匡胤死的简直莫名奇妙，而且死的当夜，身边只有赵光义侍奉。赵匡胤暴亡，赵光义继位，无论如何推理赵光义都逃不了嫌疑。 所以，这段历史采用野史的说法，是可信的。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 23:44 简单的说一下对王莽此人的评价：王莽，一个希望通过达到权力的巅峰实现自己治世才华的理想主义者。他爱惜百姓，打击豪强，驱逐外戚，减免灾区百姓赋税，为穷人建廉租房，并自己出钱捐给灾区人民，自始至终，人品是没的说的。
可惜，他只是一个理想主义者，没有认识到官僚利益集团的强大，天真的以为改制可以让人民富足，国家强大，结果跟王安石的下场相同，好的初衷反成祸国殃民，社会大乱，民不聊生。
官僚利益集团才是国家的主宰，他们是一切政策的执行者，不顾这个阶层的利益，任何好的政策都会变性，只会激化矛盾，致使社会与国家崩溃。
王莽的爱民结果反倒导致赤眉与绿林起义。 以至于夏言在《申议天地分祭疏》中说：用周礼误天下者，王莽、刘歆、苏绰、王安石也。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-30 23:57 把王莽说成奸臣，是因为他篡权而又没能成功（如果成功就叫做开国名主）。
但是说王莽是虚伪小人，篡权后变成十恶不赦的坏蛋，显然是不客观的，也是违背历史的。王莽只不过是另一个王安石。王安石搞改革争取皇帝的支持，而王莽搞改革，要自己当皇帝才能实现这一抱负，仅此而已。
王莽不是奸臣，而是失败的改革者。理想主义不能治理国家，只能毁灭国家。
<---段分割线(kksk.org)--->作者:kkndme 日期:2010-10-31 00:20 王莽时期曾经为了限制豪强大搞土地兼并，搞王田（也就是公田，从豪强那里没收出来，交给老百姓耕种，但是土地所有权不属于老百姓，而是属于国家——跟 49 年以后到改革开放前的制度差不多）禁止土地交易，结果费力不讨好，遭到豪强的强烈反对，老百姓得不到土地的产权也不高兴，因为压力太大，最后不得不恢复土地自由交易。
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