预测错有什么奇怪的？我可以举出大师级人物更加荒唐的错误。任志强那个小丑不值一提。
----------------------------- @圣人甲 156 楼 2013-05-03 06:47:56
你上不上心，你的语气已经出卖了你。
----------------------------- @ahyhw 164 楼 2013-05-03 12:02:32
是吗？我要出名早就出名了，我不愿和学术界那些蠢货为伍。
----------------------------- @圣人甲 184 楼 2013-05-04 10:57:35
既然你发私信要我跟你 PK，对于你，那我也发表一些看法。
实际说我的看法也不准确，应该是对楼主言论的“翻译”或“解读”，鉴于楼主有些话说得比较隐晦。我本着治病救人的目的，做一回恶人，把楼主的话翻译出来。
由于打字比较慢，所以先写写提纲，后面有时间再针对你的每一点慢慢展开。
1、正如楼主 131 楼所说，你从头到尾都是理论堆积。
你无视楼主从头到尾严密的逻辑推理，妄图用你的理论......
-----------------------------
你的回复我非常气愤，你是在混淆黑白。我会逐条反驳。
198 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-10 20:49:51--]
对圣人甲 1 的反驳
你说“你无视楼主从头到尾严密的逻辑推理，妄图用你的理论成立，楼主的理论不成立来驳倒对方。”你所说的“楼主从头到尾严密的逻辑推理”不过将经济学基本原理胡乱套用，我没看出来如何逻辑严密。就算她的推理是所谓“严密”的、自洽的，但是自洽的推理是正确的吗？自洽只能说明它的内部无矛盾，只是科学研究的最低要求，不能保证它符合客观实际，例如弗洛伊德的精神分析学说、阿德勒的自卑与超越学说、技术分析的波浪理论都是自洽的，但都是典型的伪科学甚至可以说是反科学。你的认识论水平如此之低令我吃惊，还有脸说。你说“楼主其实给出的理论非常基本，作为市场经济的主流思想，从它诞生以来经过了几百年的考验和市场的洗礼，已经证明了其真理性，岂是一句过时了能否定得了的？”我什么时候说过时了？我什么时候反对过这些基本原理？我是说她的水平停留在 100 年前的马歇尔时期，她根本没有跟上现在的经济学发展的步伐，只是说她水平太差，没说理论错误或过时。楼主所搬弄的经济学基本原理没有错我反对的是她用错了，她只考虑了最简单的情况，客观实际要复杂得多，她遗漏了经济学方法论所说的关键变量，结论也是错误的。这就是我所说的胡乱套用。
199 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-10 21:01:34--]
对圣人甲 1 的反驳你说我缺乏基本的价值判断力，缺乏基本的推理能力，这简直就是造谣污蔑，你有什么证据？就凭你水平太差，看不懂我的回复？我承蒙上天惠顾，天资不错，我的推理能力、逻辑严密程度，我的朋友们是非常佩服的，岂是你能妄加揣测的。我研究高级宏观经济学时推导出拉姆齐模型和霍特林模型的错误，这两个模型你听说过吗？研究过了吗？要不要探讨一下。
200 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-10 21:10:47--]
对圣人甲 3 的反驳
你说我谩骂楼主水平不行、动机不纯。我说错了吗？我不仅要在辩论中压倒对手，而且我还会鄙视你和楼主的人格。
首先你们可能是狗，就算不是，一个不学无术的蠢货招摇过市，已经够让我鄙视了。我把这两个问题区分得很清楚，没有因为对你们的鄙视就放弃和取代对你们观点的批驳。
201 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-10 21:13:00--]补充上面：我逻辑学水平不高，还算学过。我的认识论、经济学方法论、科学哲学水平还可以。
202 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-10 21:25:51--]
对圣人甲 4 的反驳你的无知已经到达可笑的程度。我前面说的是“实证”，不是“实证分析”。至于实证分析，我会做，现在还没有到那一步。你连“实证”和“实证分析”都搞不清楚，还在那里狺狺狂吠，无耻。你说的杭州的案例，只说明地方政府和房地产有利益瓜葛，我早就研究清楚，用不着你说。你也并不能因此得出调控是反市场经济的结论，最多只能得出地方政府和中央政府正在博弈，至于鹿死谁手我也说了，即将见分晓，我以后会分析。你拿八竿子打不着的所谓证据来论证，让人笑掉大牙。
203 楼
[--作者:老刘 1972-时间:2013-05-11 14:48:45--]
@mini_hostess 29 楼 2013-04-25 22:15:34
十一、3、增税。这是最可笑的调控手段。基本的经济学原理告诉我们，税是打入买卖双方的楔子，无论这个税是由谁出的，其最终结果必然是双方共同分担的，谁分担多少是由供给与需求的弹性决定的。所以，所谓 20%的个税，单纯说是由买方或卖方承担都是不准确的--即使钱是由其中一方掏的，但这只是表象。税必然是供应的成本，这么简单的道理连菜市场卖菜的都知道，在赋税或摊位租金或管理费用增加时，必然要将一部分税或相......
----------------------------- 佩服，老刘我总觉得就是你说的这么回事，可没本事说得像你这么犀利。
204 楼
[--作者:缘本无分 122-时间:2013-05-11 17:04:19--]
非常赞同楼主的观点。一直盼望着国家能把房价调控下来，但盼来盼去盼来了个国五条，我对什么宏观经济微观经济也不懂，但我知道靠增加税收来降低房价纯粹是胡扯八道，这与调控目标简直是南辕北辙，不能再等了，越等房价越高，最后下定决心 4 月份买房了。
206 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-11 20:13:16--]
对圣人甲 5 的反驳你说我在与楼主和“00222653”辩论时，经常避重就轻，对于别人陈述的主要观点不予反驳，而是抓住一些看起来无关痛痒的细枝末节或看起来并非辩手本意的东西来攻击。胡说八道。你懂不懂经济学？我说的是无关痛痒的细枝末节吗？对于别人陈述的主要观点不予反驳，也没有这回事，我是在整体全面剖析楼主的观点，对 00222653 的观点暂时不做详细回复，是因为他的观点和楼主的没有本质区别。我只能嘲笑你的经济学水平太低，理解能力太差。
207 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-11 21:35:34--]
我最近太忙，不一定有时间上网，不过你们等着，我绝不放过你们。如果只是无知的群众，我可以原谅你们，你们的三脚猫功夫就不要出来丢人现眼了。如果是狗，我鄙视你们，一个都不原谅，我要彻底扒下你们伪装科学的画皮。
208 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-11 21:46:01--]
说句不客气的话，我的经济学博士和硕士朋友和我讨论经济学的时候，基本上只有我说他们听的份，谁敢在我面前呲牙。你们算什么东西？
209 楼
[--作者:spacemouse-时间:2013-05-16 10:50:33--]
作者：ahyhw 时间：2013-05-11 21:46:01 说句不客气的话，我的经济学博士和硕士朋友和我讨论经济学的时候，基本上只有我说他们听的份，谁敢在我面前呲牙。你们算什么东西？
=============================================== === 你还有朋友呐?
哈哈,小狗叫唤的时候基本没人理.犯得上和它理论么?
你说你丫烦不烦,有事说事,动不动还自己怎么着,真是让人恶心得隔夜饭都要吐出来了.
211 楼
[--作者:ahyhw-时间:2013-05-16 13:56:52--]
@spacemouse 210 楼 2013-05-16 10:50:33
作者：ahyhw 时间：2013-05-11 21:46:01 说句不客气的话，我的经济学博士和硕士朋友和我讨论经济学的时候，基本上只有我说他们听的份，谁敢在我面前呲牙。你们算什么东西？
=============================================== === 你还有朋友呐?
哈哈,小狗叫唤的时候基本没人理.犯得上和它理论么?
你说你丫烦不烦,有事说事,动不动还自己怎么着,真是让人恶心得隔夜饭都要吐出来了.
-----------------------------
你算什么东西？
212 楼[--作者:k47v8a3d-时间:2013-05-16 14:21:48--]
楼主分析的很清晰，不错顶一个！
来自天涯社区客户端
213 楼[--作者:k47v8a3d-时间:2013-05-16 14:33:58--]
市场经济管过头了就变成畸形市场了，其实从基本上来说是很简单的就跟吃饭吃多少，怎么管孩子一个道理。
来自天涯社区客户端
214 楼
[--作者:spacemouse-时间:2013-05-16 15:28:29--]作者：ahyhw 时间：2013-05-16 13:56:52@spacemouse210 楼 2013-05-16 10:50:33
作者：ahyhw 时间：2013-05-11 21:46:01 说句不客气的话，我的经济学博士和硕士朋友和我讨论经济学的时候，基本上只有我说他们听的份，谁敢在我面前呲牙。你们算什么东西？
=============================================== === 你还有朋友呐?
哈哈,小狗叫唤的时候基本没人理.犯得上和它理论么?
你说你丫烦不烦,有事说事,动不动还自己怎么着,真是让人恶心得隔夜饭都要吐出来了.
----------------------------- 你算什么东西？
==================================
管得着么你,一个南开的博士有啥好得瑟的,值得拿出来挂在嘴边么,真是井底之蛙.一级学科在国内排第几阿?中国的名牌大学,本科生源最好.博士只要想上的,有点底子就能折腾上.
谁愿意招你当博士阿,真 TMD 瞎了眼
215 楼
[--作者:80 好无奈-时间:2013-05-17 08:54:42--]
楼主，你说的废话太多了，05 年孤独前辈就说的很清楚了，可惜我今年才看到！希望大家去看看，孤独的思想，的贴！这才是神贴！
来自天涯社区客户端
216 楼[--作者:vicky377-时间:2013-05-20 06:52:03--]
马克！值得一看
来自天涯社区客户端
217 楼
[--作者:钱不多 77-时间:2013-05-24 21:38:37--]
@ahyhw 135 楼 2013-04-30 07:08:01如果楼主仅仅是糊涂、没天分、没才气，能力问题是可以原谅的，如果是某些势力豢养的狗，品德问题就不可原谅了。
----------------------------- @圣人甲 136 楼 2013-04-30 10:53:31
本人一直关注楼主的帖子。
说句公道话，你量出自己的所谓学历、出身，试图通过身份标识来压倒楼主纯粹是自取其辱。
楼主上面的话虽然表面上有隐晦的客气，但实际是异常尖刻的。
鉴于你根本没看懂，我就代楼主翻译一下。
首先，楼主认为：你几斤几两已经通过你的回复看出来了，本人也以外，你仅仅停留在谩骂的层次而已，楼主列出孔子的话，实际在暗指你根本不具备“兴观群怨”的素质，换句话说，楼主在......
----------------------------- @ahyhw 138 楼 2013-04-30 21:31:36你说这些话除了让我鄙视你还能收获什么？我牛还是不牛我自己都不上心，你就不要瞎操心了。如果是狗的话，我不会心平气和的和他讨论，降低身份。当年鲁迅和梁实秋论战时，双方言辞激烈。鲁迅说要痛打落水狗，战斗的时候顾不得姿势优美。谢国忠水平很高，我非常佩服。你没资格。
预测错有什么奇怪的？我可以举出大师级人物更加荒唐的错误。任志强那个小丑不值一提。
----------------------------- @圣人甲 156 楼 2013-05-03 06:47:56
你上不上心，你的语气已经出卖了你。
----------------------------- @ahyhw 164 楼 2013-05-03 12:02:32
是吗？我要出名早就出名了，我不愿和学术界那些蠢货为伍。
----------------------------- @圣人甲 184 楼 2013-05-04 10:57:35
既然你发私信要我跟你 PK，对于你，那我也发表一些看法。
实际说我的看法也不准确，应该是对楼主言论的“翻译”或“解读”，鉴于楼主有些话说得比较隐晦。我本着治病救人的目的，做一回恶人，把楼主的话翻译出来。
由于打字比较慢，所以先写写提纲，后面有时间再针对你的每一点慢慢展开。
1、正如楼主 131 楼所说，你从头到尾都是理论堆积。
你无视楼主从头到尾严密的逻辑推理，妄图用你的理论......
----------------------------- @ahyhw 195 楼 2013-05-10 20:48:43你的回复我非常气愤，你是在混淆黑白。我会逐条反驳。
-----------------------------
支持 ahyhw，某些既得利益集团真豢养了不少的狗。做狗者，世世代代为狗。
222 楼
[--作者:钱不多 77-时间:2013-05-24 21:40:13--]
@ahyhw 135 楼 2013-04-30 07:08:01如果楼主仅仅是糊涂、没天分、没才气，能力问题是可以原谅的，如果是某些势力豢养的狗，品德问题就不可原谅了。
----------------------------- @圣人甲 136 楼 2013-04-30 10:53:31
本人一直关注楼主的帖子。
说句公道话，你量出自己的所谓学历、出身，试图通过身份标识来压倒楼主纯粹是自取其辱。
楼主上面的话虽然表面上有隐晦的客气，但实际是异常尖刻的。
鉴于你根本没看懂，我就代楼主翻译一下。
首先，楼主认为：你几斤几两已经通过你的回复看出来了，本人也以外，你仅仅停留在谩骂的层次而已，楼主列出孔子的话，实际在暗指你根本不具备“兴观群怨”的素质，换句话说，楼主在......
----------------------------- @ahyhw 138 楼 2013-04-30 21:31:36你说这些话除了让我鄙视你还能收获什么？我牛还是不牛我自己都不上心，你就不要瞎操心了。如果是狗的话，我不会心平气和的和他讨论，降低身份。当年鲁迅和梁实秋论战时，双方言辞激烈。鲁迅说要痛打落水狗，战斗的时候顾不得姿势优美。谢国忠水平很高，我非常佩服。你没资格。
预测错有什么奇怪的？我可以举出大师级人物更加荒唐的错误。任志强那个小丑不值一提。
----------------------------- @圣人甲 156 楼 2013-05-03 06:47:56
你上不上心，你的语气已经出卖了你。
----------------------------- @ahyhw 164 楼 2013-05-03 12:02:32
是吗？我要出名早就出名了，我不愿和学术界那些蠢货为伍。
----------------------------- @圣人甲 184 楼 2013-05-04 10:57:35
既然你发私信要我跟你 PK，对于你，那我也发表一些看法。
实际说我的看法也不准确，应该是对楼主言论的“翻译”或“解读”，鉴于楼主有些话说得比较隐晦。我本着治病救人的目的，做一回恶人，把楼主的话翻译出来。
由于打字比较慢，所以先写写提纲，后面有时间再针对你的每一点慢慢展开。
1、正如楼主 131 楼所说，你从头到尾都是理论堆积。
你无视楼主从头到尾严密的逻辑推理，妄图用你的理论......
----------------------------- @ahyhw 195 楼 2013-05-10 20:48:43你的回复我非常气愤，你是在混淆黑白。我会逐条反驳。
-----------------------------
支持 ahyhw，某些既得利益集团真豢养了不少的狗。做狗者，世世代代为狗。
223 楼[--作者:lhq334644962-时间:2013-05-24 23:31:07--](出售)金凤凰豪苑新楼盘，位置：地铁龙华线清湖站 200米距离。周边配套设施齐全，带地下停车库，交通方便，环境优美，户型方正，通风采光好，花园式小区，煤气管道，户型：两房71平米，三房80平米/90平米/110平米，四房124 平米/133 平米，均价 6000/平方米，售楼员：骆经理
来自天涯社区客户端
224 楼
[--作者:豆米花 123-时间:2013-05-25 08:24:33--]
马克
来自天涯社区客户端
225 楼
[--作者:路和润-时间:2013-05-26 11:44:43--]
增加小区的保安和环卫人员增加物业管理费，住户的家属可加入小区管理或工作人员，减决了就业，不增加真正住户的负担，让炒房成本增高。而且年轻人的父母在小区工作（环卫，协管之类）有收入减少了养老成本和购房成本，又能让家庭团聚和谐。其实主要是政府要不要控制房价？不然什么招都没用。
228 楼[--作者:黑夜狂奔的熊-时间:2013-05-27 15:47:02--]
@ahyhw 2013-04-30 06:36:57
可能有些话是有些重，那是因为你没有入门。现在可以告诉你一些实际的东西。先说第一条：一百年前只要会说供给和需求，连鹦鹉都能成为经济学家。一百年后，经济学进步了，可以说是突飞猛进，现在经济学的任务是研究供给和需求背后深刻的原因。不懂这一点，经济学水平还停留在一百年前的马歇尔时期。看懂并且理解这一条，我可以耐心教你一些东西。经济学不是仅仅只有供给和需求那么简单。你也算是继承了古典经济学自由主义的传统，这一点我很欣赏。
—————————————————这位仁兄，你是学经济的，可不可以看下我发的一篇关于经济社会的思考，给我指点下，我也想搞明白些，期待!
229 楼[--作者:黑夜狂奔的熊-时间:2013-05-27 15:47:49--]
@ahyhw 2013-04-30 06:36:57
可能有些话是有些重，那是因为你没有入门。现在可以告诉你一些实际的东西。先说第一条：一百年前只要会说供给和需求，连鹦鹉都能成为经济学家。一百年后，经济学进步了，可以说是突飞猛进，现在经济学的任务是研究供给和需求背后深刻的原因。不懂这一点，经济学水平还停留在一百年前的马歇尔时期。看懂并且理解这一条，我可以耐心教你一些东西。经济学不是仅仅只有供给和需求那么简单。你也算是继承了古典经济学自由主义的传统，这一点我很欣赏。
—————————————————这位仁兄，你是学经济的，可不可以看下我发的一篇关于经济社会的思考，给我指点下，我也想搞明白些，期待!
230 楼
[--作者:went 冷-时间:2013-05-27 16:38:42--]
一声叹息
232 楼[--作者:黑夜狂奔的熊-时间:2013-05-27 18:05:03--]
@mini_hostess 2013-04-24 19:34:00
纵观十年来的调控史，中国楼市经历了一次次大起小落的剧烈变化。每一次伴随着全民欢呼的调控开始，楼市显示出短暂的低落，随后因继之以楼市调控的负面效应显现伴而随着楼市的暴涨而结束。然后是全民对调控手段不力的声讨，再然后在欢呼声中更严厉的调控政策出台....,十年楼市，就是这样波澜壮阔，高起低伏。
我不得不感叹，中华民族是一个缺乏反思的民族，虽然几乎每次调控措施出台，都无不以惨败收场。却没有多少人反思这是为什么，即使有，反思的结果居然是:抱怨调控手段还不够严厉。
到底问题出在哪里？
本文详尽分析房价暴涨的幕后推手，揭示房地产调控反市场、反经济运行规律的本质。
空军朋友们，放弃你们不切实际的调控幻想吧！你们年年要挟政府出台的房地产提调控就是房价暴涨的第一推动力！你们也是导致房价暴涨的推手！
欢迎拍砖。
—————楼主，我很佩服你的思想，你是学经济的，可不可以看下我发的就一篇关于经济社会的思考，给我指点下，我也想搞明白些，期待!————————————
234 楼[--作者:黑夜狂奔的熊-时间:2013-05-27 18:11:32--]
@80 好无奈 2013-05-17 08:54:42
楼主，你说的废话太多了，05 年孤独前辈就说的很清楚了，可惜我今年才看到！希望大家去看看，孤独的思想，的贴！这才是神贴！
—————————————————。
你说的作者全名如何称呼，我想去看看！
235 楼[--作者:天的眼色-时间:2013-05-28 16:09:04--]在社会大势面前，区区一个房价又算得了什么，资本一旦彻底私有化，权力结构一旦完全崩溃，社会必然陷入混乱，那个时候再谈什么房价都是小到不能再小的问题了。天下熙熙,皆为利来;天下壤壤,皆为利往。不过都是些刍狗，就不要怪天地不仁了。有聪明劲有运气的就想办法为自己在这时代的大潮中获取自己需要的东西，没能力又容易被忽悠的就抱成一团等着成为精英团队忽悠领导为之送死垫坑的英烈。
人类社会，丛林而已。讲道德的除了 naive 就是 insidious。
237 楼
[--作者:80 好无奈-时间:2013-05-28 22:29:25--]
作者就叫《孤独的思想》
来自天涯社区客户端
238 楼
[--作者:feitingbuke-时间:2013-05-29 00:27:18--]
没有模型，怎么经济学分析？
239 楼
[--作者:911277-时间:2013-05-29 22:35:40--]
dddddddddddd
241 楼[--作者:黑夜狂奔的熊-时间:2013-05-30 00:52:57--]
楼主，有空来再写写！
242 楼
[--作者:zjping258-时间:2013-06-06 17:07:31--]
商人的本质就是逐利的，利润空间大了自然有更多的人进场，进场的人多了不货多了价格也就随之会下降吧。现在是 ZF 拼命的抬高土地出让金，提高赋税，抑制货物供给，却还要求房价下降，这完全就是一个笑话。哄孩子去吧。
246 楼
[--作者:Sony_2003-时间:2013-06-08 15:24:10--]
楼主，房地产不是一般意义上的商品，可以说是金融产品，中国这个市场是少数的富人利用杠杆，拿穷人的钱来撬动这个市场，不从这个环节上限制的话，房地产永远是个畸形的产业。
房地产的上限就是移民的成本线。
249 楼
[--作者:郑良璇-时间:2013-06-08 15:31:54--]
蹭雇夸野纹邢 c0922 顶楼主。减肥不要错过。
[图:http://img3.laibafile.cn/p/m/145491291.jpg]
250 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:15:14--]楼主：mini_hostess 来自：手机版时间：2013-04-2712:34:02
你们低估了即将卸任的人对政治荣誉的追求（毕竟失败了十年）。
----------------------------------------------- ------------------ @sj3456789 81 楼 2013-04-27 16:58:55
对于你所说的,那是在空军的世界里,调控才失败了十年.在执政者的眼里,调控是取得了巨大成功,而且还是非常完美的.呵呵,分歧太大了呀.
为什么说完美呢?通过楼市调控,各大目标基本实现或完全实现,哪有失败之说.
唯一的遗憾就是 2008 年,因为国内经济的需要,国家短期内严控楼市,用力有点过猛,另外又与全球危机产生叠加,形成共振,那时,楼市有崩盘的危险,或者说已经崩盘.
那个时候,有点危......
----------------------------- @圣人甲 92 楼 2013-04-27 21:18:11说"在执政者的眼里,调控是取得了巨大成功"是没有意义的，你什么时候看见在执政者的宣传机器里声称自己失败过？--当然，自己掌自己最否定过去那不算，因为这也是他们处于当期政治正确的需要的一贯风格。
-----------------------------
最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
252 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:15:34--]
@圣人甲 91 楼 2013-04-27 21:08:09
当然，目前毕竟换人了。
从新首辅这一两个月的言行来看，貌似在有意淡化调控问题--毕竟是学经济学出身的。
所以，这也算未来调控的不确定性吧。
-----------------------------
最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
253 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:15:44--]
@mini_hostess 为何美国是世界经济的巨头，美国人不需要高房价，仅仅是因为美国人口少吗？还是因为美国的经济政策落实得好，美联储对经济宏观调控得好？中国什么时候才能像美国一样？最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
254 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:17:03--]
楼主：mini_hostess 来自：
对于保驾护航的问题，我并不认为房产观澜网友取了共识
----------------------------------------------- ---- @sj3456789 80 楼 2013-04-27 17:05:08房观网友达成共识的是:：调控服务于经济增长的需要。
对于上面这一条，凡是理性的会思考的网友，基本上已达成共识。
而为了经济稳定的增长，楼价就必需稳中有升，决不能崩盘。所以，国家才会对楼价保驾护航。当然，所谓的护航，不仅仅是防暴跌，同时也要防暴涨。
还有，如果有一天，中国经济增长不需要楼市，哪怕楼价崩盘，中国的经济照样增长，那一天如果真的到来了，则楼价危也
-----------------------------
最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
255 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:17:25--]
@烛照乾坤 5 楼 2013-04-25 00:08:11
楼主加油，好好分析一下
-----------------------------
最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
256 楼
[--作者:玲玲 i1-时间:2013-06-19 11:17:48--]
@流浪的海王星 12 楼 2013-04-25 10:18:39
调控是一种口号，是一种麻醉剂，只要有调控在，就能维稳。
这句话我赞成。
-----------------------------
最近看了格林斯潘的自传《动荡年代：勇闯新世界》获益良多，更加深刻地体会到社和资的不同。
257 楼[--作者:安神补脑多睡觉-时间:2013-06-1913:22:49--]
@mini_hostess 这十年的调控，这十年的经济，这十年的作为，就四个字评价“一事无成”该干的都没干，不该干的都干了，基本上是掏光扬灰了，体质上的问题，这十年给我们的事每年一个惊喜，每天上一个台阶的贪官，什么都贪，而且各个都养二奶，养二奶就需要房子，所以房价居高不下，否则二奶怎么样，没有金屋怎么藏娇呢
258 楼[--作者:安神补脑多睡觉-时间:2013-06-1913:24:51--]
@圣人甲 91 楼 2013-04-27 21:08:09
当然，目前毕竟换人了。
从新首辅这一两个月的言行来看，貌似在有意淡化调控问题--毕竟是学经济学出身的。
所以，这也算未来调控的不确定性吧。
----------------------------- 积重难返，新首辅现在最急于解决的不是房价问题，而是全国经济的放假问题，就业问题，货币信贷问题，银行风险问题，房价是定时炸弹，但是定好的时间还早呢，先要剜肉补疮，先救急
259 楼[--作者:安神补脑多睡觉-时间:2013-06-1913:34:39--]楼主：mini_hostess 来自：手机版时间：2013-04
此文要阐明的是：这种调控手段绝不可能达到目的（包括控制房价不要暴涨）。
----------------------------------------------- ---------------------------------------- @sj3456789 87 楼 2013-04-27 19:05:26
这是巨大的分歧之所在,也是方向性的选择.
大方向错了，奔跑得再快也没用的。
多军以为，调控的目的：就是为了让楼价可持续的稳定性的上涨。所以，涨得太快时，经济过热了，就要对楼市打压一下，涨得太慢或下跌时，经济下行了，就要对楼市刺激一下。
空军以为，调控的目的：调低楼价，让空军买得起？？
关于你所说的暴涨，不知你是如何理解的？比如说，全国好多个城市，现在楼价近一万一平米，每年上......
----------------------------- @mini_hostess 91 楼 2013-04-27 20:14:57
所谓暴涨确实没有绝对标准。
但没人可以否认（永远伟大、光荣、正确的官方除外），房地产调控的十年就是房价暴涨的十年，至少在中心城市尤其如此。
以我所在的杭州为例，2000 年前后遍地都是 2000 左右的房子，而如今，要找的两万的新房（老房是另外一回事），已经要到相当偏的地方才有了，10 倍的价格不算暴涨吗？当然，如果要用收入增长、通胀来和稀泥，恩，这个我也同意。
----------------------------- @圣人甲 89 楼 2013-04-27 21:00:54楼主关于杭州房地产的案例我觉得是比较典型的。
杭州 10 年来在杭州的暴涨是有目共睹的。
2009 年房地产最火热的时候，在火爆楼市的刺激下杭州做了件全国知名的大事：土地出让金额 1200 亿，全国第一，超过人口规模远大于杭州的北京、上海。
后来就赶上了 10 年开始的史上最严厉的房地产调控。
随后，杭州当然也经历了两年的楼市低迷期。
但从去年初开始，杭州跟全国一样，由于被压抑的需......
----------------------------- 不是压抑的需求的释放，而是这种资源的分配不公，有没有近 10 年城市住宅建设的统计数量，核算下是否满足需求基数，地产信息数据为什么不能联网，我们总是分析需求，还创造了刚需的名词，但是到底有多少房子，到底有多少人有多少房子，统统被掩盖了，调控的终极目标难道就是不停的建新房子，直到所谓的刚需也不需要的那一天再停下来才能说是房价平稳的那一天，看看这几十年社会主义市场经济下，哪一次的潮涌一样的行业涌动不是伴随着巨大的资源错配和浪费，另外补充一下，现在的国内地产确实不确定性很强，而且从业的绝对不会比买房的乐观，否则也不会拿那么多钱跑到国外去发展了（按照市场经济的基本原理,追求高利润的本能）
260 楼[--作者:安神补脑多睡觉-时间:2013-06-1913:39:33--]楼主：mini_hostess 来自：手机版时间：2013-04-2712:34:02
你们低估了即将卸任的人对政治荣誉的追求（毕竟失败了十年）。
----------------------------------------------- ------------------ @sj3456789 79 楼 2013-04-27 16:58:55
对于你所说的,那是在空军的世界里,调控才失败了十年.在执政者的眼里,调控是取得了巨大成功,而且还是非常完美的.呵呵,分歧太大了呀.
为什么说完美呢?通过楼市调控,各大目标基本实现或完全实现,哪有失败之说.
唯一的遗憾就是 2008 年,因为国内经济的需要,国家短期内严控楼市,用力有点过猛,另外又与全球危机产生叠加,形成共振,那时,楼市有崩盘的危险,或者说已经崩盘.
那个时候,有点危......
----------------------------- 2008 年房价有崩盘吗？不涨价就是崩盘？
261 楼[--作者:安神补脑多睡觉-时间:2013-06-1913:40:08--]楼主：mini_hostess 来自：手机版时间：2013-04
----------------------------------------------- --------- @sj3456789 85 楼 2013-04-27 19:11:56
关于你所说的泡沫，那也是相对的。
比如说，在北京，早期的月薪 200，后来变成 2000，现在是 2 万，回过头来看看，这才经过多少年呀。我们完全有理由相信，在未来的某一天，许多北京白领的月薪会高达 20万，也就是家庭月收入达 30 万到 40 万之间。
如果那一天真的到来了，回过头来看看今年的楼价，你还会觉得泡沫吗？？
通胀可以改变一切的。
发表评论 取消回复