----------------------------- 这种问题很难回答。地铁沿线只是交通方便。你可以把对住房的各种要求列下来，自己排个序，看看哪些是自己最看重的，然后自己做出选择。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-08 22:51
@kaola1098 1065 楼请教楼主，正纠结中，郊区县城有套大的，在贷款，水库边儿有套房，想卖掉还贷款，又觉得以后买不了了，还有收入翻番的期望，但看帖大多数人都认为房子的地段很重要，卖还是不卖呢？
-----------------------------
我一般不给人建议，因为不了解情况，所以建议可能有误。
但原则上说，马上又开始了新的通涨周期，卖房还贷不合算，现在贷到就是赚到。卖房还贷，只有在还贷压力太大的情况下才有必要。
水库边的房子，升值空间有限，换成市内的小房子，升值空间还大些，特别是学区房。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-08 22:52
@olivia2013 1066 楼
本人 80 后，一页页看下来，受益匪浅，谢谢楼主。以前从不关注楼市，因这两个月看房，精疲力竭。刚出手北京东 4 环一个 180 平的房子，500W,算是改善住房，看来还是值得的吧？还想问问楼主对天通苑这种经济适用房的看法？（还有一套）总怕 zf 下什么新政策提心吊胆的。是不是应该卖了再买个商品房？
-----------------------------
经适房可以改成商品房吧。你找找中介，应该是有办法的。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-08 22:53
给这里的来看帖的朋友提个醒，要买房的话，年前可能是个机会，明年政府有些抗不住，调控可能会有微调，一线城市新一轮的房价上涨难以避免。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 08:14
@牛珩 1076 楼楼主，天津房产涨得很慢，未来如何走势，分析下，谢谢
----------------------------- 今天要到外面开会，早上不用早出发。
天津的房产涨得很慢，是跟北京等几个热点城市比涨幅低了些。但天津房价的涨幅跟全国的平均水平比，并不低。
我一直相信房价是城市财富和城市资产（如城市建设，工作机会，财富积累）的正常的市场经济条件下的反应。大家买房都是真金白银买的。而且房子数量这么庞大，需要沉淀这么大资金，也且时间也长，房价不可能是政府或者炒房者操控的，就是有这些炒作或者拉抬成份，也会很快露出原形。
象今年海南房产的走势，就是很直接的市场经济反应。资本是逐利的，消费者是精明的利益计算者。每个买房的人，买之前不是反复纠结盘我很长时间的？所谓买房如买白菜只是买房下定单那短暂的情况而已。
所以房价就是城市价值的直接反应。
天津是个有潜力有底底蕴的城市。很多天津人在北京工作，在北京挣到的财富，可以转到天津为自己为父母买房，对天津的房价有部分的拉升的作用。但起不到决定作用。就如香港财富对东莞房的房价拉升。形不成主导力量。回到场论，你就可以看清天津的房价走势，政府清廉否，经营城市的水平如何，城市建设（市容，治安，道路，规划，学校，医院等），提供的工作机会如何，大家的财富积累速度等。
张经营天津这些年，有些成绩，但不足处很多。看新班子。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 08:20房价低并不一定是买房者的福气，房价低说明一个城市“场”的主要因素跟兄弟城市比起来，有差距。房价涨幅低说明你的“场”的改善与兄弟城市比，速度慢。房价低的城市，大家的收入也不会高，财富积累也慢。
很多希望房价降低的人，是希望在拥有现在的城市资产的情况下，有低房价，有些一厢情愿。如果城市资产良好，那购买力足，希望进入者众，房价是降不下来。
房价的长期坚挺，甚至涨幅，是靠概念支撑不住的。如股票，如海南。
海南人民还没有吸取上次泡沫破灭的教训。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 08:32有消息说北京的水，自来水，在全国是最好的，更证明北京的房价高得有理由。
北京是个没有大河的城市，水质全国最好，做到这点，是需要相当大的投入的。这些投入，会反应在房价上。
在大家越来越重视生活品质的今天，水质也是城市“场”的重要因素之一。
今天再次想走前面说过的一句话，就是天下掉馅饼的时候，也得提前准备几个接馅饼的盘子。没有盘子就算是天上掉馅饼，也是什么也吃不到。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 20:36
@kaola1098 1085 楼
谢谢楼主，我也在考虑把水库边儿的房卖掉，在四环附近买套小一居，可以出租，我现在住六道口附近，周边太贵，学区房也有点承受不了，南城和东边怎样？
-----------------------------
北京的房子首选北面，其次是东边。我住北边，在南城上班，南城还是差了不少。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 20:39
@carol_xiong2011 1082 楼
LZ, 我是 80 后，看你的贴子很吃力，很难消化，因为只是一个普通的老百姓。所以，烦请给点明示？不知道你了解厦门吗？ 我在厦门，现在手上有存款 100W，和一套岛外80 平的两房自住，困扰的问题是：小孩明年要上小学了，目前的自住房学校一般，且家有老人，两房面积小，不够住。
纠结点：1、我个人想在岛内买套学区房，岛外房出租，但显然手上的存款只能买小两房（80 平左右），而且还是 90 年代的房子。
2、我爱人，......
----------------------------- 这种问题不好回答。人与人观念不同。如果是我，会首先考虑小孩教育。学校对小孩教育还是有很大作用的，全世界都如此。完全靠小孩自己努力，不是没有可能，但如果小孩不是那么优秀，可能不太现实。
不知道大家注意到没有，最近这些年，农村小孩上大学的比例，是在快速减少的。教育环境，家庭教育就是主要原因。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-09 20:44
@矮房子玻璃球 1086 楼
支持。
----------------------------- 这咱困惑我当年也有过，80 年代未，90 年代初，我曾经望着北京的房子感叹，这么多窗户，怎么就没有一个是我的呢？
只要多努力，相信未来没有这么悲观的。
要知道房子对全世界人民来讲，都是最大的消费。想买房都是困难的。就算是大家认为房价很低，收入很高的美国也是。日本也是如此。虽然日本房价跌了这么多年了，很多日本青年也买不上房子。因此老大不小了，还单身，还住父母家，连性生活都很少，这在日本很普遍。大家网上查查就知道了。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-11 23:05
@tcwyzhf 1107 楼请别动不动就给人扣帽子。有理由就心平气和的写出来，一个问题大家有不同看法是正常的，有争论也是正常的，好好陈述自己的论据就是。
----------------------------- 你说的很对，我只想分享自己的一点心得。在这里抬杠对自己的理财有什么意义呢？希望多认识一些有见识的朋友，加快自己的财产性收入。
60 后的人，不能只靠工资收入。所以发现更多的财产性收入的机会，是我的一大爱好。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-12 12:00
@tcwyzhf 1109 楼那就顺道请教 lz，手里有现金 25w，我是理财小白，有什么稳妥一些（跑赢 CPI 和一年期定存）的投资方式？
这是第二次请教啦，之前的惨遭 lz 忽略：）
----------------------------- 如果只是这种要求，就去买银行的理财产品就好了。现在的银行理财一般都能满足。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-12 12:06
@今天喝多了 1110 楼
楼主说了那么多，为什么不说说北京的空气污染？北京的空气污染很严重的，某种意义上说是不适合生活的！
-----------------------------
这一点很对，北京的地理环境，限制了，没有风，污染空气很集中，无法扩散。我相信中央领导也对此非常头痛。
他们就算有非常好的空气净化，但还是会接触北京的恶劣空气，而且他们的家人也不能处处都享受到这种净化空气的。
北京市府有自己的 GDP 小算盘，北京郊县的小厂子对北京的空气影响很大，希望尽量搬走。
北京对空气污染下了很多功夫，比如消除蜂窝煤，改电取暖和天然气取暖，提高汽车的排放标准，搬走首钢，但还不够彻底，希望要加大力度治理。北京只发展无烟工业如金融，教育，软件，动漫，文化创作，外贸就好。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-16 18:54
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%
2F131031358.jpg{EIMAGE}今天限行，回家要晚些。给大家分享一张图片。土地是房子的面粉。土地的供应量决定了将来房子的供应量。这张图很有意思，大家可以发现一些一线大城市，如北京上海，从 09 年到 12 年，土地供应总量排名非常靠后。如果再结合这两个城市超过 2000 万的庞大人口基数，我们会发现，平均每百人的土地供应就更少。这也决定了，这几个城市后面的房价走势。
相反，对于土地供应，特别是每百人土地供应较多的城市，大家要小心。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-17 11:58
@tcwyzhf 1119 楼
有时候真是一叶障目，北京土地成交由于媒体的关注轰轰烈烈，没想到在全国排这么靠后
-----------------------------
媒体炒作是因为土地价高，价高的原因是投放的土地面积少。这也是任志强为什么在北京高价拿地的原因。
其实北京的土地储备还是有的，只是投放到住宅用地的比例会还越来越低。如果我们清楚通州模式和顺义模式的区别，就会发现越来越多的区在放弃通州模式，更愿意采纳顺义模式。在房地产税不明朗的时候，只有非住宅用地才能给官府提供源源不断地的税源，以及各种食利空间。现在还在采用通州模式的区只有房山，门头沟等。在第二机场已经落听的情况下，大兴会越来越惜地。
所以，有城 8 区的朋友，要珍惜自己手上的筹码。没有其它明确的机会，别轻易撒手。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-17 14:03
@荷塘淡粉与墨绿 1122 楼看了上图，才知道为什么重庆的房价相对来说不高了。
土地供应量大啊！但是人口这个因素呢，还不清楚。
-----------------------------
为了短期业绩的市府，为了解决发展资金问题，会大规模卖地，可地卖完一块少一块。如果卖出的地不能在以后给带来收益，想过长远日子的市府，会珍惜眼前的土地。
重庆的市府本来只是准备做露水夫妻,哪里有长远打算.能卖的地就卖了，然后有了业绩后升迁走人。可惜部分重庆人还不明白这事。还在怀念那种卖家底过快活日子的日子呢。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-17 20:29
@STRONG_FLYING 1125 楼
从北京来讲，未来四环内在盖住宅是没戏了。城区的人已经足够多了，政府现在供应 5,6 环的土地，也是疏散人口的打算。未来的郊区，楼主认可哪个区域。
在我看来，通州潜力不大，除了睡城，没有成规模的工业园，只是围绕人口发展悠闲娱乐。亦庄我去的比较多，现在亦庄开发区正向东南，西南扩张，今年开工的工业区也比较多，以后租金应该有所保障，但住宅的升值潜力从现在看还是和城里差了许多。教育的明显滞后拉了后腿，没有......
----------------------------- 北京郊区我看好机场高速以西，香山一线住东这一大片区域，包括海淀的山后，顺义西部和海淀，以及昌平以南这一大块区域。这里面的产业是有支撑的。升值的潜力比较大。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-17 20:31
@tcwyzhf 1129 楼
历来石景山都上不了新闻版面（虽然也是城八区），楼主对这个区怎么看？
----------------------------- 石景山因为缺产业支撑，发展较慢，但随着海淀土地资源枯竭，石景山东部区域也许会有部分区域被海淀带动。毕竟是老八区，教育，行政，医疗交通资源还是不错的。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-17 20:36
@没有思考能力 1117 楼
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F131031358.jpg{EIMAGE}今天限行，回家要晚些。给大家分享一张图片。土地是房子的面粉。土地的供应量决定了将来房子的供应量。这张图很有意思，大家可以发现一些一线大城市，如北京上海，从 09 年到 12 年，土地供应总量排名非常靠后。如果再结合这两个城市超过 2000 万的庞大人口基数，我们会发现，平均每百人的土地供应就更少。这也决定了，这几个城市后面的房价走势。
相反，对于土地供应，......
-----------------------------
今天看到有报道称营口的房地产问题较大，从这张图可以看出，营口的供地也太大了，这么点人口，供地面积竟然在全国排第七，人均真有可能是第一，房地产不出问题才怪。
应该是比前一段时间所讲的贵阳还严重。
从图中看，南通和潍坊也可能有大问题。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-18 11:42
@渴望真爱的女子 1136 楼
楼主，看了你写的帖子对你很是佩服，我是 80 后小青年想 13 年在成都买房，但是不知道房子会涨还是会跌，成都房市情况会怎么样？
----------------------------- 成都是西南重镇，房价也不高，又是刚需，资金不紧张的话，不需要犹豫吧。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-18 11:48
@tcwyzhf 1135 楼中介说那个远洋沁山水现在是 4w2、3 的水平，远洋山水也到 3w5 了，这一带紧邻海淀。不过俺当初买到了苹果园，又是 90 年代的老房子，确实涨得慢
----------------------------- 我 90 年代在苹果园的海特花园住过，当时有很多中关村公司的高管都住那里，后来都搬走了。还是场在起作用。
首钢迁走后，石景山发展中央休闲区(CED)，目前还看不到效果。产业支撑是很关键的。我们可以看海淀，产业的发展有很强大的推动力量，大家宁愿往山后发展。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-18 22:41
@tcwyzhf 1141 楼苹果园将来的交通枢纽对这个区域会有什么样的影响？
----------------------------- 这个真没有研究
作者:没有思考能力 日期:2013-01-19 21:59
@心静福自来 1144 楼
看了一下午的贴，虽累但收获很多。
不过有点奇怪的是楼主是武汉的，为何极少谈论武汉的房价走势？我就不信你在老家没房产。
这些年逛天涯发现我们武汉的高人发言不多，难得见到一位，希望楼主你坚持下去别放弃。哎，苹果打字真累。。。
有个难题想请教楼主，我有套 86 年建的老房，面积 72平，就在同济医院附近，挨新开通的地铁不远。未来附近会有王家墩 CBD 在附近拔地而起。因为在盘龙城改善了一大房将来准备搬......
-----------------------------
不知道你哪里看出来我是武汉的。我跟武汉有些关系，在那读了七年书，但长期在北京工作和生活。所以我还是对北京比较熟悉。
天涯名人“晋朝人”就是武汉人。如果有心，可以找找他的帖子，他写的东西很早，相信这里很多朋友都看过他写的东西一路过起来的，他写的内容非常好。我是一直追着他的帖子看的。他也是我投资房产的启蒙都是之一。他的东西更接近实战，我这里帖子只想讲道理，把房子的事的说透。
因为关于房子的谬论太多了。
你那房子的位置很好，如果不缺钱用或者没有其它更好的投资渠道的话，建议保留。武汉的房子上涨得比较慢，与武汉的土地投放量和“场”的培育有关。但大跌是不可能的。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-19 22:01建议大家花点时间琢磨一下我上面的图。对于有心来说，这图可能会给你带来几十万甚至数据百万的收益。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-20 09:38
@心静福自来 1149 楼
谢谢楼主！没想这么快能看到回复真是又开心又意外
不好意思分析错了你的老家。。。
仔细看过那图才知道原来武汉的土地量那么多，难怪这2 年价格原地不动。看来市政府确实是缺钱了，只有靠卖地来填补。
楼主你的图在哪里找到的？能否给个链接
-----------------------------
北京今天下雪了，这天气适合在家“猫冬”，这是北方话。
湖北人真是聪明。那也是我的老家。只是好奇你是从哪里看出来的。这个帖子里我没有写自己。
看到图，就想到去找图的来源以及其它相关信息。真是聪明。可惜的一堆聪明人在一起，没有把大武汉给弄好。象“晋朝人”，如果走出来，也许结果会更好。
图来自中国指数研究院。他们刚发布最新一期的房地产报告。任志强也经常引用他们的数据。我看的是内部报告，很多页。不知道网上能否找到。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 14:07
@矮房子玻璃球 1154 楼
谢谢楼主的注意和回复。总觉得在网上分享的人都是无私大度的，施也是得，祝福您生活愉快。嗯，我跟男友在深圳，刚需，近来您说的这种慨叹是多了起来，深圳的场力的确是很强劲的，今天的房价比之去年中，涨了好几千一平。
有做房产的朋友也说，刚需要买就剩年前，不然就要熬得住明年，后年再有合适时机了。您觉得呢？
----------------------------- 后年是否会下跌，我看不到。如果看供地，深圳住宅供地在全国排 30 名之外，说明将来新房供应是不足的。春节后房价会再次上涨的可能性比较大。ZF 可能有点绷不住了，经济在恶化。如果是刚需，遇到合适的房子，就买吧。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 14:13
@心静福自来 1156 楼
回复楼主：你前面的帖子里分别有三句话
1、老家办身份证拖拉。
2、老家喜欢玩麻将、诈金花，麻将一般盛行的地方是湖北、四川。
3、＂打嘴巴官司＂是湖北话。
呵呵，像你们这么聪明的投资者一般只会关注省城，所以我推断你在武汉会购置房产。
说实话聪明这词只能用你们身上，对于你们我真的是很仰慕，怎么都那么有才有自己的想法。而我只是吃亏吃得多了不得不学习，不得不去思考，以免与你们差距加大......
-----------------------------
还是聪明啊，看帖看得这么细，前面因为写得比较匆忙，我的错别字和错误不少，让你看得辛苦了。
我的这些想法，是过去近十年思考的积累，刚开始的时候，也有过很多看空的想法，但事实教育了我，于是我就在一直寻找房价的规律，在想为什么在中国房价收入比不起作用。是不是还有更科学的方法，部分心得就写在这个帖子里面。
对于房产的研究，源于自己对财产性被动收入的追求。
我们是比较早有高收入的的那一波人，我想的就是如何能在将来还保持这种收入。最好是被动性收入，这样才能在年龄偏大的时候，还可以有比较体面的生活。这也是中央鼓励的。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 21:42
@西瓜哈密 1161 楼
因为楼主的帖子 看了晋朝人帖子 看了我家理财的我
的买房故事现在看富爸爸穷爸爸嘻嘻希望我能在2013年放远自己的眼光请教下楼主我现在存款不多想看看城内的房子西安这边现在按照我的资金二环内30多万的话只能看个小两室的白墙水泥地的98年差不多的老房子或者是同样资金买一个差不多小高层大开间 一室的房子 我现在就是在纠结买那种该如何投资现在存款10w如何保值？
----------------------------- 看你的目的是什么。学区房的小两居，升值空间会大于小高层的大开间。如果追求升值回报，买前者。如果追求租金，后者如果位置好，租金也许会高于小两居。
我有套小开间，但我不看好一栋楼全是小户型的那种房子，小业主过于集中，多为投资和出租，房子保养会比较差。
租金也上不去。买小开间，我喜欢买那种一栋楼中以大套为主，夹杂着的小户型的那种小开间，哪怕朝向差些。这种小开间，升值和租金回报都远胜于那种以小户型为主的楼。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 21:44
@2013 迷茫中 1163 楼楼主，我想问问，我在武汉有一套经济适用房，是拆迁还建的。位置可以。现在能卖 60 万。但是我现在北京工作。
想在北京买房，如果不卖经济适用房，在北京我只够钱买郊区的，如果卖了。还可以在北京买海淀的小房子。楼主你怎么建议？我孩子今年五周岁。想听听你的想法
----------------------------- 如果不打算回武汉，建议卖掉武汉的经适房，换海淀的小房子。武汉房子的升值空间无法与北京比。能在海淀拥有一套房子，是多少人的梦想啊。与武汉比起来，北京的好处实在是太多了。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 21:54
@紫禁城小老太 1165 楼lZ，我可是从搜狐-我家理财一路追到这里看你帖子的，受益颇多。
同样是60年代人，但没有LZ那么前瞻，看了LZ的帖子，有点蠢蠢欲动了。。
----------------------------- 看来这里真有不少我家理财上的朋友。我的帖子最初是写在安居客，但那里关了，后来转到我家理财，但感觉那里的朋友多以女性为主，最后就把帖子的精华转到天涯。这里没有写我的经历，以写理论性的东西为主。
我家理财上我追过好几个帖子，小猪，秋水如岚和 7G。
现在还经常上去看。小猪给我的感觉是还是格局不够大，有些小闹腾。7G 年龄比我稍大，从年租金上看，估计我和他的资产差不多.他的帖子原来的营养很丰富，但从 10 年开始，他儿子出国后，他倾向于保守，强调现金为王，相信听了 7G的人，这两年会踏空。7G 自己也过于悲观了些。秋水如岚是我特别佩服的人，格局大，起点高，女人中的高人，远胜于我们这些须眉，她年个税 60 万，是我们望其项背的。但她有几个操作，如买大理的房子，买北京远郊的别墅，还有股票，与我理念不同。不同的原因我都写在这个帖子里。我就信北京五环内的房子。这不能说谁对谁错，人与人的视野和操作手法不一样罢了。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-21 22:02好像有些朋友觉得这个帖子有些晦涩难懂，这样也好，少了不少杂音，大家交流起来也方便。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-22 16:24
@tx3344 1175 楼
楼主你觉得北京限购一会半会能不能放松
----------------------------- 在现在这种交易量的情况下，看不到限购会被放松的可能性。但限购政策随着的时间增长，会有边际效应，对房市的影响会越来越弱。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-23 21:15
@路上上网 1179 楼呵呵，，现在楼主在线，支持一下。把这个帖子分享给一些朋友了。你是场理论的发明人
----------------------------- 谢谢。在投资房产的过程中，为了弄清楚房子和房价的本质，看了关于房产的很多书，也花了不少时间泡论坛。实话说，论坛里面和现在媒体中，有太多关于房子的似是而非的东西，大部分都不求甚解。这也包括部分所谓的公知与经济学家。于是我想总结一下自己的心得，从更多的视角来观察和判断房价走势。为了大家的阅读方便，我把自己的主要观点总结如下，我的视野也有限，更多关注于我熟悉的北京的房产：
1。房子的价值是由房子所在“场”的属性决定的。
2。房子的建安成本，对房价不起决定性作用，所以公布建安成本，也起不到什么作用。同理，打击开发商，减少他们的利润，也对房价起不到决定性抑制作用。
3。房价收入比这个参数，在中国不完全合理。我发现，房贷率，可以更能反应购买力和房价的合理性。与发达国家比起来，中国是全世界房贷率比较低的国家。
4。中国人收入不高，但存款很多，房贷率是现实购买力的最直接的反应。看房价存款比，也比房价收入比更贴近实际。居民财富积累增长速度，决定房价的上涨速度。
5。北京每年的新房供应，只能满足不到 3%的家庭，所以由家庭平均收入来判断房价的合理性不现实，如果那样，每年新房供应，得再增加 3 倍以上。房价是由收入最高的 3%到 10%的家庭来决定的。他们的平均收入，远高于一个城市的家庭平均收入。
6。几年后的房价有所升值，是合理的，因为“场”变化了。就算是同一套房子，但“此房子已非彼房子”,静态地没有环境变化考量地看房价没有意义。
7。不同城市的房价升幅不同，是由这些城市的“场”的改变速度决定的。寻找快速改变并在竞争中胜出的“场”中的房子，是合适的。
8。购房者，都是城市快速发展中的实际投资者，他们购房的 70%的资金，用于建设高速，立交，道路，地铁，绿化和学校，医院等城市设施，他们有理由分享这些改善带来的红利。不让他们涨房价，又想使用今天城市建设设施的空军，是剥削者。按照空军们的意思，他们只应该在过去的城市设施中生活，小孩不上改进了的学校，出门不使用新建道路,不坐地铁，不逛新商场，也不去新建的餐厅吃饭,并呼吸小面的尾气等。
9。不要轻易被新区所忽悠。远程投资更要谨慎。远离土地供应过大的城市。
10。租金回报是真实的市场价格的反应，没有水份。正常的城市，租金回报的年增长率，会与本市财富积累涨幅相当。
11.房价下跌了 20 年并早已开始老龄化的日本，年轻人买房也不容易，而且更不容易了。
12。如果不是急于出政绩的政府，不是抱着过路和尚做露水夫妻心态的政府，不会采用通州模式。采用这种模式的地区，也是投资者要急于躲避的。
13。做运河里的鸭子，享受财富溢出，是幸福的。
14。调控政策，会强烈地导致新房供应减少，调控政策长期实施实际只会助长房价上涨。这种调控政策的异化效果，政府是清楚的，但部分百姓不明白。
15。股市是供应无限大收益小于零的市场。投资，如果不想赌博，最好选供应很小，需求很大，回报高的市场。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-25 09:05
@thdxh 1182 楼 2013-01-24 23:54:22
我也是 60 后，对于房产，了解的不少，想说的也很多的，但是没有楼主那么多时间来写……
----------------------------- 找些时间把自己的想法整理出来啊，很想看。每周找点细片时间就可以了
作者:没有思考能力 日期:2013-01-26 10:04
----------------------------- @没有思考能力 1131 楼 2013-01-17 20:36:35
今天看到有报道称营口的房地产问题较大，从这张图可以看出，营口的供地也太大了，这么点人口，供地面积竟然在全国排第七，人均真有可能是第一，房地产不出问题才怪。
应该是比前一段时间所讲的贵阳还严重。
从图中看，南通和潍坊也可能有大问题。
----------------------------- 鄂尔多斯---海南----温州----贵阳----常州----南通下个爆出的是哪个三四线城市鬼城？
凤凰网：
南通隐现“鬼城”危机：三线城市二线房价 空置率高起看看前几天对南通的预测，今天在涯上看到凤凰网的报道印证了。
我们再耐心观察一下下一步潍坊会不会被报道。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-26 10:29
----------------------------- @vincentlee2009 1195 楼 2013-01-26 10:16:18
@没有思考能力楼主在线啊请教楼主我上面的情况1和2哪个更适合 ？？？ 谢谢！
-----------------------------
其实 Spacemouse 已经替我回答了。我基本同意他的说法。
至于还贷，看你们的生活态度和年龄与收入状态。如果喜欢享受生活，可以买 2，如果象我这样追求财富积累，愿意承担压力，而且对自己的收入有信心，我会选 1。所以我极少给人建议，人与人的观念差别很大。
现在还贷有压力，过几年就根本不算什么。不是经济问题，是心理问题。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-27 19:53
@lddfl 1204 楼 2013-01-27 19:05:44
楼主是随州还是枣阳的？老乡啊~
----------------------------- 我就一直好奇，你们从哪里判断出来的？
作者:没有思考能力 日期:2013-01-27 19:56
@一个菠萝密 1203 楼 2013-01-26 23:33:45非常认真地把楼主的帖子从头到尾看了一遍，很是受教。
我刚刚出手一套西南三环到四环之间的小一居二手房，刚需自住，没有把握住 12 年上半年的时机，一度非常后悔。
现在也是害怕房价一路上扬，心态上不很稳定，匆匆出手，没来的及考虑太多。手头不宽裕，这个地段的房子价格上算是便宜的，但配套的设施、交通和整体环境要差不少。
看了楼主关于北京地段的分析，感觉我这个位置买的很差，想听听楼主的分析，谢谢赐教！
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一份价钱一份货，买房是不能图便宜的。但既然买了，就不要后悔。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-29 12:59
@我爱庭院 1214 楼 2013-01-28 18:29:36
15。股市是供应无限大收益小于零的市场。投资，如果不想赌博，最好选供应很小，需求很大，回报高的市场。
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这句话说到点子上了啊，股市现在还有 822 家在排队等待上市，如果闸门开大点，8 千家上市都不费吹灰之力，投资收益吗，大家都看到了
就我个人而言，从02年到11年，整整10年，有了钱一直在买房，住宅写字楼商铺都入手过，外地房子也买过，有得有失，观点是：
1 写字楼要慎重，最好别碰，
......
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供应小，需求大的投资产品我也在找，但除了房子外，还没有发现特别理想产品或渠道。虽然你对房子不再看好，但我还是相信市中心区域有好小学入学名额的房子会有较好保值增值潜力。就算是不发达的三四线城市，甚至是象我们感觉到房价要崩盘的营口南通，这类资源也会是稀缺的，而且需求者众。
而且，如果有眼光的话，会感觉到计生政策会在不久将来放松，以迎接中国的老龄化。如果下一个婴儿潮到来，这又将是一个金矿。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-29 13:00
@我爱庭院 1215 楼 2013-01-28 18:47:00
北京行情的突然火爆真是意料之外，三四线城市房价掉头向下
一线城市北京率先发力上涨，广州和上海深圳应该会跟进准一线城市比如大连青岛南京杭州现在止跌回升阶段，后面也会上涨，但涨幅取决于政府调控和市场的博弈有一点：市场需要投机，投机需要载体，天量发行的货币需要载体，过去 20 年，股市和房市承担了了载体的角色，而现在，股市接近破产，房市泡沫堆积但还没有找到替代品，在替代品出现之前，投资房市......
----------------------------- 有好东西如果是在上升波段，我喜欢持有。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-29 13:02
@建造师 2011 1217 楼 2013-01-28 20:17:46写的挺好，有同感，前几年看蛮族勇士的帖子感觉挺好，建议大家看看，讨论讨论
----------------------------- 他的东西我看过，是个看重数据的业内专业人士，而且特别重视第二产品对城市财富增加带来的影响。很不错。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-29 13:12
@没有思考能力1047楼2013-01-0416:21:58我前面也提到过，上海的房市与北京的房市不太一样。
上海的投机性要强一些。北京这边以自住，或者持有为主。
这也是潘石屹总结过的。
我当初学习房地产的知道就是与一帮上海人打嘴巴官司时学到的，包括与 yevon-ou 以及洪曦。他们教会我很多东西。如果你是上海的老网民，并且关注房子，可能知道这两位。我一直在找这二位最近的文章，可惜找不到了，不知道他们最近怎么样。 yevon-ou 是死多头。
上海最近的成交量在下跌......
----------------------------- @lovestroy 1221 楼 2013-01-29 11:37:19
yevon-ou，楼主可以到新浪微博加他。我关注过一段时间，后来取消了，理论是不错，可是戾气太重。
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上海出才子，他是有些偏激，言语容易不中听，而的东西不符合大多数人的常识。但他看问题很准。比如调控的实际结果是导致房源供应减少，反而会促进房价上涨。就是他是观点。但听明白的人不多。任志强这一年也在讲这个，但据所知，应该比 yevon_ou 晚。从 03 年开始，他就是一直唱多，当时讲的价位大家都觉得是惊世骇俗也不为过，但十年过后现在再看，事实竟然超过他的预料。比如北京万柳的房子，已经到了 9 万了。估计这是 yevon_ou 也想不到的。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-30 11:53
@yingmunenen 1226 楼 2013-01-29 22:15:25
请教一下楼主，我在济南下面的县级市章丘，那么分析当地的房产市场，还能依据济南的数据吗？在网上找了半天也没找到章丘的住宅用地成交量的数据。可是依据济南的数据好像也不太准确，请教一下楼主像我们这种小县级市应该如何分析呀？多谢了
----------------------------- 没有研究，不敢瞎讲。我主要还是关于北京的房产。
作者:没有思考能力 日期:2013-01-30 18:20
@没有思考能力104楼2012-12-0321:09:11
如果看清楚了这个，大家再回来看，北京的房价究竟高不高，我的判断是，有点高，但不太高，还没有多少危险。
大家还买得起。也许有些看官买房比较吃力，但按照我们看到的房贷余额来看，房价没有多少风险，银行也没有多少风险，连款都不怎么贷，对大部分人来讲，怎么叫买不起？全世界房贷比例这么小的地方，真不多。如果结合北京现在的居民存款余额（问一下度娘，超过一万亿），就知道，房价真不高。
这就是挺有意思的发现......
----------------------------- @bpllshbh 1231 楼 2013-01-30 15:47:26
算 3 人一户的话，户均也就 14 万多，为何说房价不高？
----------------------------- 呵呵，静态地看，这一万多亿不算多。但如果我们知道这是每年都买很“贵”的房，每年都买 1000 亿到 3000 亿，连续买了十几年，到今天，贷款只有 3000 来个亿，存款还增加到了 1 万多个亿。到了 2013 年，掏出的买房款可能超过 4000 亿，但房贷没有变化，存款数还要增加了，那说明什么？如果把北京看作一个家庭，就象他每年都在买很贵的东西，买得这么贵的东西都没有存货闹得厂家只得涨价了，结果却是这个家庭不但没有增加欠款，存款还在快速增加。那你说，他买得起这东西不？
这就是为什么说我们要看房贷率这个指标，这个指标远比房价收入比更能反应中国的实际情况。可惜我们的专家们，从来不愿意细究一下事情的原委，只愿意跟着几个半懂不懂地的人重复着房价收入比的故事。
作者:没有思考能力 日期:2013-02-01 21:38
@没有思考能力5楼2012-11-2914:41:19个小区位置好，配套好，交通方便，房子的质量相当好，但就是因为物业费高（4 块/平），小区的房价一直涨得很慢。
4 元的物业究竟多不多呢？我作为一个业主，还是喜欢小区物业服务好一些的房子。因为在国外住过，还住过纽约近百年的老房子，知道房子保值与否，与业主的素质和物业的关系相当大。所以个人很喜欢物业费高一些，物业好一些的房子。这一点，又犯了以个人喜好而不是大众喜好做为投资依据的错误。实际上，中国的老百姓......
----------------------------- @ZIPPOo 1235 楼 2013-02-01 11:49:09这个我有同感。我住的小区是 98 年买的，2000 年入住，入住时的物业费是 2.7 元/平米。经过业委会一系列维权后，物业务费居然降到现在的不到 2 元/平米。结果是物业服务水平大幅度下降：
1）保洁人员大量减少，小区越来越脏
2）保安人数越来越少，个子越来越矮
3）热水经常无法正常供应
4）。。。。。。
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