作者:海边的老王 日期:2009-12-21 13:43
苏州
作者:海边的老王 日期:2009-12-21 19:51
作者：keruzi 回复日期：2009-12-21 13:51:28关于房价，刚从哥们那打听了小消息，北京建委开会说要打压房价，这次国务院有点急。除了买地 50%首付外，明年商品房供地少了，地基本都给经济适用房，两限房用，高端物业可能不批地了，房价可能会被拉下来点，不过感觉高端物业会涨。老王怎么看------------
如果真是那样，房价就会涨的没谱了。
作者:海边的老王 日期:2009-12-23 09:17上面说道卫星城，其实并没有理解透，如果你去过 la，你就会知道，大城市并没有真正的核心城区，并不存在卫星城这种说法。所有的资源都是差不多共享的。
作者:海边的老王 日期:2009-12-23 10:38
作者：解构闲散人 回复日期：2009-12-22 22:55:11
真移民者（完全脱离中国经济）基本都是失败者。。。
---------为什么这么说呢，这里的左上西北、洋插队移民后都
是成功的私营业主；洋插队的市场在于美国和南美市场，采购可以从中国采购，也可以从越南采购。不知道你从何理论来说。我家里人移民后融入主流社会，是国家科学家。如果在国内，论资排辈，不知道哪一年他可以成为体制内的科学家。
作者:海边的老王 日期:2009-12-23 11:17刚才编辑通知我，《富同学，穷同学》一月份上市；未来十年 估计在三月份到四月份之间我建议你可以去看看亚当斯米《国富论》哈耶克《通往奴役之路》弗利民关于货币的一系列作品 张五常的《佃农理论》凯恩斯主义虽然有很多缺陷 但是一直被各国政府采用，你也可以去看看他们为什么会选择。然后，相关的行为经济学书籍也可以看一下；大众心理学之类的书籍；基督教类关于人性罪恶的书籍---要注意挑选，不是所有的都是适合你读。
作者:海边的老王 日期:2009-12-24 01:46楼上别扯了，战争对垄断资本有利，对普通民众向来是倒霉事，乱世人不如太平狗。我说的是一个国家一个团体的心思，不代表我支持。
作者:海边的老王 日期:2009-12-24 01:51晚间在一个老外开的酒吧谈点事，太晚回家，这几天在构思四本系列财富小说，结果下午和晚上的空档里把所有主要人物都写死了，想了半天，只救过来一个.......关于房价，大家就别再争了，我还继续和矿主的赌约，赌明年房价涨。
不过明年接盘的可能有很多是自住客，也就是华尔街的找傻瓜游戏已经到了末端，大家都仔细思量思量吧。
作者:海边的老王 日期:2009-12-24 21:44
为何你不快乐.....圣诞夜，陪妻子吃晚饭，未喝酒，前几日身体不佳，逐渐戒酒。
朋友送小雪茄八盒，一下午转送他人六盒，留两盒。
在小区里散步，说些闲话，回来休息。
今夜圣诞夜，谨祝各位快乐.....
作者:海边的老王 日期:2009-12-25 09:49我的电脑越来越慢，许多奇怪的现象也出现，或许真的像上面的老弟说的这个电脑被监控。但是也可能是胡扯，我的言论并没有什么出格。上次在北韩背弃中国核试验时，我曾经批评几句，结果电脑立即崩溃，长达一个月不能上网。只得更换电脑。想来北韩在网络黑客这方面还是还厉害的。再看看国观，你就会明白很多言论并不是中国粪青在说。所以，网络世界的控制已经错综复杂，不像以前那么单纯。
作者:海边的老王 日期:2009-12-25 10:00哥本哈根过去很多天，各方面的信息反馈过来，你就会明白我们在丹麦输掉了一切，面子和里子全损。苏丹、委内瑞拉的利用大会规则恶意拖延，而我们被抨击造成了整个协议不能达成。
我们理解国家的处境，如果同意一份由法律有益的协议，将会给我们带来很大压力。但是脱离一个由规则和契约组成的文明社会，表达粗暴能够给我们带来什么呢。
欧洲和美国在抨击中国之外，获得道义上的制高点，许多发展中国家也在抨击我们。你知道委内瑞拉是什么样的名声，你能想象我们和这个国家的形象并列吗，他们的总统是一个有特殊气质的人，正如我们看到的无数知名领袖，从金同志到萨兄弟。在实质上，美国和欧洲都已经制定国内政策，美国通过了国内的环保法案，以后我们出口任何的东西都要向美国和欧洲缴纳环境税。没有一份合法的国家法律文本，我们连在国际上打官司的权利都没有，随便美国人和欧洲人折腾。而美国华尔街的气候衍生金融产品，制定了所有价格，我们的呼吸要华尔街的一个混蛋来给你估价。
这是什么样的游戏，我们什么时候可以学会正确的玩.....
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 09:05123yahoo123，不用这么义愤填膺，我在上面说过，也可能是胡扯。格式化电脑是不太现实的，在我电脑里有数千个文档，数百张设计图，几百万字，我是个懒散的人，你让我费时费力去把这些东西倒出来，是不太现实的。我不如另买一台电脑。
北韩话题那次，可以肯定是被破坏了，不要那么天真，没那么巧合的事情。你也不要以为世界很简单，因为我在网络有一点点影响力，我也曾收到过莫名其妙的招募；我的一个著名网友，在从事网络公关活动，一起吃饭时，说起委托人的各种勾当，黑暗之处，连我这样悲观的人都一时无法接受。
兄弟，你认为你看透了多少。
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 09:19这里许多朋友向我咨询具体操作细节，我曾多话说了一些，但是这次希望大家不要问我。每个人对自己的人生负责，我说一些自己对经济大势的分析，告诉大家一些方式方法，说明自己看世界的方法论是怎么样的。但是，我无法看透每一个行业的细节。就像装修行业，许多人，包括许多客户都认为没什么奥秘可言，但是我从事了这么多年，还是感觉有许多细节我不懂，还在学习之中，许多时候因为失误汗流浃背。举个例子说，如果泥工对方不满，他会怎么对付你....暴力吗，少数，大多数工匠不喜欢打架。他把黄沙在太阳下晒得干干的，一点水分都没有，然后铺到砖下，压得紧紧，把砖铺好，一点问题没有，可以交工。等过了一二年，保修期过掉，地面就慢慢鼓起，几个月后，整个房间的地砖上走人就像跳舞了。所以，一个行业好的坏的事情，都是外人不知道的。希望大家不要问我细节了。在住房方面，我和妻子的看法，是无论是房子、股票、外汇、矿石、黄金、古董等等，都是一样的投资品，是一个可以拥有可以抛售的东西。至于住，无论在国内还是海外，我们的原则都是选取自己喜欢的房子和环境租赁。曾经有一段时间，我们是穷困潦倒，迫不得已选择租住；而现在，我们是自己选择喜欢的区域和房屋居住。当然我也知道，妻子曾经说，不是每一个妻子、岳父母都能接受这种生活方式的。
这里也提醒一些要装修的业主，千万不要对工人挑刺过分，或者来回更改不付费用等等这种狗皮倒灶的事情，作为老板会很珍惜每次机会，无论亏赚，咬着牙交完工拉倒，因为求得是长生意。但是，工匠有自己的劳力和尊严，不要以为自己买得起数百万千万的房子就是皇帝老子，请自重。
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 10:51
作者：jukenyuen 回复日期：2009-12-26 10:07:37老王，关于你电脑被黑的事，其实你不用胡猜的，可能只是电信部门的故障，或者某些技术问题而已。
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不是太了解，但是我是手提电脑，搬来搬去，到任何地方都不能上。
这个也无所谓，如果我写的经济他们都要找我，他们要管的事也就太多了。我倒没有担心。
而是说，其实邻居对我们国民的舆论是非常之关心的，我们国家对于他们国家已经是生存之本，7 成的粮食，9 成的能源全部是我们供给的。那么，这么巧合的事情是怎么发生的呢。我写文章从来不会喊口号，而是分析事实讲道理，而你们知道有些国家是最害怕真相和讲道理的。我以前工作的公司有个小伙子，在平壤读计算机---请注意，是平壤读计算机，他们黑客水平不会差。而且每次发生大的事件，国观里就充满了为邻居讲好话的人，这是很奇怪的事。经济论坛也曾经有过几篇，但是你们也知道一个非市场机制里的人对经济是一知半解的，甚至狗皮不通，这边的高手也多，所以这种帖子没有生存的余地。
或许我多虑了，但是许多时候，我的敏感都是对的。
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 10:57
作者：火凤凰 15 回复日期：2009-12-26 10:47:51
没什么见解。
一小小点事情就自我炒做。
和那些靠绯闻来炒做自己的过气明星没什么两样。
比如要靠和老男人上床来炒做自己的潘越云。
老王你也要靠电脑资料不在来炒做自己。
没意思！
------------- 在经济论坛里用这个来炒作？你把这里的读者想的太脑残了。
没什么见解，很简单，你现在马上掉头向后转，出门不要回来了。
简单吧？如果这么关心和老男人上床这种事，你去娱乐版，到这里做什么呢.....
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 13:01不幸说对了，你赚到的也分不到老王头上，当然忧国忧民的老王喜好指点江山那就算了。
不幸说错了，完了，老王一世英名在你眼中轰然崩塌，还得被你坚决追讨。亏死了。
明显，什么也不说比较上算嘛，哈哈。
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呵呵，这个嘛，小老弟有点以小人之心度君子之腹了，前面问房屋的我要么说我知道的要么说我知道的，多半给了答复。我所指的是上面问煤炭之类的事情。在生活中，也有许多朋友问我，我如果说错了，那损失的就不是名声问题，是朋友的巨额资产，那不是风险更大吗....整个大势看错了，你别看现在多人捧，调头就会有同样多的人踩，许多朋友在这里看这些观点调整自己的理财计划。难道就没有风险吗....
呵呵，这个顾虑是不存在的。
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 16:32
作者：123yahoo123 回复日期：2009-12-26 14:35:46
对不起老王 说过了
------- 抱歉，兄弟，我也反应过度。
作者:海边的老王 日期:2009-12-26 22:44抱歉，和这里所有的朋友们，一件小事变成一个页面的争论。这些年我的心态不是很平静，性格上有很大弱点，希望各位容纳我的坏脾气。
对于舆论来说，单纯的议论经济和个人自我的经济救赎，不是什么大不了的事情，想来我多虑了。
关于小地方的房价，我不是太了解，去看了一下老家县城的房价，在 1700 元左右，和妻子开玩笑说，可以去买一套。实际上不可能，一套当地的房子虽然不贵，但是毫无意义，收益率过低，除非我回到县城去生存。但是就当地软环境，比如说医疗、教育水准等，是无法满足我自己家庭的需求的。
所以，从我的心态来说，大家也可以感受，小地方房产的升值空间有限。但是自居就无所谓，租或买都是两可。成本相对不高。
作者:海边的老王 日期:2009-12-27 18:24
作者：cuinantrue 回复日期：2009-12-27 11:40:29工匠有自己的劳力和尊严，不要以为自己买得起数百万千万的房子就是皇帝老子，请自重。
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王总，还记得你曾说过有些技术工人总想着多拿钱，自己干的活质量想的不多，和你这个例子道理是差不多的。
随时都可能被开掉走人或者克扣工资，当然追求短期利益大过长远利益，最后是雇主和工人达成一个动态平衡。
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正好是矛盾的两个极端，哪一边都有脑袋秀豆的人。
作者:海边的老王 日期:2009-12-27 20:25
晚上要做一点功课，在这之前给大家 say hello.上海中午之后大雪，飘雪进华城，或飘雪入华城，哪一个句子更合适。我更换了 msn 上的台词，用了上面某一句。
说起来，夏威夷的公司进展不快，写作占了我很多时间。最近和编辑讨论明年上半年的四本系列小说，关于房地产和爱恨情仇。这对我来说，是轻车熟路，我对这个行业，对于爱，对于愤怒、邪恶、同情和憎恨熟悉异常。我设置了所有的人物和情节，巨额财富在其中反而显得不再重要。这十年来的黄金岁月，夹杂着泥沙俱下，恶与善，贪婪与欲望涂染了这些时间和空间，无处不在。
当我明白房地产这三个字覆盖了长达十年的时间，我明白当年放弃进入房地产业，进入制造业是一件错误的事情。最重要的是当年我太年轻，贪恋于享乐，没有远大眼光，和对世界入木三分的认识。如果，我当年能够研读经济、政治、人性和谎言，那我就是最杰出的商人。
还是这里一个网友曾经写过的那篇文章，里面写道他的美国老板，曾对他说：我最佩服的是前门毛，他可以读懂所有中国人人性的负面，如果他做生意，他一定是世界上最伟大的商人。当然，我认为他无须这样做，当年他经营了中国这个市场长达数十年，个人的成就早已经超越了所有商人。
我在这里写了许多的废话，最近我已经不关注房地产市场和经济，为什么...因为我在前些日子已经读懂所有的重点。
这是非常有趣的事情，因为我从许多网友的留言里了解到，大家仍旧纠结与表面现象。而我却不能和大家来谈这些，因为这个帖子一定会被咔嚓掉，不是我的人，而是这个帖子。
这个游戏的终局，已经超越了所有玩家的掌控，甚至于游戏的庄家也无能为力，我们卷进了历史的魔局，所有的结局都是天注定的。
因此我将写这四本书，隐藏所有的谜底和细节在里面，但是不会揭开，所有个人的命运和选择，都将呈现在大家眼前，我们看到的不仅是财富，不仅是爱和占有，不仅是欲望和贪婪，而是神也不希望人类拥有的自由。
作者:海边的老王 日期:2009-12-27 20:32这个不重要了，这次美国和中国同样在被抨击。不过，我想游戏规则不在我们的掌握当中。
作者:海边的老王 日期:2009-12-27 21:25煤炭生意其实很复杂，不是很容易操控的，我建议你小心处理。
作者:海边的老王 日期:2009-12-27 22:08
呵呵，彼此彼此。
作者:海边的老王 日期:2009-12-28 10:24谢谢上面一位兄弟，选了飘雪入华城，刚开始选的飘雪进华城，因为昨天下午的大雪突如其来，有点侵略的味道，日本人不是常说侵略中国是进入中国吗，呵呵。抄鬼子一句。但到了傍晚，看看雪花漫天飞舞，觉得很漂亮，就改了飘雪入华城。
关于经济，我认为我暂时进入另一个境界，看透了许多东西，当然像一位朋友说的，过几年，有可能是再深入的看法。
所以，我现在正式转入文学创作，写小说，而不是过去的一些时评类短篇和普通的畅销书内容。
--洋插队蛊惑人心，说得我心动，忍不住要到美国作装潢了，哈哈。
作者:海边的老王 日期:2009-12-28 10:31深夜里，收到远方朋友信息，伊朗武力镇压示威，不方便回信，到 BBC 看了一下新闻，才知道怎么回事。所谓悲观里充满乐观，乐观里有着悲伤。
政治问题，不想多说，就此打住。
作者:海边的老王 日期:2009-12-29 09:36周末老弟厉害的很，早晨 6 点还在这里给小朋友上课。俺最近受夫人约束，晚 11 点，早八点一定要睡觉起床，就不和大家混夜猫子了。
至于左西上北老哥说得我完全赞同，可以把双手连着角八丫子一起举起来赞同。在夏威夷找了兼职会计--老外，以便报税；租赁的办工场地也是问得洋鬼子。我这个针对中国市场的小公司，却没有华人，说来有趣。我早年去过美国，在那里遇见的华人互相之间防范心理非常严重，老美大多友善。我记得在伦敦桥那里，和一对白人老夫妇合影聊天，两人把我送出老远，仿佛老友一般。而遇见的那些所谓美国华裔精英，教授学者一类，许多人仍旧具备国人的自私，同时又丢失了在国内熟人社会的讲究面子人情事故，完全变成一个彻头彻尾的自私鬼。
在国外，人的形象和国家既无关也有关。无关的意思，是每个人以自己的素养和能力示人，价值观和人生观符合人性所有，即所谓普世价值；保持自己族群的记忆和传统，尊重自己的文化。这样才能赢得认同和尊重。尤其是在美国，美国文化从来不是所谓熔炉，并不像中国人一向宣扬汉文化的同化作用，每次北方少数民族打进来，打不过人家，就意淫自己的文化很伟大，同化了北方蛮夷。其实是被人奴役了，顺便沾染了你的酱缸文化，然后就沉沦灭亡，更换另一个统治者。美国文化里尊重个人的自由和独立性，同时也尊重每个族群的自由和文化，从来没有强求大一统的文化溶解，只是互相尊重，互相欣赏和学习。
但是，和国家有关的是什么呢，是一个集体给与外界的形象。这会给你造成影响，就好像一个公司的品牌一样。比如，在商界，你就要小心，因为老外在生意圈里已经把中国商人定位成廉价的、不讲究品质、不讲信用和商业规则的人，你就要花更大的力气去改变对方对你个人的看法。比如韩国人和日本人，我在和他们打交道时，就会非常警惕韩国人，因为他们商人整体的形象极差；而日本人就非常讲信用，严格控制品质。所以这是一个族群的品牌效应，和一个国家的强大没有关系，只是和这个族群的品质有关系。
作者:海边的老王 日期:2009-12-29 09:41装修的事情没什么难度，选一个相对忠厚的工头 给施工队合理的价格，确定品牌是成熟品牌，工艺要求说清楚，隐蔽工程特别注意一下，比如水电路、卫生间防水等；小五金比如三角阀、铰链等用好的。不用天天去盯工人，你盯不好的，工人玩房东像玩小朋友一样。
关键是让工人有利润，说清楚品质要求，最多再花个两千块钱请个第三方监理，给你阶段性检查一下，就可以了。
作者:海边的老王 日期:2009-12-29 10:12
38 是谁.....周末老弟在这里混，是因为一我觉得他说得还不错；二是我这人喜欢热闹。除了骂娘的，谁我都喜欢，呵呵......
作者:海边的老王 日期:2009-12-29 22:43
作者：小资女人 9999 回复日期：2009-12-29 11:22:58不知道老王同学最近看没看到第一财经的一个房产系列节目,从香港,低拜,纽约,东京等等看各个地区房价在金融危机中的表现
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小姑娘看文章从来不仔细，老王已经很多年不看电视了，家里有台老电视，但是有线电视没开通。你知道，老王是自然生活的实践者，没有电视、空调、冰箱、dvd 等等诸如此类的东西。同时，我个人对电视和传统媒体能够传达什么有用的东西心存怀疑。报纸方面我一般只看 南方周末、环球时报等等一右一左的媒体，以便对照观看风云变幻。
对于货币泛滥的局面，只有两种选择，要么容忍房产和其他资产类狂涨；要么容忍通货膨胀席卷大地。现在生产过剩已经抑制价格传导很久，否则会更离谱。房地产市场会出现短暂观望，很多房源已经多了出来，不久大家挑选的余地都会多一点。羊群就是这样，头羊吃草大家吃草，头羊跳崖，大家跳崖。
我不相信政策面会赌通胀，六十年前国民政府就是恶性通货膨胀垮台的，记性不会那么差。房地产这种没什么大害处的东西涨来涨去容易操控，除非美国经济好转正常，美联储调控美元利率和汇率，导致热钱大规模流出，这才会给中国房产造成没顶之灾。否则，有多少筹码可以压迫房地产下滑....天晓得！
作者:海边的老王 日期:2009-12-29 23:10因为后面有个长期计划，写一本中国经济野史，从春秋到民国，名字：钱尘往事，纯粹个人兴趣，几个相熟的编辑并不感兴趣。所以在看了一些历史的陈年烂谷子后，结合自己一些自以为是的经济学和心理学功底，在回顾四周海外各国经济政治宗教文化习俗的琐事。我们大致能够猜测未来会是什么样的结局。那么我对自己后半生的生活，多半可以规划，而一些小概率的实践，大致可以作为财富转移和发展的机会储存在脑子里，一旦发现迹象，就可以迅速出击。当年，读绿色之王这本书，对雷伯---主人公能够预测几十年的经济变化，从而安排自己公司的计划，感到不可思议，视之为魔术或者小说家的技巧。
现在看来，的确有很深的道理。
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 09:43左西上北，我不记得收到。西雅图是微软的总部吧，我有个网友住在西雅图，北京人，财务经理，喜欢海鹰橄榄队。如果到西雅图，倒是可以都约出来喝点酒。我们保持联系，我的emailwangantique@gmail.com
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 10:26呵，谢谢各位。小资女人也非常感性，谢谢你提供信息，不过现在房地产的问题不是经济问题，而是彻头彻尾的政--治问题，看这些数据毫无意义。
另外，哪位告诉我 铁匠铺和三八的帖子在哪里，俺要去踩踩盘子，拜师访友。
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 10:41小资女人，你所转载的文章，似乎有所启迪，但是子一时彼一时。
当时朱采取的宏观调控，结局是四大行全部用财政撇清坏账，避免金融倒闭；大量牵扯其中的民营企业关张，这给了许多私营业主以警告，每次宏观调控，尸横遍野的首先是这个群落。而朱的治理的确拯救了中国经济，但那个时候是中美之间无意当中达成了默契，你提供廉价产品，我催动美国 it 科技泡沫和后来的房地产泡沫。急速上升的外贸出口，和后续的房地产全面兴起，教育产业和医疗产业的市场化迫使百姓开始花钱，才让整个经济出现了黄金十年。
毫无疑问，朱是一个罕见的经济天才管理者，尽管教育产业和医疗产业市场化引起争议，也不能抹煞他的能力。
但是，形势比人强，此时此地，人们该如何来重复以往的故事，一张旧船票是否能在登上那艘客船，真的是一个疑问。外贸乏力，消费失衡，房地产此时狂热。假如调控，什么产业来承接后续的发展，是一个大问号。
我也希望拖刀计成功，拖到美国经济强力复苏，环保产业成型，带动中国整个经济结构转型。不过，这次低碳经济，欧美是否带你一起玩，是一个问号。中国在哥本哈根所做的一切努力，就是要保证中国成为玩家，但是却未能成型。在环保科技和低碳金融方面，我们缺少技术和话语权，这两点是致命的。
不出意外的是，中国会在汽车消费和房地产消费两大主题上继续刺激经济前行，基础建设是个长期工程，也无以为继。
我们的房地产如果出现问题，金融业崩溃，就不会是经济问题，这是精英层每个人都心知肚明的。如果你告诉我说，国家要把房产打压下去，为了什么，给我个理由先！
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 10:47
谁来做这件事情...
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 10:49消费者追涨杀跌，你做股票是知道的，如果房价蹦下来，市场是萧条还是振荡，恐怕没机会选择吧....
作者:海边的老王 日期:2009-12-30 10:51
作者：小资女人 9999 回复日期：2009-12-30 10:48:58
作者：海边的老王 回复日期：2009-12-30 10:41:44
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昨天在我的帖子里,一个朋友说房价能在危机中继续高涨还有个最重要的原因就是腐败资金的问题.这点上我很认同.关键是我们的房价不是正常上涨,是非理性的虚假繁荣,甚至很多都成为洗白钱的工具.
如果中央政府真的有治理腐败的决心,房价就可以下来.
-------------- 细枝末节。
你错误理解了我的说法。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 00:55
to 老王大哥有句话我不知道该说不该说，我总觉得您似乎藏藏的在掩饰些什么，按理说您是个生意人，对社会的认知肯定比我强上许多，但从您回答很多年轻人的问题来看，你似乎是为了书的销量问题而在某方面‘刻意误导他们’
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的确有很多东西我不想在这里说，但是放到书稿上也是出版不了的。
小资女人完全会错了意，其实我对事物的理解没有几个人能明白，而我也不会多说。昨天看 十月围城 ，故事是个悲剧，李玉堂作为一个生意人驱动一批卑微小民去保护孙中山，也只是为了自己十七岁的独子能够生存下去，因为十七岁的热血实在是沸腾。荔枝一直在抨击我不肯说真相之类的话，我觉得你就类似那个十七岁的少年。对于我个人来说，所谓的国家命运和民族命运无关紧要，我们是历史卑微的卷入者。我的确是个生意人，即使是我作为一作家，我也是生意人。
我出售文采、故事和人生价值。但是我不会为了所谓的国家大意去冒险做任何事，那些在我眼里根本无关紧要。孔夫子云:修身齐家治国平天下。我只认为修身齐家适合于我。
谈及经济，许多人说中国的问题在于换届，你可以肤浅去这样理解，在小的框架里是这样；你也可以说反腐败之类的事情，但这也是细枝末节。对于腐败这些事情，我可能会有惊世骇俗的言论，那就是全民坐下来妥协，让灰色和黑色收入得到赦免，大家来共同打造民主体系。但是我也知道这是天真的想法，根本无法实行。仇恨在一天天积累，阶层的积怨越来越深，纠缠成无解的结局。黑钱在逃亡，灰钱也在逃亡，干净的钱也在逃亡，没有人信赖脚下这艘船舶，没有人不心存恐惧。底层的人恐惧生存，富有的人恐惧财产不能恒定，有力人士恐惧政敌索命人财两失，这里成了一个没有乡愁的家乡，你想想其它的问题都是细枝末节。
房地产为什么是个政--治问题，经济绝对不可以垮下去，没有什么可以支撑，除了房地产外。不是房地产绑架了我们，是没有恒产信心的恐惧绑架了我们。没有伟大的企业家，没有基业常青，没有传承几代的家族企业，没有人研究科技，没有人研究设计，没有人研究工艺，除了把大把的资金投入房地产和转移海外。
国进民退把恐惧加深，所有的人在观望后面的故事。如果经济衰退，维持稳定的核心政策就会受到威胁；如果房地产泡沫破灭，大家就面临经济衰退，甚至于崩溃；在现在盘整的苗头出现，大宗货品已经开始涨价。我所知道的铜产品在现实生活中涨了二成，资金要泛滥到哪里去......
当地产涨价你最多买不起房子，通货膨胀带来的是什么.....
我今天说的还没有透，但是已经走得太远，就此打住，晚安。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 08:43
作者：leeyeexj2008 回复日期：2009-12-31 07:39:19
楼上几位吹捧西方可是用了九牛一虎之力。
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人性的负面，在各处横流，世界大同，天下一家。安徽人在上海、河南人在北京都受到歧视，不是所有的上海人和北京人都歧视外地人，但是这些负面会放大，成为隔膜。生活习惯的差异成为不同族裔之间的沟通障碍，非我族类，其心必异的恶俗到处都是。美国精神不在于生活中是否有种族歧视，而在于这个体系宣扬平等和天赋人权，这样可以在整个体系内控制人性负面的肆意横行。各种力量可以互相制衡，有人在媒体歧视华人，也有人在媒体为华人辩护，华人社区可以起而抗议，白人社区可以反省腿部。这是整个体系动态平衡的生存法则，民主体系从来不是完美无缺，但是去能够最大限度体现各方利益。
这就是我为什么喜欢美国的原因。
那个白人妇女做的事情，我完全可以理解，尽管她做的不对，但是这事自然反应；就像日本人侵略中国死了几千万人，第二天你还在日本料理店吃饭，我认为你才不正常。那一刻，人类的感情倾向是最真实的；而实际上，你的反应代表你根本没有把自己当作美国人。否则你会有正常人的情感，尽管理性上接受这家阿拉伯店不是坏人，但是情感上来说，你还能自如的去买东西，我认为你根本没有融入美国。
你是个过客。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 08:48我本人并不太喜欢李光耀，因为他管理的新加坡还是一个专制社会。
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新加坡的公民不害怕警察和各种长官；有正当理由可以写信给任何一个部门上诉；每周都有议员接待公民投诉的专门时间；公民的选票可以威胁政府，所以政府在大选前总会做足戏码吸引选民...当然，行动党内部可能有个人权威的因素在里面。那真是庙堂之上的，无从得知。
这样的社会，俺不觉得算是专制吧。
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专制的概念，不是一个开明政府可以打消的。你把民众的权利收走，然后给他们一个选择，你可以选择我们中间的一个。尽管显得很开明，你还是专制，因为你剥夺了人们选择的自由。就像一个妇女，被几个男人说：我们要强奸你，不过你可以选择我们中间那个人强奸我，我会很温柔的。这是强奸！一个妇女在这个区域里所有愿意出来效劳的男性中选择，尽管他们做爱的姿势和强奸没什么区别，这是做爱！
你明白什么是自由，什么是专制了吗....
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 23:27
楼主。你貌似犯了个基本的错误。。
国家发行了货币，难道国家不可以再回收货币嘛？只需要把存准金率和利率上调一些就可以回收货币。当然代价就是实体经济运行成本大大增加，通缩的概率大大上升，对经济的打击非常大。。
什么叫只有两个选择要么资产类上升，要么通货膨胀，难道资产类上升就不会引起普通商品的通货膨胀吗？
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拜托你除了会拍砖这种体力活动外，再锻炼锻炼脑力。国家要使能够把货币收放自如，就能达到上帝的水准了，美帝早就屁滚尿流的过来磕头拜佛了，哪里还有华尔街这类金融界的生存空间，早就是你老人家的砖融界的天下了。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 23:40
撇开对经济的打击。。为什么就不能收放自如？？你让国家存准金上调个百分之 40 看看。。只不过是这样做代价太大，收益太小。除非是脑残，谁也不会那么做。。
算了。。和你扯也是浪费时间。。懒得码字。。这么直白的话你都不明白，再说多你也不会懂。。所以，不说最好哈哈哈哈
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原来你也知道经济会受打击，那你这种货币收放自如有何价值，你学经济学到屁股里去了，除了卖弄嘴皮子诡辩。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 23:45每逢假日，上海交通就崩溃，今天前后加起来在路上堵了五六个小时，基本上除了看各色人等对这马路和旁边车辆怄气，就没有节日的气氛了。
无论怎样，新的一年又到了，一个新的、或许悲惨、或许喜感、或许扯淡的年度又到来了，祝大家新年快乐。
作者:海边的老王 日期:2009-12-31 23:50
在你脑子里难道没有程序这个概念么？
上调百分之 40 也许不能承受，上调个百分之 20 呢？？？
重点不在回收货币上，而在于回收多少。。
你自己才在诡辩。真是贼喊抓贼。。
还资产上升和通货膨胀选其一。。哟西。。好臭的一句话。。哈哈哈哈哈
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耍小聪明有什么用，你现在就去告诉央行，应该回收多少货币，或者你告诉他，央行行长的位置应该换给你做了，连这种回收 40 还是 20 的比例都掌握不好，还不如你做。
请这位高人上位......
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 00:13年轻人狂妄，没有问题。年轻不气盛，难道等到入土在气盛吗。
问题不在这里，问题在于你把货币回收简单化，认为只是个程序问题，是一个比例问题。中国的经济已经错综复杂和政治搅在一起成了一锅粥，货币的大量投放，是经济复苏政策上的饮鸩止渴，也是对失业率提高带来的维稳压力，做出的饥不择食的选择。央行行长如果能够收放自如的控制货币，我们就不会面临房产暴涨带来的社会压力。也不会面临通胀的压力。温家宝先生在台上大声疾呼控制房价，同时也在大声疾呼稳定经济复苏，现在实行退出机制为时过早。许多经济、政治、金融、利益集团和社会矛盾在整个国家如同混沌一团。一个货币政策，能够自由收放，除了美元，人民币要达到这个地步，先拿到铸币税的资格再说。
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 00:16新年快乐，放下一切，不吵架，不焦躁，不虚妄，平静自然....
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 00:58
一旦实体企稳，绝对重拳打房价。。
嘿嘿。。别觉得观点跟你相同。。这里面的弯环多了去了。懒得码字。。先解决了回书记再跟你说。。
------------- 先别高兴太早，吵架就不用了，新年第一天。
问题出在你我不同的远景，你认为实体会企稳。以老王的悲观，我认为实体企稳的可能性猴年马月。国家资本主义的实施，将会制约国家经济向充满活力的私营体系转化，从而变成僵尸经济。我这个观点也会引起争议，至今为止没有定论。但是未来将会印证。现在政策面摇摆不定的原因是实体不知何时可以企稳，拖刀计维系在房地产业，宏观调控的手段无人敢下狠手，否则不知道这一刀是砍在魔鬼身上还是自己身上。货币的泛滥，从几个方面涌入，财政支出、热钱涌入、实体挤压出的现金流，财政收入今年铁定达到去年的六万多亿，意味着房地产贡献巨大和税收追缴成功；同时实体经济的资金溢出叠加营商环境的恶化，何年何月实体可以企稳....
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 01:14说实话，讲几句肺腑之言吧。宏观归宏观，微观归微观，微观只有到了一定的权重才能上升到宏观。。
老王这个思维模式需要彻底变革，不然混沌得很哦。。肺腑之言。。
我不喜欢预测，因为世界经常会以你想不到的方式去发展。也许明天美国就打伊朗了，也许中国后天就跟越南开火了。这些都是随机性的事件。。00000000000000看得出，小老弟有学院派的深度，但是老王不是经济学家，是一个生意人和所谓的作家，预测未来，变化自己的生意策略，是常事，必须要做的事情。我并不了解你和努力所说的模型和术语，我只看重常识和人性行为。所以，我们也无所谓争执，起码我对经济的判断，我知道自己是正确的，足以支持我生存，就够了。
但是，你的问题是过于相信学院派知识和模型，实验室里的东西还是要到现实环境中检验的，而现实环境是变幻莫测的。
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 21:04怎么都说我有学院派的影子的。。周默兄就知道了，我和他发站短聊过这些问题，其实我是最 不相信西方经济学的。。因为丫理论基础就是错的。包括现在金融学术体系。。
可是现代社会很多东西都是按照西经的原理在运行，不懂不行。
就比如上面讲的货币发行。
其实老王的洞察力很好，也看到了一些现象，但是很多现象，只存在于一些小系统内，在宏观大系统上没有影响。谈宏观经济的时候就不可以纳入其中。。
比如某些城市，不管经济危机还是不经济危机，内需总是很旺盛，这就能上升到宏观层次上，说明我国内需旺盛了吗？对于经济学理论，我们要全盘否定，但是对于经济学里的思维和很多原理，我们要给予肯定。。哈哈哈哈。。
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说起来你不了解老王，老王虽然对经济学野蛮学习，但对专业人士还是心存尊重。专业意味着智慧和深度。中国人大多做事不专业，整个社会像一个山寨，到处都是山寨文化。不用说，老王这样的瞎侃经济，也属于山寨版。突然间，你自己说你不是学院派，ok，这样也没关系，只要你有底气，老王也欣赏。但是，听你老弟信口雌黄，说西方经济学如何如何之需要否定。
抱歉，我看你老弟已经失去我的尊重了。以后不用和老王叫板了，找些小朋友炫耀吧。
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 21:06
努力怎么和镳哥干上了，一头雾水，搬个凳子观战.....
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 21:08老周啊，借来借去的，你就不能找个美女贴上来看看，最好着装比较节约布料的.....
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 21:19
啧啧，你那个不但布料省，脸上的容颜也省，这就过了.....
作者:海边的老王 日期:2010-01-01 23:22头痛，新年第一天变成吵架天，不过我真的是头疼，后脑疼到前面双眼，估计早晨受凉了。
我在 google 一些数据，大家要小心观察周围态势，美元产生上涨趋势，热钱在流出香港。如果热钱分析中国房地产市场转向，对目前政策面的反应产生负面心理。大家要小心热钱是否开始撤退，这将是一个不好的现象。
作者:海边的老王 日期:2010-01-02 22:52
作者：江边的老唐 回复日期：2010-01-02 20:04:18记得第一次看老王的帖是刚工作那会，经常在网吧上网，精力充沛，欲望强烈。并且对经济充满了好奇与兴趣。断断续续的一路看过来，不免觉得有些沉重。也有点话想说。
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我在大约 2006 年的时候开贴写事，反复关博客三次，其间心情往复，如历炼狱。那个时候非常的理想主义，非常的悲情，笔下的感性如同黄河解冻。以至于一些当年网友四处寻找我写的一些东西，后来看到我现在写的东西有些失望，或认为我笔下没有以前精彩了，或认为我变得现实和黑暗。
到后来，开始写经济，写社会结构，写钱的流向和人性负面，其实才刚刚进入创业的鸡飞狗跳阶段，离开呆若木鸡阶段还远的很。我历时十年创业至今，初窥门径，只是进入财富之门的撬锁之时刻。但是，可惜的是，我心中的理想主义和天真已几乎消失殆尽。
很可惜，我关闭博客三次，过去写的几十万字连网页快照都找不出来，当年的一个网友曾经告诉我，那个时候的文字，非常动人。我有时候回忆，或许生意人角色与我为毒药，与写作为蜜糖，但我写书浸透悲观，不知是否给人于何意，是否打击许多年轻人的热情，或许磨砺他们的幼嫩心灵，不知是是非非。
晚间在一个近代建筑群和两个外乡人聊起经济态势，他们境外人士，隔岸观火，不知未来如何。我放纵自己，谈及一些深海视野，触及亚特兰蒂斯的沉海奥秘。两人从逻辑和架构分析上，深以为然，且略显惶恐。我是否犯错，不应该打击他们对未来 de 信心，不得而知。
或许人们需要幻境，或在黑客帝国的世界，牛肉是牛肉，色相是色相，打碎别人的梦境总不太好。
人，终究会死的。
作者:海边的老王 日期:2010-01-02 23:02
赶稿去，待会儿继续围观三英战吕布.....
作者:海边的老王 日期:2010-01-03 12:26
得，可以停战了，老王的楼快歪到地上了...
作者:海边的老王 日期:2010-01-03 23:31谈到 no1 or no2，我根本没什么不满，哪怕你把过去三代的 no1到现在，我也没什么不满。真正问题在于体制，人只是体制的一分子。
和几个外人谈到家里事，其实有的知道些眉目，有许多人并不明白未来如何。
今天看经济观察报采访艾0未9未，他在玩一个行为艺术，但很多时候他也是出于悲观。他说明知道身下这艘船除了大问题，却无能为力。记者纳闷于他的安全到现在还没有成为问题，换了其他人，造就被销声匿迹。他的门口时常晃动着 陌生人。我则纳闷这篇采访可以登上这份著名的报纸。
上次一个著名出版社的编辑告诉我，这本书 文化出版公司不一定搞得定，而他们却有可能出版。
事态的复杂性远远不是我们看到的风平浪静，水下波涛汹涌。
无论如何，我们都要祷告，希望经济能够拖长久，不至于在我们的余生出现大问题。蜉蝣小民，朝夕生死，苦多乐少，无非图个身心自由，看得到真实世界。
庙堂之上，江湖之远，我们都是芸芸众生，没有伟大也没有卑贱，活着而已。
作者:海边的老王 日期:2010-01-04 00:15我记得前一阵我回答过这个问题，关键不在于活动是左还是右，而是大家如何来解决问题的方式。这就是民主的核心。
秦晖对此有过评论，左和右很多情况下说的是一件事，都是理想主义者，谈论的是民生国运。但是他主张大家协调。
而我个人的看法是无法协调，因为左一定是错的，引向奴役之路。
举个例子，大家说起大公无私，有谁做得到...从康熙皇帝殿上正大光明匾至今，说到现在都是基于人性本善的错误理解。
凡人皆自私，集体主义寄托于每个人都无私，但是每个人在集体主义中追求的都是谋取对自己有利的那一边。左主张者，无法引导人们大公无私，只能一面洗脑，以免用强力手段控制，大家实行平均主义。
无奈，实践三十年证明人们只为自己而活，挣工分就可以偷懒，挣工资就可以生产烂产品。在集体主义中，最终是分配者获得最大收益。
国进民退的危险性在于，当一个代表集体主义的企业，体现出来并不是全体国民的利益，而是一个小团体的利益；而这群小团体的利益足够强大，能够左右政治进程，他们很愿意持续国家资本主义。
但是他们有先天的缺陷解决不了，就是效率低下，人人自私，不会为了所谓大公无私而奋斗。最终只能依靠垄断来获益。但是集体主义的温室，忘记了外部还有大风雨，在国际间竞争，这些企业毫无竞争之力；在国内竞争，那些为国家经济提供最大贡献和就业的私营企业就会被挤压倒闭。而垄断企业持小团体利益的本性并不会创新和增加就业。
那么，国家就会面临最大的政治风险:大量的失业流民和技术衰竭。
历朝历代的浩劫都是流民引起。
所以，一个国度的经济活力，取决于人们自心中燃起的自我奋斗之火，取决于企业家，那些奋力拼搏的人。但是，这些企业家要成就整个社会的发展，必须有公平和私权保护的合法机制。当垄断体与之竞争，并吞并大量私营企业，就是地狱之门打开。垄断体始终是反社会和反民众利益的。
但是，这能够有多大改变的可能性，几乎为零。
实际上，我能看透的比我现在所说的更深一步，但是我看得是无解的谜底，谜底是无解。至于为什么，那就不是我们可以探讨的了。
作者:海边的老王 日期:2010-01-04 00:16
以免用强力手段控制
一面......
作者:海边的老王 日期:2010-01-04 00:28顺便说一下，我对房地产的态度没有变化，今年仍旧以涨价和微小的盘整为基本面。
作者:海边的老王 日期:2010-01-04 20:18事情的变化，或许没有那么悲观，慢慢的变成房地产涨个二三年，盘整个一两年，再涨个二三年，直到世界末日.....而那个时候我们的骨头可能已经呈灰了.....呵呵
作者:海边的老王 日期:2010-01-04 23:02amanda 也姓王....苏州不错，女孩子生活在苏州更幸福一点，上海压力太大。你在工业园区住吗...
作者:海边的老王 日期:2010-01-05 23:34关于物业税，傍晚和妻子看完阿凡达随口聊了两句。妻子说起物业税似乎导致房产股下跌，我第一反应是假如物业税开征，房价一定会暴跌，因为投资者持房成本增加。吃完馄饨面，坐在真锅聊天的时候，我才醒过味来，物业税开征会使房价继续上涨，同时抬高了租房成本。原因是，资金面宽松和利率长期维持低水平的局面不会打破，利益各方除了无房者，没有人希望房价下跌。在这种情况下，物业税的开征，将会增加炒房者的成本，成本转嫁将会在接盘者手中实现，那么价格将会计算这个成本进入。同时一些中长期投资者，会抬高租金，以消化物业税的成本增加。这里面当然有不同情况，空置房多的地方，租金不容易上涨，生活便利的区域租金就会增加。像我这种主张居住可以租房子，房产只是投资工具的人就会增加成本。
作者:海边的老王 日期:2010-01-05 23:36但是人们在物业税出台的一瞬间会反应负面，导致房价下跌盘整，那个时候适合进入抄一下底，当然投资不是这么简单，你得环顾四周，看看资金面的各方面状况。
作者:海边的老王 日期:2010-01-06 09:46
物业税的具体征收办法我们还不知道。
如果参照美国的地产税，美国地产税占到房屋总价的 1%以上，每年征收，一般拥有地区事务和学区建设，一般来说，地产税高的地方，房价反而高企。
我们要看国家如何收这个物业税，如果是物业税代替前期大宗土地出让费用，那么不言而喻，仅仅从这一块就会降低很多房价。但是，我个人的猜测是不可能，咬在嘴里的肉是不会吐出的。那么就是说，物业税只是单纯的增加一个税种而已，而且每年增收，给房价能够带来什么影响呢...只有取决于资金面和利率部分了，继续分肉喝汤而已。
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