————————
兄弟你还是去了解一下体制内分福利房的真相吧。
福利房占用的都是经济适用房的指标啊
真正向社会公示的保障房才有多少呢？相对于数量庞大的福利房，可以说凤毛麟角。
不了解真相就没有发言权啊
特别是在二三线城市，房源比一线相对略为宽松，一个有点级别的公务员，通常都是分两三套房，这些房子占用的都是保障房的指标，都是要统计入保障房数据的。
不信你可以问问身边的公务员、银行员工、垄断企业员工。
• 2017 小花豹 2018-04-16 22:11
书签
• 江心洲一隅 2018-07-31 22:19 评论 kkndme：南京这边，分的全部都是好房子，地段好建设好
剩余 1 条
kkndme
2010-08-21 08:58
486 楼 而且对于你所标榜的“暴涨” 你自己后来也改了，是在波动中上涨！
那还是暴涨吗？你都违背了自己的标题。
————————————————
呵呵，短期的调控并不能改变长期上涨的趋势， 当资金的运作规律收到外力的压制，短暂低头的房价就会迎来暴涨。这是规律。
• 基情燃烧的时代 2018-03-05 12:13
楼主真大神，下蹲是为了跳的更高。
• 咕噜咕噜锤 KK2018-03-19 21:10 妈蛋 现在南宁 2016 年末-2018 年初就是暴涨期，不过我个人拙见认为现在开始进入滞涨阶段，我一个刚需族，错过了 2016 年之前的一个绝好上车的机会啊。但是我是刚需，现在不买也不行了，泪奔啊，看帖太晚，相恨见晚！！！ 20、房子将会是普通人越来越难以参与的游戏 楼主：我们 P 民怎么办呢？只有买房保住自己的社会地位！？
——————————————
问题是房子将会是普通人越来越难以参与的游戏，门槛越来越高。 只有努力工作赚钱才是唯一能抵抗通胀的办法，这也是zf 最希望看到的。
当然体制内员工，工资制度本身就可以抵御通胀。这些多发出来的钱是需要体制外广大群众创造出来的，因为体制内员工本身并不直接创造价值。 而体制外的广大群众要想抵御通胀，就必须努力工作，创造更大的价值来提高收入水平。
这也就是国家能够维持运转的根源所在啊
• Kong 诚计 2018-07-05 10:44
评论 kkndme：只有努力奋斗，才能实现梦想
• Kong 诚计 2018-07-05 10:45
评论 kkndme：只有努力奋斗，才能。。
剩余 1 条
kkndme
2010-08-21 09:19
492 楼
国企员工分配房子的，也要够一定工龄！一定级别！不是谁都有的。好伐？
——————————————
传说中的上海人？
我没有搞错，体制内员工分配的福利房就是经济适用房。
我举个例子，昆明武警干部的福利房叫恒安新邻居，它的官方名称叫什么？
我告诉你，叫做“武警经济适用房小区”
你看到的内部分房，占用的都是经济适用房的指标，也就是占用的是：我们所说的为了解决民生问题的保障房的指标。
kkndme
2010-08-21 09:25
495 楼
你认为建在市中心附近的经济适用房是给普通老百姓建的吗？是低收入群众有资格购买的吗？ 经济适用房都是内部分配的，但一旦走进市场就可以牟取暴利了。
=============================================== ========================== 这可是您自己的原话啊？？对吧？？ 市中心的经适，就是叫做定向分配。就是 在这附近拆迁的人，住的！！
你非要说，有人谋私，我也不反对！但绝对不会多。
——————————
我估计是你理解错了，谋私和牟取暴利是两回事。
假设你是某市科级公务员，分到两套房子，以保障房的价格购买，但是却可以按照市场价格出售，只要一转手就可以进账几十万甚至上百万。
这就是分房双轨制给体制内有级别的员工带来的暴力机会。这跟谋私没有关系
• 布丁咪 2018-06-19 22:39
确实是。相信每个城市都有公务员小区。一个指标当时都卖几万。
• kimissssss2018-06-20 09:54
看到这里不得不回复一下，广州铁路局福利房，市场价九万一平，福利价八千一平，一转卖，不是几十万的问题，是一千万的利润！
kkndme
2010-08-21 09:26
496 楼
我觉得楼主拿经济适用房 做例子。很愚笨。
中国房价高起的根本原因，不就是国企，制造业资金进入地产么。
经济适用，现阶段就是为拆迁户盖得。
————————
晕，也许你们上海是吧，放眼全国肯定不是
• 蓝色跳跳鱼 zy2018-02-27 01:03 评论 kkndme：上海肯定不是，上海无论哪里拆迁，盖出来的新房都是给有购房资格且能出得起钱的人的。和你是不是拆迁户没有任何关系
kkndme
2010-08-21 09:33
500 楼
呵呵，说来说去变成抬杠了。
对事物的看法，是跟自身的眼界有关的。
• 蓝色跳跳鱼 zy2018-02-27 01:04
评论 kkndme：这句赞同
• kingtiantian20102018-03-29 17:31
可怜之人必有可恨之处
我估计是你理解错了，谋私和牟取暴利是两回事。
假设你是某市科级公务员，分到两套房子，以保障房的 价格购买，但是却可以按照市场价格出售，只要一转手就可以进账几十万甚至上百万。
这就是分房双轨制给体制内有级别的员工带来的暴力机会。这跟谋私没有关系
=============================================== ===================== 你。。我不知道你说这个是什么意思？ 贪污腐败是少数。这是肯定存在的现象。但我现在讨论的是大众现象！ 而且内部分房的们都要够一定级别！就算他们一人分三套，那根本对楼市没有影响的
————————
我说的是房产双轨制，是一种制度，不是说个人的以权谋私。 房屋问题实际上是土地问题，当一少部分人群能够以很低的代价占有更多的土地，市场上的土地就会变得稀缺，价格就会上升。
kkndme
2010-08-21 09:54
511 楼
鸡冻先生的性格比较有意思，呵呵
2010-08-21 09:59
513 楼
请问楼主国家的收入分配改革调整的是哪一部分人的收入？ 我们底层 p 民如果真的连公租房都只能勉强供得起，那以后子女的抚养费用，夫妻以后的养老资金如何解决
—————————————— 工资收入分配改革应该只是个说法，对公有制经济是很有实惠的。但非公有制员工的工资是阳光雨露都撒不到的。 以前说涨工资基本都是公务员，收入分配改革后可能对事业单位及国企工资收入有明显改善。
至于体制外，无论打工仔和个体户都是自生自灭的
• azurebear2018-03-21 11:17
现在来看养老，真的是呵呵呵呵，自生自灭用的再精辟不过了
kkndme
2010-08-21 10:21
517 楼
体制外人员养老确实是个问题
做生意的赚钱养老
聪明的下手早的以房养老
最惨的是没有混上去，且又没有特殊技能的私企打工仔。养老实在是个大问题。 所以东部地区才有宁挣老板 1000 元，不赚打工 5000 块 的说法。
双轨制下，低层群众想翻身确实比较难。
• 霸王看帖 K2018-07-26 10:04
我就是输在了起跑线上...
• ty_A3582018-07-26 19:41 父母做生意的，周围亲戚确实基本都是以房养老的思想
kkndme
2010-08-21 10:32
521 楼
网特都出来了，鸡冻先生是坚定的党员？
• 老三谭 2018-07-31 07:27 评论 kkndme：倒不是有些人一定是坚定党员，是教科书人
kkndme
2010-08-21 10:47
527 楼
鸡冻先生
能够有资格跟你辩论的一定只有两种人
一种是智商极高，世间罕见的
一种是智商比较低的。
其他人跟你辩论那是自找苦吃
• 霸王看帖 K2018-07-26 10:07
有一种人，他会把你的智商拉到和他同一层次，再用他 娴熟的经验来，打败你
kkndme
2010-08-21 10:57
529 楼
作者：tjOOSAN 回复日期：2010-08-21 10:39:36
喂！~~ 当你们在思考 一个人说话的内容的时候
我已经在分析他的动机了。
你也许会觉得我混乱~~ 只是你太幼稚
——————————
其实你才是我的马甲，是帮我顶帖子的 要是你“潜伏”看多了，我建议你看点轻松的电视剧，对你有好处
kkndme
2010-08-21 11:02
534 楼
鸡冻先生是易经算出来的，忒高深了。莫不是周文王之后啊
• ty_131579748
21、卖树求电 去年在宰荡做了一段时间的田野调查，今年这次来算是回访。时过一年，发现去年村子附近的大多数农田，今年都变成了房子。
现在农民政策还是可以的，即使贫困如贵州山区，农民除了能够完全自给自足外，多余的粮食蔬菜也能换来一定的经济收入，随着家境变好了，对更大的房子的需求也就产生了，农民愿意把闲钱都用来盖成更大的房子，宁肯牺牲掉自有耕地。这其实是一件可怕的事情。 这次同样对村民做了入户调查，发现了一件有意思的事情。 村民最感到遗憾的事情就是早在 2000 年初，那时村里还没有电，村民为了想让全村通电，卖掉了所有山上的古树。
电通了，当时的村民很高兴，而且认为古树卖了一个高价格（当时总共卖了 6 万块钱），换来了全村的生活方便。 大约在三年后，其他村寨，zf 都给免费通了电。如果那些古树不卖掉，现在随便一颗的价格都超过了 6 万。现在那些古树至少值几百万。 村民们用最朴实无华的思想总结了一个道理：存钱不如存房子、存木头、存树
• 从找一个人生 2018-03-18 16:18 呵呵，尽管已是 18 年了，八年之后才拜读!佩服!也看 到"卖树求电"的源头出处! 唯一遗憾是到天涯论坛太迟，只有几个月!拜读楼主的文章太迟!憾，憾，憾 l 挑个刺 第一次鸦片战争清的皇帝是道光不是咸丰 白莲教不是清末的而是清中叶嘉庆年间的
————————————
确实是道光不是咸丰，笔误，特此道歉。
白莲教始于宋，最早可以追朔到南北朝时期，最早的名字叫“白莲社”。白莲教其实就是摩尼教，也就是倚天屠龙记里的明教，朱元璋靠白莲教得了天下，所以明代对白莲教的镇压异常残酷。清代的白莲教出现了许多分支，如八卦教、天地门教，先天教等等，总之白莲教从元代开始一直到清末都是闹得很凶的。
kkndme
2010-08-26 15:13
709 楼
全国人民都知道有个以雷厉风行著称的球书记
球书记曾说过一段著名的话，大意是：昆明的开发商拿地价格很低，卖的价格却很高，腐败才是高房价根源。
当时昆明的很多无房户都很鸡冻，以为这下可好了，找到问题根源了，昆明房价要降了。 可是我听到的意思却是：zf 卖地卖得太低了，应该大幅 提高土地价格。 果然不久就出台了 54321 政策，以前拿地没走招拍挂程序的，一律按照 54321 补交土地款，否则开发商不发放任何证件，以至于升级到已买了房的业主也拿不到房产证。 于是昆明的新盘由于手续问题都无法开盘，已经卖掉很久的老盘，开发商还要求业主补交房款，否则退房。
结果可想而知，昆明的房价以一环与二环之间为例，由去年下半年的 6000 多涨到现在的均价过万。
如果从民生着想，会做出这样荒唐的事来吗。
帖子里有朋友问昆明的买房时机，我只能说越早买越好，因为 dfzf 想钱已经想疯了
• ty_湉 6242018-04-14 11:25
大神，献上我的膝盖
• 很傻很二很苦 B2018-04-20 14:16
楼主的意思我懂了，这辈子算是不想买房的事了，以后就生一个孩子算是给父母的交代
剩余 7 条 北大朱晓阳用了十多年时间跟踪昆明城中村，对刚刚建好 5 年的宏仁村就要因为商业利益而拆迁已经出离了愤怒，结果这事捅到 CCAV 曝光了，拆迁的事只好暂停。
利益才是 zf 行为的指挥棒
• 披着阳光的汉子 2018-08-01 04:41
爷！ 楼主为嘛不回复我的问题啊，能不能点评下扬州的房产啊 o(╯□╰)o
——————————- 你的想法显然是经过深思熟虑的，在扬州买房子自住，花更少的钱过更舒适的生活很好啊，当然前提是你自己喜扬州这个城市。
说到投资，其实没人能够取代你自己的判断。我也没法给你提供究竟有多大升值空间的建议，因为建议一定是建立在严肃考察的基础上的。
我只能说东部地区的城市房产保值还是没问题的，但在哪个城市投资更好，确实需要认真实地考察。
如果从全国范围看，仅对投资而言，我比较看涨西安和重庆。但我个人不会在这两个城市买房子，因为本人不喜欢重庆的酷热和西安的气氛。
• 女新手 2018-03-18 18:39
西安，厉害了，
• 诗经国风 22018-06-16 21:10
神
2010-08-26 16:19
715 楼
楼主，请评价下石家庄的楼市，是暂时的价值洼地还是 长期？
—————— 石家庄的地理和经济上的位置都比较尴尬。山西和天津都比石家庄有更好的优势
kkndme
2010-08-26 16:33
716 楼 说到买房子，无论投资还是自住，最重要的还是稀缺性，首选还是学区房。
自住最好买政府公务员小区，无论是商业配套，教育配套以及休闲娱乐配套都是商品房所无法比拟的。特别是商品房经过十几二十年，房子旧了，电梯很容易出故障，如果物业有问题或者小区里有人不交物业费，那么这个小区就很难住了。公务员小区则完全不用考虑房子老旧的问题，那都是zf 包干到底的。
• 基情燃烧的时代 2018-03-05 12:19
大神你缺徒弟吗？我真心想拜你为师学习学习。
• Friday_彩彩 2018-03-16 21:50
评论 kkndme：先马
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kkndme /22、什么样的房子是首选 作者：kkndme 回复日期：2010-08-26 16:33:08 说到买房子，无论投资还是自住，最重要的还是稀缺性，首选还是学区房。
自住最好买政府公务员小区，无论是商业配套，教育配套以及休闲娱乐配套都是商品房所无法比拟的。特别是商品房经过十几二十年，房子旧了，电梯很容易出故障，如果物业有问题或者小区里有人不交物业费，那么这个小区就很难住了。公务员小区则完全不用考虑房子老旧的问题，那都是zf 包干到底的。
怎么找这种房源呢？
__________________ 每个城市的情况不一样，北京基本上是单位的老公房，老计委的房，中石化的房都有上市交易的，但新房很难找。
至于二三线城市，现在还存在大量的公务员、垄断企业的新小区，并且很多房源都在市场上交易。比如昆明，存在大量的权贵小区，比如金江小区是省政府公务员小区，月牙塘小区是市政府公务员小区。
kkndme
2010-08-26 22:43
727 楼 23、流氓无产者
关于流氓无产者，在宰荡村子里还听了个故事
说很久以前的事情。 宰荡村民都很勤劳很淳朴。但是意外的出了一个叫罗老黑的人。 这个人好吃懒做无所事事，看见人家地里庄稼蔬菜长的好就跑去抢，为此挨过几次打。有一天罗老黑路上遇到个大兵，骗了大兵的枪，于是开始在村子里耀武扬威，不但抢人家辛辛苦苦种的菜，遇到单身的姑娘还动手动脚。 罗老黑在村里到处宣传他的逻辑：村里的庄稼、蔬菜、猪牛应该见者有份。
村里一些年轻人受了罗老黑的感染，开始变得好吃懒做，谁家种的东西都跑去拿。于是，村里人都不愿意劳动了，宰荡村开始变穷。 村里有个人很憎恨罗老黑的行为，但不敢明着跟王老黑作对，就在晚上在王老黑家放了一把火。侗族人住的房子都是杉木的，一旦一家着火，很可能全村遭殃，那把火烧了整个宰荡寨子，连青石板都烧裂了。 罗老黑，这个典型的流氓无产者，他的光荣事迹被当作反面教材激励着世世代代的宰荡村民。
• ty_1366427022018-06-29 20:23
kkndme
2010-08-26 22:49
728 楼 不合理的制度不会永远的存在下去的。。。正如国父当年说的一句“天下大势浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”。。。
现在的高房价是目前中国的政治、经济结构失序造成的。楼主上面分析了那么多，确实是，在目前这种局面下可能一直冲到崩是唯一的选择，但是，你怎么知道这种失序的大局面会一直持续下去呢？
——————————- 一个朝代从鼎盛到衰亡至少维持个一两百年。所谓天下大势分久必合，合久必分，由合到分，总还是有个时间跨度的。
侥幸能在有生之年平平安安就是最大的福气，身死之后，哪管洪水滔天
• 难约 2018-02-28 04:33 大势所趋 ，我们也都不过百年身。应该早一点看 LZ 的贴子
• 随身听 inkyfly2018-03-24 19:16
ZF 在调戏市场规律，总有一天会砸自己脚的
剩余 2 条
人在深圳，想趁今年调控在武汉买套房子，因为有回武汉发展的想法 我毕业三年，收入不高，目前可能首付都不够（40 万总价我想付 10--15 万，别笑我无能）总是在想是等我存够了首付再回去看房子还是现在就订下来，订下来吧钱不够，可能要问朋友借点，既要还债又要月供怕压力大，如果先不买等存够钱我怕那时候房价又上去了，所以想你帮我参考参考，给点建议，谢谢，诚信请教 另外，我和我女朋友月总收入 8000 左右，你觉得买总价 40 万的压力大吗
准备两年后结婚，再次感谢。
——————————--- 40万首付15万，贷款25万，月供1000多，你和女朋友月收入 8000，你觉得有压力吗？
二三线城市往往早买好于晚买，特别是你是自住。 40 万的房子要不然是比较小的，要不然就是郊区了，如果你们有 8000 的月收入供 60 万的房子是不成问题的，建议不要图便宜，首选还是位置，宁可买贵点买离城中心近的房子，因为将来能够买得起改善性住房的会越来越少，有能力的话还是尽量买到位。要特别考虑今后小孩上学的配套问题。
• 爱贪睡的猪 2018-03-20 16:32
厉害啊
• ty_米奇林 12018-03-24 14:40 23、房价维稳的目的 zf 希望房价维稳，为 2012 年换届后上涨留出空间，所以调控政策不会轻易取消，但是在高通胀预期的背景下，能不能稳住房价是很考验 zf 智慧的。 换届后的老板不可能去接一个烂摊子，这是关键的地方
• ty_烟雨江南 2882018-02-24 09:54
楼主高明啊
• kai_08082018-03-03 08:13
看得都快泪奔了
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kkndme
2010-08-28 07:33
746 楼
楼主可能还不明白我的意思
我的首付目前也就 10 万
如果买大了首付要三成，按你说的卖 60 万的好是好
可首付至少要 18 万
我没有这么多怎么办呢 如果借钱，还债又月供，还要考虑两年后结婚。。。。。。。。
你觉得怎么办好，或者你有更好的建议
谢谢
________ 如果只差 8 万，家里支持一些，亲戚朋友借一些，一挺就过去了。很多刚开始买房的年轻人都是要咬牙买的，换来以后的轻松。甚至很多人因为今后收入的提高，几年就把贷款还完了。
当然，如果真的凑不上，还是量力而行，但买房还是买位置，首选离城中心近的，宁可买小一点。住在远郊区的大房子里花 1 个多小时的时间上班才是受罪
• ty_大黄 1652018-03-22 13:41 评论 kkndme：翻看楼主 8 年前的回复，当时 40w-60w买了怕不是今天都要做梦笑醒了。拜服大神！
• 鹿玄 2018-07-01 02:49
评论 kkndme：膜拜，Mark
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kkndme
2010-08-28 07:36
747 楼 我只买得起 4000 元内 100 平的房子！哪怕住小点，住旧点…我也不愿意背着几十年的债度过我最美好的青年和 中年时代、我更不愿意每天睁开眼就开始为了还房贷而奋斗。我不想短短的一辈子只是为了一堆只有七十年产权的砖瓦而奋斗。我只是一个平凡普通的人，我只想和老婆有一个快乐安逸的小家…但是“家”这个商品已经成了现在对我来说最昂贵的奢侈品。哈哈！
———————— 有一句话叫做怎么样付出就会怎么样的收获，看到许多人买房获利，另一些人坐不住了，心态变得鸡冻了，但是，当初人家咬牙买房的时候，另一些人还在追求所谓的生活品质。性格决定了命运
• mr 威廉 19922018-08-01 15:30
评论 kkndme：性格决定命运啊
• SiciliaSogno_G2018-08-01 15:34 评论 kkndme：性格决定命运，非常精髓的道理。
kkndme
2010-08-28 07:46
748 楼 其实个人觉得普通炒房者不一定就能获多少利，比如他买一套新房是三千每平，等新房价到六千时出手，他能卖到五千每平。看上去他每平赚了二千…但是，他要继续炒的话，就要再加每平一千的本金进去买新房…看上去他们是资产 翻翻了，但是他们的二次投资也是翻翻的…也就是说他以前三十万买了一百平，现在卖出去是五十万，看上去赚了二十万，但是，他想再买个一百平的却需要六十万…他还得从老本掏十万买同样大小的房子…这样算我也不知道对不对…要是对的话，就说明炒房的人不是抬高房价的最根本原因和最关键因素……
——————————
你没考虑金融杠杆的作用，真正的投机炒房是贷款炒房，而投资客更愿意一次性付清。一个炒房客用 20 万可以买100万的房子，等到200万卖掉，投入20多万，赚了170多万。然后用变现的钱又可以贷款买多套，这就是投机炒房比股市更吸引人的地方，但是一旦资金链断掉就会比较惨。 这种赌徒心态的投机炒客还是比较遭人恨的，这次调控提高首付比例，对这类投机炒家打击不小。小资金的纯粹投机客数量控制在一个比较小的范围内，房产市场才会健康发展，这个国家是有共识的。所以二套房首付比例提高后，有可能变成常态
• 汉苏宁 2018-07-31 20:26
评论 kkndme：神预测 目前传言与辟谣越来越频繁，如何透过重重的迷雾看到事情背后的真相。 这次调控 zy 盯的主要还是一线城市，从提高首付比例， 直到监管预售款的准备推出，都是为了提高房地产进入门槛，踢出大量小资金投资客，让小开发商民营开发商知难而退，为国家队入场铺路，zy 需要稳定一线城市房价，使 2012年能够顺利换届，为换届后的上涨留足空间。有了国家队的后盾，zy 无需因为调控导致部分小开发商资金链断掉而担心，相反这是 zy 希望看到的。 当然在政策和市场的博弈中，是否能够达到 zy 的预期，zy 的心理也不一定完全有底，因为资金有他自己内在的规律。在打压房地产的同时，会带来农产品等生活必须品的价格全面上涨，这就需要 xy 做出一个权衡。因为填饱肚子的问题比房价的问题更重要。
多数二三线城市会在一线城市滞涨期间进行补涨，补足09 年行情中远低于一线城市的涨幅。 作为二三线城市的刚需买房者，多数城市的情况都是早买胜于晚买
• ty_烟雨江南 2882018-02-24 09:58
精辟
• hotnip2018-02-25 17:49 评论 ty_烟雨江南 288：10 年暴涨后，楼市一直横盘，直到15年330新政，这次暴涨后，后期会不会和11-14年一样横盘？
剩余 5 条
kkndme
2010-08-28 17:45
759 楼 这话。。。让我肝颤！~~ 投入 20 万？赚 170？？还贷了 80 万呢
还有利息呢！~~
—————————— 09年初20万首付买的100万的房子，2010年初涨到200万卖掉，你认为 1 年能还多少利息。难道炒房客一套房子拿满 20 年再卖？
• Awesomeppp2018-07-21 14:10
还要去掉 80 万按揭，这不是才挣 100 万么
• 李老湿搬砖 2018-07-24 08:25
评论 Awesomeppp ：佩服，真会算账。
剩余 2 条
kkndme
2010-08-28 18:06
761 楼
要用发展的眼光看问题，只要你还年轻，即使你现在给老板打工只能赚 4000 块，并不意味着以后多少年都只赚 4000块，随着经验和阅历的增长，薪水是会提高的，当然前提是肯学习，肯吃苦，提高能力和才干。
• qq113251072018-07-24 21:49
评论 kkndme：Mark /24、成都的房子
楼主对成都的房子咋看？
————————- 在西部地区，重庆、西安、成都、昆明投资房产都不会有问题。西部的其他城市就要谨慎，不是因为房价不会涨，而是因为变现比较困难。
四川、重庆经济的高速发展是不容置疑的，但存在最大的隐忧就是三峡大坝对生态和环境的破坏根本无法预测。
• 思途 123J2018-06-26 16:49
厉害！
• ty_浪里小白龙 9262018-06-27 03:26
评论 kkndme：真的厉害！
kkndme
2010-08-28 18:15
763 楼
楼主的一番讲解真如拨云见日！
但是本人认为，在目前基本面疲软的情况下，成交会进 一步萎缩，房价在短期内也还有小规模下调的趋势，请楼主评议。
———————————— 短期的波动是再正常不过的事情，把握政策可以把握趋势，但很难做到准确的逃顶与抄底
个人的智慧和才干决定了个人的命运
kkndme
2010-08-28 18:32
764 楼 领导人的智慧和才干决定了国家的命运，统帅的智慧和才干决定了军队的命运，而个人的智慧和才干决定了个人的命运。 精英社会相对于法制社会存在更多的不稳定性，更崇尚个人能力、才干与职业精神，如果刘备只懂得眼泪是不可能得到三分天下的。 精英社会的根本就是以人治国，就是要承认人与人之间的差别。
百年战争，法国拥有全世界最强大的重骑士军团，可是由于统帅的无能，被英国长弓兵打得落花流水。 而耶路撒冷王国的鲍德温四世，一个年轻的麻风病人，率领几百个骑士打得萨拉丁三万马木流克骑兵溃不成军，几 乎全军覆没。
一个人很可能决定一个国家的命运。
• tbskanu2018-06-26 17:57
看看现在的情况，难怪有那么多人加速逃离，都是因为现在命运掌握在一人
• 才神客栈 2018-07-02 01:50 评论 tbskanu ：李嘉诚先生看的透，内地的跑了
剩余 7 条 也许任何一个国家，甚至中国历史上任何一个朝代都没有象现在那样金权至上。
无论中国的儒家思想还是西方的骑士精神，都告诉人们，人总是要有所追求的，不能仅仅盯着钱。 秦时，有个老头叫郦食其，70 多岁了还跑到刘邦大营参与革命，当然最后下场比较凄惨，被齐王煮了。郦老头本事很大，只身到齐国说服齐王归降了汉王刘邦。韩信害怕郦老头功劳太高，超过自己，于是很不仗义，在郦老头人还在齐国的时候，带兵攻打了齐国。齐王很愤怒，后果很严重，把郦老头放在锅里煮了。郦老头的才能出众，本想做一番事业，可惜没有算到人类本性丑恶的一面。
当然韩信也没有好下场，这个军事上的天才，政治上的白痴，本来做了齐王，汉、楚、齐三足鼎立，结果向刘邦缴了枪，直接兔死狗烹了。
另一个喜欢没事找事的老头叫姚广孝，是个和尚，法号 道衍。虽是和尚，但既无和尚的慈悲心肠，又无和尚的遁世清修，这个老头专门搞权谋，不玩阳谋专玩阴谋，背靠朱棣这颗大树，不图名不图利，专搞武装夺取政权。 姚老头的头脑比郦老头高得多，不但是牛叉的阴谋家，也是牛叉的政治家，此人协助朱棣夺权后，深味帝王权术的精髓。不立家室，不营产业，把一脑袋阴谋全都转向文化事业，跟大才子解缙纂修《永乐大典》，是为数不多投身权谋得了好死的大师级人物
• IT_文艺男 2018-03-16 21:28
楼主，饱读各种书籍，有思想
• chnet32018-04-23 09:54 我也觉得楼主是当年明月了，但是明月貌似不在贵州上班啊
剩余 1 条
个人的智慧和才干决定了个人的命运
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我个人认为：个人的智慧来自对大方向的把握，否则再有才干也难有作为。 单位司机，工厂工人即便技术再好，工资也高不到哪去。
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聪明智慧决定了人的眼界，有远见的人一定会未雨绸缪。刘邦身为区区亭长可以得天下，朱元璋一个穷和尚驱除鞑虏重建朝廷，一个司机未尝不能当富商，一个小姐也可能 当局长
• 霸王看帖 K2018-07-26 11:02
聪明智慧决定了人的眼界，有远见的人一定会未雨绸缪。唉
• ty_遥遥无期 3042018-07-31 18:56
评论 霸王看帖 K：看你回复了好多 25、房子供求关系的实质
关于供求关系还是有必要解释一下的
一提起供求关系，马上口水就来了，什么空置率啦，闲置率啦，空置我心啦，电表显示 6000 万套房没人住啦。
实际上供求关系跟空置率和闲置率完全没有关系。 对于具备投资属性的商品，供求关系是指货币与商品之间的关系。当货币量大于商品供应量时，商品价格就会上涨，即使人为打压也是短期行为，这是铁律。
楼主给点意见吧，想在上海市内环内买套二手房，现在出手合适嘛？等等的话可能跌点么？有没有什么风险吗？多谢！ 因为首套房可以贷款七成，多谢！！
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如果手头有钱，又是自住，到不一定非要考虑抄在最底部。 因为钱要贬值是毋庸置疑的，房价在一段较长时期上涨的趋势也是毋庸置疑的。
但短期，波段性的抄底和逃顶是很难把握的，尤其是自住，考虑太多实在没有意义。 持币要冒房价持续上涨的风险，买房可能会面临短暂小幅下跌，哪个风险更大，需要自己认真考虑。 一线城市如上海一定会有短期的滞涨甚至小幅的下跌， 当新房的价格低于周边二手房价，并且成交量开始逐渐攀升就是买房的时机。
我反复强调，这次调控期却是二三线城市的补涨期，对于一线城市正好可以仔细的挑选好房，这种机会在房价上升期是难以遇到的。
• bssoldeagle2018-03-25 19:10
mark，牛人
• ty_英雄本色 3322018-06-21 13:15
786 楼 楼主再问一个问题，看看这一两天调控的信息满天飞，上海房产税的消息也到处都是，银行在不断的紧缩，感觉这次调控可是不同以往，是外松内紧啊，至少到年底前看不到放松的迹象，还什么情况下才可能会放松呢？难道要等到 KQ 接班不成？
———————————— 可以肯定的是首付款的比例是不会轻易放松的。房产税的推出就没那么容易了。上海和北京城区的二手房价有点幅度的下跌几乎不可能，很长一段时间都会滞涨或者维持小幅度的上涨。手里资金多的人全款买房的比例大幅提高，精英阶层的购买力基本能够维持一线城市的正常的成交量（09 年下半年的高成交量 zy 认为是反常的，已经影响了金融秩序，是 zy 不愿意看到的。） 现在的状况是，zy 对调控后一线城市的房价增幅及成交 量基本是满意的 楼主的分析让我明白了很多之前误解的东西，所以自己错过了买房时机也是有一定道理的 O(∩_∩)O 哈哈~
比如空置率、供求关系、当地房价和当地平均收入关系等的解释，非常感谢 想再请教一下，zy 要挤出小开发商的话，到 2012 年，这些小开发商修的房子会不会烂尾?因为被挤出了，也不好好修了，或者干脆跑了.....因为我买的房子不是华润、中海这些有实力的开发商的楼....
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如果不是经济危机，基本不会出现这种情况，当然排除个别不诚信的开发商
• ty_V6832018-03-21 16:06
评论 kkndme：真的是大神
kkndme
2010-08-30 21:08
802 楼 .LZ 厉害，分析得很透彻。请教 LZ，对于目前的合肥房价怎么看呢？做为皖江城市带的中心城市，合肥的房价目前中心城区已经到了 7000，也有了超过万元的所谓豪宅。和武汉长沙比起来，经济上感觉合肥还是差的，可是房价却已经 不差了。
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凡是大兴土木积极拆迁的城市，房价都低不了，城市发展规划的资金都要得益于 dfzf 卖地。这是 zf 主导投资经济模式的必然结果。这也是二三线城市在这次调控中补涨的根本原因
kkndme
803 楼 楼主我想请教一下：就是北京二三环甚至四环有不计其数的老式砖混板楼，年代分布从六七十年代到八十年代初的都有，这些房子都是北京城市发展的产物，也是北京留给土著们的天然福利，但是现在有个问题是它们的房龄已经超过30 年奔着 40,50 去了，这些房子的命运如何呢？拆迁吗？在原址上盖回迁房或者重新规划把里面的居民赶到周围郊区？ 因为随着政策的收紧，这类房子越来越不容易流通了，银行不给贷款，升值空间也逐渐放缓，但是地段都非常好。
是不是随着房龄的增加，这类房子只剩下保值功能而最终无法流通了呢？ 这批房子最终会大规模寿终正寝，不知道 dfzf 会怎么处置？很想听听你的看法。
———————————— 这个情况比较复杂，因为大多数老房子是各大部委的单位房。原则还是谁的孩子谁包干，谁的孩子谁认领。所以说买房子买到公务员小区最保险，即使房子旧了也不会没人管，也不会存在物业跑路、小区沦为贫民窟的问题，即使老房子拆了单位盖了高楼，保证会在原址上还你一套。
至于说单位不行了或者单位不存在了的老公房也是有的，早晚会走拆迁的路子，那就没有原址回迁那么幸运了，肯定是搬到远郊区县，但补偿条件肯定不差，离开城中心到郊区就成了富翁。 位置决定了价值。北京郊区农民房拆迁补偿两万一平就算高的，但是城中心房屋拆迁，补偿款那都是 10 万一平起步的。愿意一掷千金全款买城中心老房子的人只会多不会少，说白了就是：哥买的不是房子，是位置。
• ty_1355912512018-03-18 14:55
早八年看到这些就好了
• 快乐小猪 joanna2018-08-02 08:51
mark
kkndme
2010-08-30 21:36
804 楼
楼主您好，想请教下，最近想买房，三线城市老住宅区（我们那里最早的商品房 90 年建的）附近一幢私房，上下 二层半，120 平一层,带地皮 93 年的房子，所有证件齐全，不好的是建在一个山坡上不能进车子。售价一起 30W，另是城市新区，新市政府边，小区房。现在还很荒，什么都不方便,但环境很好。请问是买哪一个房子好？我们那里平均楼价 2000 左右。
—————————— 2000 一平的地方，好像算不上三线城市，大概应该是地级市或者县级市的房价。
一般来说房子买在市政府边上怎么也不会有问题，只要确定新市政府已经搬到你说的那个地方，该地的升值空间肯定是有的。但是如果仅仅是 zf 规划就要谨慎了，因为规划并不等于真的搬迁。
• linyujian20102018-07-31 21:33
市政府边上
• mr 威廉 19922018-08-01 15:49
旅行中，上个网是很不容易的事情。
关于拆迁补偿的事，巨大的利益驱使，那真是鲜血淋淋的。所以二手老房买在哪里很重要。银行的房、zf 的房、各大部位的房，有上市交易的，买下来肯定不会吃亏。 存在风险的就是弱势群体聚居区。但是北京，毕竟天子脚下，不能搞得太僵，最终该补的还是会补到位，至于外省就很不好说了
• yiyima032018-06-30 19:10
评论 kkndme：m 26、军官霸田
kkndme
2010-09-05 08:35
828 楼
请问这个是真的吗，房价会在短时间涨上去吗
如果是真的，那中央调控有什么用，在没有下降的基础上再涨 10%
不是自己打自己嘴巴吗
很想听听楼主怎么看待这个事情。
—————————— 维持在正常成交量，保持一个缓步上涨的趋势，是 zy最愿意看到的。因为 zy 很清楚，除非体制上有大动作，否则让房价下跌只是唱给人听的口号。体制是不能动摇的根本，是国家稳定的基础，高房价是体制造成的必然结果。zy很清楚，最好的方式就是以一个平缓的速度增长。但是决策者是不是有此能力控制房价缓慢上涨，这是值得仔细研究的。
任何一个朝代，即使是我们在电影里常看到的奸佞当权，往往政策的初衷都是好的，但是执行效果却常常适得其反，领袖的智慧与执政能力对国家的命运起着至关重要的作 用。
明朝朱厚照时期有个太监刘瑾，权势一手遮天，是个典型的奸佞。但他其实是很想做点事情的。
明朝开国时，朱元璋搞了个戍边屯田，相当于现在的军垦，因为军队自给自足，给国家省了大笔的银子。但是到了后来，军官们都变成了大地主，霸占了士兵的土地，把士兵当作佃农，依靠盘剥士兵来实现让一部分人先富起来的号召。这是与杀良冒功、贪吃空饷并列齐名的第三大快速发家致富手段。 我们说了刘瑾是个有雄心壮志，很想做点事业的高责任心人士。对于军官霸占士兵田产导致士气低下这件事很看不惯，很不满意。决定坚决打击这种行为。于是下令地方 zf
清理军官霸占田产的问题。
• 12345 七七 123452018-03-22 16:11
马克下 军官霸占的田产不仅仅是士兵的，更多的是当地老百姓的。
按理说，这应该是个老百姓叫好的政策，而事实上这是老百姓头上的噩梦。
执行人是谁？地方官。 地方官执行的时候就实在为难了，军官老爷手里都是握着重兵的，你上门还没开口，兵大爷的刀已经架在脖子上了。
可是刘瑾刘老板下达命令的同时，还是要下达任务指标的， 没收的田产有任务指标，以前军官老爷占有的田都不交税，既然清理田产就要交税，交税也有任务指标。
有些地方官比较聪明，不敢找军官大爷收，就摊派给了老百姓，结果老百姓又交田又交税，自然是连活路都没了。
有些地方官脑子不清醒，真的跑去找军官老爷要田要税，结果造成军官勾结宁王造了反，最后刘瑾自己的脑袋也保不住了。
历朝历代，统治者代表的都是地主阶级的利益。历朝历代的改革都只是为了缓和底层群众与地主阶级的矛盾，防止因为过激发生极端群体性事件。
调控也是为了缓和矛盾，要温水煮青蛙，而不要一把火把青蛙烧死。
关于自己打自己嘴巴的事，那是太多了，自古以来，统治者也从来不怕自己打自己嘴巴。古人就总结过，只准州官放火，不准百姓点灯。
以前的科举制度与现在的公务员考试制度基本目的都是相同的，让全天下的优秀的和不优秀但有出身的知识分子依附于官，这样就有了绝对的话语权。无法进入体制内的知识分子，有商业头脑和技术专长的人员，就相当于过去的商人、小作坊主，尽管也许还算富裕，但是没有任何地位，任人支配。要是没有一技之长，又不能经商，就基本上在社会的最底层很难翻身，相当于过去城市里的贩夫走卒，甚至无片瓦立锥，糊口都是困难，地位和稳定性反而远远不如自给 自足，拥有宅基地的农民
kkndme
2010-09-05 13:23
839 楼 说到底空空太幼稚了 当年拖拉机之夜太学生怎么也想不到机关枪和拖拉机真的会招呼到自己身上 这和他们从小接受到的教育不一样 呀 主流宣传中 party 妈妈都是慈祥的温柔的全心全意为 p 民服务的
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