作者：zwolke 回复日期：2010-09-24 13:07:15楼主的分析逻辑不错，但隐含了一点前提假设条件：ZF 愿意通过加息等措施抑止通胀。
但如果以上措施损害楼市（土地市场），影响地方 ZF 的运营，影响掌握权利的利益集团。估计 ZF 是宁可恶性通胀，也不愿实施。
反正，从历史上，80 年代，90 年代都有数次恶性通胀出现，不是我 D 的江山仍旧稳固吗？
所以，LZ 是否应该从这个方面多加考虑呢？
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看来阁下对 90 年代初 10%以上的高利息已经没有印象了。。
人民币在 1994 年到 1996 年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994 年到 1996 年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然 1993 年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
如果我们把房子看成是中国的“人民房子二币”，那么这个“人民房子二币”货币问题也很大，因为房子与“土地使用权证”也可以超发，就像大小非释放一样能搞死人。
这么说，zf 是自己的敌人，如果想维持“土地使用权证”和“房子”的价格，那么“人民房子二币”不能超发。不超发则没有钱搞市政建设。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-24 22:46 作者：三十华里 回复日期：2010-09-24 22:38:50人民币在 1994 年到 1996 年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994 年到 1996 年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然 1993 年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
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但是 94 年抢购的主要是市民，农民那时候也没多少现金，还是在糊口上挣扎而已。
现在有医疗，教育，失业等种种悬顶之剑，人民也不敢买太多物资，事实上也没什么可买的了，能买的都是买后立即贬值的消费品真正能遏制通涨的是信贷，在中国，信贷竟然可以由政府推动。
本来按照凯恩斯的说法，信贷象马一样，你能把它牵到河边，却不能逼它喝水。
基本上所有流动的货币都是信贷创造的。所谓外汇占款，如果没有信贷，也不过只是膨胀了央行的资产负债表而已即使存款利率不断提高，只要政府继续以行政方式逼迫银行放贷，银行也一样会放。预见明年房价稍有下落的可能时，政府会逼迫银行去救地产商的。总之崩溃目前是不可能的这也是我说 2011 年 11 月大约就是难以为继的暗中转折点的原因。
银行贷款与存款的比例在 2010 年 4 月已经到达极致。
2010 年 4 月以后，不存在房价全国性放量上涨的基础。
2010 年 4 月到 11 月，只是受到惊恐的部分人的最高而已，全国性放量上涨是不行的。
经济学，货币银行学特别重视增长率。
2010 年 11 月，贷款增长率面临挑战，下调存款准备金率，并且要求银行放贷，是维持泡沫的最大方法。会不会被用，我们看好了。
2010 年底，满仓的股民肯定很郁闷，明明天量的货币在那里，股市不涨反跌，想不通。
作者:海宁的马甲日期:2010-09-2422:48这也是我说2010年11月大约就是难以为继的暗中转折点的原因。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-24 23:07 作者：三十华里 回复日期：2010-09-24 22:54:45
先考虑微观的情境：设身处地想一下，如果现在明确是通货膨胀了，你能让那些有些存款的中产怎么办？把钱全买了液晶电视等家电？这些由于产能过剩事实上根本涨不了多少，再说你也不能消费或者买几十袋粮食，万一明年粮食大丰收，加上政府大量进口粮食怎么办？
现金都没了，万一生个急病呢？
中产除了集体上街散步，也不过是引颈待戮的两角羊而已。
但中产本身拖家带口还有工作，其实是很软弱的，只要政府搞定贫民就行了，电视上会不断播出领导拎着面带拜访贫民的节目，大约在今年春节前后就开始了。
春节前如果物价涨了不少，那么慰问的力度会加大，甚至有具体要求，事业单位垄断单位等，也要被要求去慰问。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-25 13:40 文章里没有谎言的 CPI是指美国的 GDP 平减指数。GDP 平减指数是指社会一切价格的涨幅。
下面是中国的 GDP 平减指数。
下面图里的粗线的GDP deflator等于“按当前价格计算的当年GDP”/按可比价格计算的真实GDP。这是根据统x计x局的GDP数据算出来的。
简单地说 GDP deflator 也就是社会当年一切物资的总体价格涨幅，不但包括了居民的消费产品，还包括了其他一切产品的。
细的那条是统 x 计 x 局公布的居民消费品的物价上涨幅度。
照理两条线条是非常接近的，为什么差别会那么大的？到底是为什么？如果某些人认为粗线的 GDP deflator 更接近生活中的物价涨幅，那么
2007，2008 年两年钞票就缩水了 21%，2003年100元人民币能买到的东西，2009年要150元才能买到。
物价涨幅到底是多少？{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg9.tianya.cn%2Fphoto%2F2010%2F1%2F27%2F17431341_17169395.gif{EIMAGE}
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 10:56
作者：楚贝勒 回复日期：2010-09-26 10:12:14
楼主：你预测一下，如果房价下跌 20%，中国社会众生像会是什么的？如果房价下跌 50%，中国社会众生像会是什么样的？
政府（中央政府、地方政府）：
开发商：
炒房团：
普通房产投资者（中产散户等拥有 2-3 套住房者）：
银行（四大国有、其它）：
持币待购的刚需者（无房者、需住房改善者）：
真正无产者（房价下调 50%也买不起房者）：
已拥有住房者（打酱油的）：
专家学者：抛开这些去分析房价是否下跌何时下跌，便显片面了。如果可能，楼主可以继续深入分析一下。房地产残局，每个人都会参与其中。
1990 年的日本和东京，面临同样的问题。除了你以上列出来的，还有靠“各种公司聚会宴请，每次消费上千美元”支撑的餐饮娱乐公司。日本选择了主动刺破泡沫。
1997 年的香港，面临同样的问题，不过香港地产泡沫是被刺破的，中产阶级强烈反对董建华的大建廉租房的计划。
2010 年，香港地产又有了另一个神话去支撑房地产泡沫，那就是大陆人会一批一批永远不停地去购买去炒作香港的地产。
我认为，香港地产泡沫撑不过 2011 年，当然 2011 年这次也是被刺破的。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 11:502011 年的世界和中国经济发展态势，与 2008 年有点类似。
每个人看法不同是非常非常正常的。
2004 年的“德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方”都曾经非常自信能战胜猪的攻势。
2007 年底，更多股民，更不不把猪肉，食用油，汽油涨价放在眼里（当然猪在 2007 年底，2008 年初有石油大豆等外援）。
2011 年，更多的房地产开发商与房地产投资者，更本不把猪肉涨价放在眼里，当然我也相信，猪如果没有外援（汽油粮食涨价），2011年也成不了气候。
让我们看看，猪在 2011 年，能否争取到大量食品，棉花，丝绸，石油，等等外援。
2010年7月到11月，是猪肉率领大军的第一波攻势，2010年12月到 2011 年 3 月，如果猪得到大量外援的话，看能不能迫使央行加息，采取紧缩的货币政策，把房价给拱下来。
拭目以待，我不一定对。只是提供点数据和分析，供大家参考。
###2004 年 4 月下旬开始，宏观调控一词频繁见诸报端，逐渐成为经济领域最受关注的话题。尽管与以往历次宏观调控有所不同，但其对证券市场的负面影响是实实在在的。4 月 7 日，在宏观调控影响下，上证指数从2004年最高点1783点飞流直下，到9月13日探出1259点的年内最低点，5 个月时间跌去 524 点，两市流通市值“蒸发”约4437 亿元。
由于２００４年股票市场的持续下跌，上证综指全年下跌１５．４％，沪深两市流通市值缩水近１５００亿元。两市７０００多万投资者平均每户亏损２０５３元。惟一上涨的是再融资金额，较２００３年翻了一番。
在 2004 年飘雪的冬季，结束了豪庄争鸣一统江湖的岁月，2004 年的庄家墓志铭上，写满了资本大鳄的名字：德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方······2004 年冬天的第一场雪，湮灭了大佬横行的岁月，惨绝人寰的哭泣，庄家长叹空悲切。
###
看来 2004 年庄家们都不逛菜市场，不逛猪肉市场。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 12:07 作者：我穿小马甲 回复日期：2010-09-25 16:54:04
作者：沧狼下的石头 回复日期：2010-09-25 16:48:29看了海宁的分析与回复，我等月入 2K 的 P 民还有什么打拼的希望呀？望指点！
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省省吧 我很早就多次请教他了 他从来不会回复我等 P 民，有个富二代开了个贴谈保值，马上 P 颠 P 颠的去探讨了。
我们知道，商品价格总是涨涨跌跌，跌的时候，有时候价格是低于成本价的。
当一个商人因为缺乏资金，会出现甩卖。我不确信 2012 年 2013 年上半年，是否出现房价低于成本价，类似极其便宜的现象。
如果还没有房子而想买房子，那就存钱吧，或许 2012 年底。
2011 年底就不要想了，任何下跌，总是震荡下行的，一波下跌后，总是有波反弹的。
2013 年以后，按经济学，货币银行学分析，应该有另外一场宏大的通货膨胀（并伴随着一定程度的经济发展，和 1993 年，1994 年类似）。
因为资产错配（房地产过度发展，过度过剩），也许，也许 2012 年会出现曾经的山东大蒜卖不出去烂掉的类似现象。
你看，为什么回答你们的问题，我要被说成失败者，超级空军了。
目前房地产是不是泡沫还都存在争论，讨论以后下跌到什么程度，有点太早了。
太多的人，拿着一点点钱，去股市寻找希望，结果一次次失望，股市，更多变成了一种寄托。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 12:15 作者：楚贝勒 回复日期：2010-09-26 12:03:24
政府（中央政府、地方政府）：
开发商：
炒房团：
普通房产投资者（中产散户等拥有 2-3 套住房者）：
银行（四大国有、其它）：
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这些人才是真正影响中国房价走向的人，回避这些关键要素，只谈理论、经验、经济、政治，都是片面的。
中国的房价是人的博弈与较量，而非单纯的货币
所以 2008 年底，楼市被救起。
2011 年，再救房地产的话，需要牺牲那些食品占支出的主要项目的底层的利益（猛烈的通货膨胀）。
2011 年，我们会知道，底层到底是不是 zq 的基石，是的话，到底重不重要。
为什么2007年底2008年牺牲了股市（蒸发20万亿人民币）。
2011 年，我们还要看看，猛烈的通货膨胀，是否会导致经济秩序大乱（乱涨价导致很多企业停工，开工的不如炒原材料的）作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 12:23 作者：cabbage49 回复日期：2010-09-26 12:11:26
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海宁，那个时候经济情况还是很健康的，我相信即使明年 cpi涨得再厉害，央行也不敢轻易加息的，地球人都知道政府债、地产泡沫04 年时候，房地产市场刚启动，很多人房贷不多，甚至大部分都是基本全款买房或者稍微贷点公积金
04 年时候政府债主要集中在银行，剥离到了资产管理公司07 年底，证券市场飞流直下三千尺，也没人跳楼，相比地产，证券对国民影响较小，闲钱居多总而言之，跟 04 年相比是今非昔比，当时候政府负债、居民负债比例低，大幅加息压力不大，现在呢?
是的。每一次都不相同。
世界泡沫史证明，每一次泡沫，都需要一个神话，一个让人坚信的理由。否则泡沫不会很大，小浪花而已。
香港房地产泡沫，每一次都需要一个神话，经过了 2 个大大“史有前例”的房地产泡沫的香港，这一次是大陆投资者神话，只要大陆投资者在，香港地产泡沫用不倒。
2010 年香港地产神话：“你想想啊，大陆富豪千千万，即使其中很小一部分来香港买楼，那也注意支撑香港地产泡沫只有微跌，没有暴跌，投资香港房地产，无论什么价位，都是赚的，买就是了”2009年到2010年4月，发达国家经济一篇黯淡，香港房地产1年多暴涨 40%，供楼只需要 3%的利率。而 1999 年，他们不得不用 9%左右的利率，去供那套资不抵债的房子。（奥，抽空还要去散步，反对董建华的廉租房计划）作者:海宁的马甲 日期:2010-09-26 14:40 看到 27.68%（2009 年货币供应量增长率）这个数字以来，我在天涯打了字不少。
现在应该整理出来，弄成 PDF 文档，以便大家阅读。
整理后会上传到新浪，供免费下载
书名没有想好。
前言
第一篇 经济周期与如何把握市场节奏
中国经济周期，逢二探底，逢七登顶
经济规律适用于中国通货膨胀2010年2月开始789月恶化2011下半年再恶化-》泡沫破裂
2010 年下半年，我们处于什么经济大势之中？
2010 年下半年，如何根据风险爱好的不同理财？如何理解通货膨胀失控，导致货币紧缩的时候资产（股票楼市）价格会暴跌？
如何追踪中国的宏观调控节奏第二篇目前的楼市，股市，黄金，大宗商品市场的位置
中国股市楼市抄底与逃顶时间参考表
中国股市楼市与猪肉价格的关系
中国贷款增长率与房价增长率之简评
关于中国房地产价格泡沫
中国股市与美元指数走势的关系
黄金在 1100 美元每盎司(230 元每克)以上是否值得投资？
大宗商品市场是否值得投资？
哪些实体产业值得投资？汽车，医疗，太阳能
当太阳能大型发电厂的成本从 18 美分降低到 9 美分一度
人民币汇率，美元，与美联储利率政策动态多维的世界：人民币升值与 2007-2008 年国际商品价格暴涨的互动分析
2011 年底，美国经济会好转的理由
第三篇经济周期规律的详细理论------72页
第三篇第一章: 经济周期与投资者如何把握市场节奏
第三篇第二章: 时间的本质：周期循环与波动
第三篇第三章: 经济信心模型来自对 224 年历史经济周期的分析
第三篇第四章: 经济周期的进一步分析第三篇第五章: 经济周期波动规律的原因 -- 人性的弱点与波动规律
第三篇第六章: 平均 37.33 年一次的金融危机长波周期第三篇第七章:经济信心模型对1980年代到2010年7月的经济的预测回顾一第三篇第八章:经济信心模型对1980年代到2010年7月的经济的预测回顾二第三篇第九章: 经济信心模型对未来（2010 年 7 月以后）的世界经济的预测第三篇第十章: 阿姆斯特朗的书目 -- 站在以前巨人成就的基础上第三篇第十一章: 阿姆斯特《朗商业周期与未来预测》1999 年月26 日
第四篇： 经济周期规律的巨大影响和及其应用
乱世出英雄的另类解释，经济局面决定上层政治
东西方战争周期，难道仅仅是一次又一次的巧合吗？
东方人发现的周期性数字
艾略特波浪理论不是重点
Terry 经济信心指数，贪婪与恐惧的量化与应用
如何测出亚当斯密“看不见的手”去抄底
作者:海宁的马甲日期:2010-09-2700:04http://ishare.iask.sina.com.cn/f/10263909.html
《踩准经济周期的节拍投资理财》新浪免费下载
海宁 著
2010 年 9 月 24 日谨以此书，向那些起草，撰写，和捍卫《中国人民银行法》第一章总则第三条：“货币政策目标是保持货币币值的稳定，并以此促进经济增长。”的人们致以敬意。
海宁认为，人民币购买力的稳定，是中国经济平稳，可持续发展的基石。
中华人民共和国中国人民银行法(1995年3月18日第八届全国人民代表大会第三次会议通过根据2003 年 12 月 27 日第十届全国人民代表大会常务委员会第六次会议《关于修改〈中华人民共和国中国人民银行法〉的决定》修正)
第一章 总则
第一条 为了确立中国人民银行的地位，明确其职责，保证国家货币政策的正确制定和执行，建立和完善中央银行宏观调控体系，维护金融稳定，制定本法。
第二条 中国人民银行是中华人民共和国的中央银行。中国人民银行在国务院领导下，制定和执行货币政策，防范和化解金融风险，维护金融稳定。
第三条 货币政策目标是保持货币币值的稳定，并以此促进经济增长。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 08:41 作者：deep_sea_china回复日期：2010-09-27 02:44:42
楼主学些海神吧，也来写书。
海神那个 07 年开始的中国经济 3-5 年预测贴可是一个名帖啊。
本人在网上读完了《明朝那些事》，一分钱不花。现在自己写了点东西。免费下载，爱看不看。投资有风险，持币也有分析。投资保值靠自己。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/10263909.html
《踩准经济周期的节拍投资理财》新浪免费下载
海宁 著
2010 年 9 月 24 日谨以此书，向那些起草，撰写，和捍卫《中国人民银行法》第一章总则第三条：“货币政策目标是保持货币币值的稳定，并以此促进经济增长。”的人们致以敬意。
海宁认为，人民币购买力的稳定，是中国经济平稳，可持续发展的基石。
中华人民共和国中国人民银行法(1995 年 3 月 18 日第八届全国人民代表大会第三次会议通过根据2003年12月27日第十届全国人民代表大会常务委员会第六次会议《关于修改〈中华人民共和国中国人民银行法〉的决定》修正)
第一章 总则第一条 为了确立中国人民银行的地位，明确其职责，保证国家货币政策的正确制定和执行，建立和完善中央银行宏观调控体系，维护金融稳定，制定本法。
第二条 中国人民银行是中华人民共和国的中央银行。中国人民银行在国务院领导下，制定和执行货币政策，防范和化解金融风险，维护金融稳定。
第三条 货币政策目标是保持货币币值的稳定，并以此促进经济增长。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 20:35 作者：GD_fengxiang 回复日期：2010-09-27 20:21:07楼主，你在这跳大神，你的貌式专业的论证如果没实现，很多人跟你，信你，影响到他们的家庭生活，你是遭天谴的。
成年人，最重要事情都要自己拿主义，别听别人的来决定自己是否买房，买股。很多把楼主捧为高人，去看看他以前发的贴吧，那结论数据都是惊人的。
投资有风险，持币也有风险。人民币的购买力，一年下降多少？ 你以为算上利息就是“被告知”的那样只下降 1.5%吗？你以为持币很安全吗？大家都是成年人，投资保值靠自己，你以为买 1 万，2 万每平方米的楼面价很安全是你自己的是。
那么，7 月份以前那些信誓旦旦说中国通货膨胀不严重的“专家”呢？那些 8 月 9 月仍旧说中国的通货膨胀影响不大的“专家”呢？人民币对美元的汇率在泡沫破灭后，面临极其巨大的贬值压力，只是现在泡沫没有破裂，我没有办法分析，到时候，我自然会分析，人民币对美元巨大的贬值压力与贬值空间。目前人民币对美元还处于微弱的升值预期中。以为美元从今天到 2011 年 3 月非常弱。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 20:40 作者：心游万韧 回复日期：2010-09-27 17:15:52海宁，请问近日美联储暗示可能进一步放宽货币政策，你怎么看这个问题。是不是意味着不会加息呢？受此影响大宗商品和股市全线上涨．
请海宁兄分析一下．美联储希望把美国的通货膨胀搞到 2%以上去，他们认为这样能增加经济的活力，降低美国的失业率。
既然现在美国的通货膨胀不严重，美联储就希望弱势美元，加大通货膨胀率，降低失业率。
股市很难说，2007 年 10 月以后大宗商品涨的时候，股市是跌的。
日元套利资金平仓后，欧美股市在 10 月中旬到 11 月，面临失血下跌的可能。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 21:06 彼得·希夫：为什么我们不应对金融危机感到意外但让别人享受产出的工作算什么工作？这不是工作，是奴役【全场大笑】。"
Peter Schiff 演讲视频http://video.google.com/videoplay?docid=3915119166991168859#
下面是节选
全文可以在百度或者 google 上搜索到
为什么我们不应对金融危机感到意外
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"几周前，希拉里·克林顿访华，其目的就是乞求中国继续购买美国国债。她说：“我们是拴在一条绳上的蚂蚱。”【台下笑】。
而实际上她想告诉中国人的是：“你们应该让你们的公民把钱拿出来，借给我们，然后我们可以把这些钱交给我们的公民，让他们用你们的钱购买你们生产的产品，与此同时你们的公民可以获得工作。 ”这就是希拉里想达成的交易。中国人完全应该这样告诉希拉里：“不不不，你知道吗？我们有个更好的主意。【台下大笑】为什么不把那些钱留给我们自己的公民，让他们用自己的钱买自己的东西。这样一来我们还能保全所有的产品。”希拉里想说的是：“我们得到了东西，而你们得到了工作。”但让别人享受产出的工作算什么工作？这不是工作，是奴役【全场大笑】。""你知道，昨天中国领导人公开表示对借给我们的钱“有些”担忧【台下大笑】，说“有可能”我们还不了。我想他们不只是“有些”担忧，这只是公开说法，想象一下他们私下会怎么看？他们一定知道我们不会还这笔钱，不可能给中国人还这笔钱，这是绝对不可能的。想象一下，某天总统奥巴马，对着数万亿美国民众，发表一次公开的电视演说。他这样说道：“亲爱的美国同胞们，今天非常不幸地，我给你们带来了一个坏消息。政府决定对美国普通民众大幅加税；那些仍然没有失业的人，将为此支付更高的个人所得税；政府将全面削减社会福利，仍然没有实施的各种福利措施将彻底取消；我原先制定的所有计划，包括全民教育、医疗保障、自主能源，所有这些计划将被无限期搁置。因为中国人要我们还钱！【台下长时间狂笑】我们借的实在是太多了，全世界妇孺皆知【台下笑】。欠债还钱，天经地义。所以我们必须勒紧裤腰带给中国人还钱！【台下大笑】”大家认为这样的事可能发生吗？别开玩笑了。我们更应该对中国人说：“你们是食利者！放高利贷者！我们需要修改游戏规则【笑】，我们要打破债务枷锁！你们明知我们还不了，还借给我们那么多钱！【台下大笑】这不是我们的错！”中国人自己很清楚，他们无法参与我们的政治选举，我们为什么还要在意中国人怎么想？华盛顿难道会得罪选民，去取悦非选民？""中国人很清楚，我们不可能还他们钱，这和伯尼·麦道夫的骗局是同一个道理。别人借我们钱，我们是怎么还的？——再去借新债。麦道夫早期的客户确实能把钱要回来，为什么？因为麦道夫仍然在吸收新钱，骗那些还不知道这是庞氏骗局的人入会。财政部也在做同样的事情，国债到期了怎么办？——再把它卖给其他人。
需要支付利息怎么办？——照借不误。如果有一天谁也不愿再买我们的国债了，那就只能违约，和麦道夫一样。违约只有两条途径，要么直接宣布不还，要么印钱。这就是这些债务唯一可能的结局，反正它们不可能被偿还。中国人当然知道这一切，"
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作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 23:08 作者：楚贝勒 回复日期：2010-09-27 22:39:41前面有人说，调控后，刚需与改善性需求，将会释放相当量的泡沫，这一点我非常赞同，现在大量持币观望的待婚与已婚家庭在等待入市，如果不信，看看身边的年轻人吧，只要小部分人群就可以支撑起房市，因为中国城市有庞大的绝对人群。
双规制将是必然，中国楼市走到今天，谁也不可能用破坏式的方式去解决掉问题，一些人的牺牲已经成为自然，只要政局不乱，牺牲者将会成为趋于真正的时代牺牲品，这话很残酷，但真实。谁让我们生存于这样一个年代，别无选择，就如生存于上世纪初战乱年代一样。
只有变天才可能完成财富再分配，不然没有任何可能。
你这也是在表达一种看法，一种“应该持有的立场”，如果读者据此在 2010 年 11 月买房，被套在珠穆朗玛峰上怎么办？
大家都在探讨。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 23:26 作者：lb1900 回复日期：2010-09-25 06:25:54我还是不清楚，中性的紧缩财政对未来美国股票、债券、楼市、石油、农产品、黄金贵金属的走势影响？"中性的紧缩财政"以后，美国股票、债券、楼市、石油、农产品、黄金贵金属的走势，都紧紧的捏在美联储的手里。
支撑美国经济不下滑，降低美国失业率的重任，唯一地压到了美联储的肩上。
美联储先是放水（放出美元，买入美国国债等资产），只有这样，才能稀释市场上美元的价值，可控程度上搞活美国的消费和投资，把通货膨胀率从 1.1%推高到 2%以上。
副作用是加剧发展中国家的通货膨胀，推他们的资产泡沫向纵深发展。
这其实不是阴谋，是因为美联储只对美国人负责，美联储在美国没有通货膨胀的时候，唯一的政策目标是降低失业率。
美国人手里的美元也不值钱了，美国人必须接受生活水平下降的现实。
等美国的通货膨胀率超过 3.5%的时候，不管美国经济好坏，美联储不得不收网了，黄金就会产生高空跳水现象，石油粮食等类似。
关键在于时间点的猜测。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-27 23:37 作者：pengquan9527 回复日期：2010-09-27 23:30:38
楼主说的很事就已经出现了
比如现在的棉花 去年纺织业效益好了今年皮棉价格涨到天价 纱厂都不纱了 把皮棉囤起来后 到期货现货市场拉高了出货
籽棉是底层的 现在皮棉都被拉到天价了 现在籽棉价格加工成皮棉还亏 你说这市场被扭曲成什么了 真是生产还不如炒原材料了我问了好多纱厂 现在的皮棉价格做纱已经要亏了 都准备放假缓一缓了可现在的籽棉加工成皮棉后竟然还亏 真是原材料一层比一层厉害了我感觉今年价格还降不下来 钱多嘛 可以抗住 纺织业萧条 还是囤高了卖
真是生产不如炒原材料了
资本太多，最终的归属就是毁灭。
炒棉花接最后一棒的人，注定是血本无归的，但是谁都认为自己聪明，不会是接最后一棒的人。
炒葱姜蒜的一样，现在奇高的价格没有长期支撑，价格暴跌过程中，总是有人付出巨额亏损的，但是谁也不会认为亏损的那个就是他自己。
当货币币值不稳定的时候，市场不知道“合理价位”在哪里。
不知道“合理价位”在哪里，就会出现价格看法的巨大分歧，分歧越大，价格波动越大，这种事情 2008 年就发生过了。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-28 00:16 作者：will1983 回复日期：2010-09-27 23:57:30
个人觉得楼主的分析有些地方值得商榷 首先我国在美欧主要经济体加息之前进行加息的风险性比较大 所以国家会相当慎重 而且加息会打击本来已经很脆弱的实体经济 这个是国家不愿意看到的如果我们的经济增长速度掉到 8%以下 这就很麻烦了 在现在的情况下投资基本上是明年唯一可以预见的经济增长点 这个点必然要保住这也是为什么政府不能把地产往死里弄的原因 土地财政也没有根本性的转变 可以说基本面还是没有变 政府完全可以转变现在对资产投资的限制以缓解农产品价格投机的压力 发挥股市楼市货币蓄水池的功能 这样的话 房地产不是要跌而是有一波大涨的行情 但是政府从讲政治的角度又不会放任一线关注度比较高的大城市房价随意上涨 所以个人认为明年的状况应该是北上广等一线城市房价将继续被压制 二线等城市价格将经历快速补涨的行情
唉。
任何行动，都是一种表态。不行动，也是一种表态。
加息不但不会打击本来已经很脆弱的实体经济，反而是保护那些诚实劳动，提供效率的企业。
不加息，支持的是炒原材料的，实体经济反而深受其害，真正强大的企业，不怕 1%，2%的加息，但是怕 2 个月，4 个月，20%，40%的原材料涨价，企业是先拿订单，后采购原材料生产的，订单价格已经在 2 个月，4 个月前确定，那几乎可以形容为边生产边哭了。
不加息，支持的无节制的 zf 支出，“土地财政也没有根本性的转变”，不从事生产的机构，得到的任何财富，总是来自于从事生产的人的。
修长城的时候，修京杭大运河的时候，百姓生活总是疾苦的。以为修筑工事需要耗费人力物力，其中人力还要吃粮食，而这些吃粮食的人，也许本来是生产粮食的人，现在被配置去修长城或者修京杭大运河。
你的意思在我看来，就是“还能吸血，不吸尽最后一滴不罢休”
又是一个 zf 万能论，zf1988 年的控制力比现在强多了。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-28 00:18 作者：zwolke 回复日期：2010-09-27 22:39:46
楼主不就是个卖书的吗？
为了卖书，开始培养 fans这年头，免费下载都是错。免费下载，就是在培养未来的购买者。
我看不少“大声疾呼”的人的书，好像也没有供免费下载。而他们，可是站在道德的制高点说话的。
作者:海宁的马甲日期:2010-09-2806:46高盛2010年5月份报告的中国部分：如果提高利率，房地产价格要崩盘，地方政府的财政预算也要垮掉。
这样会造成坏账和银行危机。达到均衡利率在中国几乎是一种“恶魔”，或者说中国不得不扭曲利率。
长期存款利率比应该的均衡利率压低了 2%（即目前的利率应该在4.14%左右）。1997到1999年利率连续3年比均衡利率高了4.5%（那3 年存款人得了便宜，这也是错的，以为那样会降低经济增长速度，没有人再会给存款人这么大便宜了）
利率提高 2%，国民收入 GDP 的 3%，就会从企业转移到居民手中，虽然这个远低于居民早已遭受的损失。
zf 无意提高真实利率到平衡利率水平（即加息 2%）。相反，zf 为了外汇储备还要降息。
过去 10 年，居民在国民收入的蛋糕里的份额减少了 10%。（100%里的 10%），这些钱的大部分去了 zf 和国企。作为结果，zf 和国企储蓄存款数额超过了居民存款数额。
zf 和国企累积的存款的数量巨大。
http://bg.panlv.net/file2/2010/05/14/82d22263d304abf8.pdf1990 年居民分到的蛋糕份额是 51%左右。2000 年大概是 45%。2009年居民大概分到了 35%。当然，蛋糕做大了。
如有错误，敬请纠正。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-28 08:28 作者：楚贝勒 回复日期：2010-09-28 08:12:16
作者：海宁的马甲 回复日期：2010-09-27 23:08:29
大家都在探讨。
======================================= 所以每个有住房需求的人还是自己判断比较好。
11 月马上就到了。
前面有人提出讨厌跳出政治、文化单独看经济，其实还不只政治、文化，还有许许多多因素，我前面有提过。中国社会模型完全是一个多维立体全方位的，是一个非常庞大的结合体，在另一个贴子里有人讲逻辑推理，我提出，中国社会有太多不合逻辑的事，就是这个意思。
那一句有“中国特色”的“社会主义”“市场经济”至少包含了世界发展史的三个完全不同维度的内容，这就是中国。
对，不管自住，还是投资，每个人都该自己判断。
2004 年下半年，泡沫论铺天盖地，其热度比今天的“房价不可能大跌论”强烈 N 倍。
谢国忠就是 2004 年下半年泡沫论的代表。
作者:海宁的马甲 日期:2010-09-28 08:34 激动人心的 2007.
2005年7月28日，两市总市值突破3万亿元截至2007年11月5日中石油上市，沪深总市值突破30万亿元大关。
2007 年中国股市大事记
2007年12月24日08:45:53来源：市场报
开户数增长２５倍2007 年牛市的赚钱效应让各路资金源源涌入。中国证券登记结算公司数据显示：2006年10月新增开户数是34.85万户。2007年1月新增开户数是325.77万户，8月新增开户数已经升至892.42万户。截至10月25日，沪深两市开户数突破1.3亿户。不到一年时间，新增开户数量增长了 25 倍。
900 只个股跌停2007 年 5 月 30 日，财政部凌晨宣布，即日起将证券交易印花税上调至 0.3%。上午 9 点半，沪深股市开盘后出现了放量暴跌的态势，跌幅达6%以上，两市跌停的个股超过900只。6月4日收盘时，沪深大盘分别狂泻 8.26%、7.76%。从 10 月 17 日开始，股市再度上演暴跌悲剧，一度下跌至 4619.51，幅度也多达 21.6%。而截至 12 月19 日，两大指数与历史高点相比，跌幅依然分别高达约 19.3%和 16%。
市值突破３０万亿2005年7月28日，两市总市值突破3万亿元，之后于2006年4月、5月连续突破4万亿元和5万亿元关口。2007年1月9日突破10万亿元，8月3日突破20万亿元，截至11月5日中石油上市，沪深总市值已经突破 30 万亿元大关。这意味着不到两年半时间，沪深总市值翻了 10 倍。相对于我国去年 21.09 万亿元的国内生产总值，我国的资产证券化率已经接近 150%。
中石油募资６６８亿元2007 年沪深市场市值能够爆发增长，主要原因是大盘股的发行，特别是红筹股的集中回归开始启动。中国石油、中国神华、建设银行、中国平安等 9 家公司的募集资金均超过 100 亿元，特别是中国石油发行冻结资金 3.3 万亿元,募集资金达 668 亿元，创历史单只新股发行募集资金的最高纪录。
杭萧钢构疑案一家本在中国 A 股市场并不起眼的上市公司，却在 2007 年突然导致了轰动中国的“牛市内幕交易第一案”。一份来自贫瘠非洲大地的 344 亿元(合 43 亿美元)大单、十余个凶猛的涨停板、股价异动后引发了系列调查和争议。虽然已经有 3 人为此受审，但背后的故事依然迷雾重重。
股指期货将推出从 1995 年 2 月发生国债期货“3·27”风波后，我国期货市场取消了金融产品期货。终于，2007 年 9 月初，证监会主席尚福林传达了一个振奋人心的消息：“股指期货准备基本完成，条件成熟时会适时推出。”随着10月22日，中国金融期货交易所首批10家会员率先亮相，股指期货交易不久将推出已是共识。
作者:海宁的马甲日期:2010-09-2808:452007年05月18日而一位老股民对记者表示，我们只有清晰地洞悉到未来人民币升值的大趋势，才能把握住目前和未来 A 股市场的波动趋势，才能读懂未来 A 股市场波动的“天象”与“密码”。否则，我们只能在莫名的担忧中让财富从自己的手指中无情地流失掉。
中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求认为，未来的 6 个月到18 个月，能使中国股市根本趋势发生逆转的只有一个因素，开征资本利得税。但是，吴晓求是不主张开征资本利得税的，他表示，在培育市场初期，往往不宜征收资本利得税。
(资本利得税没有开，股市 5 个月后到顶)高盛亚洲区董事总经理胡祖六表示，中国 A 股市场在未来十年将超过印度、加拿大、法国、英国，成为美国与日本之后的全球第三大股票市场。预计到2016年，中国股票市值可达5兆美元，到2020年达10 兆美元，占中国 GDP 比重达七成。
（才 5 万亿美元，胡祖六太保守了，2007 年 11 月中国股市就达到5万亿美元了）全国人大财经委副主任周正庆的话也坚定了市场的信心。他说，应把当前过剩的货币资金进一步引入资本市场和保险市场，中国股市才刚刚走出 5 年大熊市的泥潭，根本谈不上“过热”，只不过是由于不断创出了历史新高，曾经弥漫在市场里的熊市思维使得很多人觉得“高处不胜寒”而已！
（股民的知己，刚走出 5 年大熊市的泥潭，根本谈不上“过热”）据记者了解，在泡沫论与股市如何降温的争论中，还是有太多的乐观者。甚至有业内人士预测说，2008 年挑战沪指 6000 点。
2007 年股市疯狂 巨大的资金量来自哪里
----------------------------------------------- 央视国际www.cctv.com2007年05月18日14:19来源：经济学家韩志国指出，2007 年，政府与管理层管理股市的智慧与能力将面临严重考验，因为“在 2007 年，有关各方对牛市的评价可能从正面转向负面”。
据悉，从管理层的意愿上而言，目前也不希望股市有太大的波动。
中国人民银行行长周小川曾经表示，央行从总量角度看，进入股市的储蓄资金仍比较正常，不能说是储蓄大搬家，只是一种正常的分流行为，投资者有权选择。
有关专家分析说，目前，大量过剩的流动性正从银行系统的居民存款流向股票市场，这并不是一件坏事情。如果大量过剩的流动性还像过去一样留存在银行系统，这只会进一步加大我国银行的系统性风险，而且还会通过过多的银行信贷进一步助长经济过热的可能性。
热不可阻还会冲高？韩志国表示，中国股市的这一轮牛市启动以来，市场每发展到一个关键点位特别是整数点位，“泡沫论”和主张打压股市的观点就会抬头，2000 点如此，3000 点如此，4000 点就更是如此。
韩志国表示，判断股市的走势，最关键的是要看市场是良性循环还是恶性发展。中国经济的高速成长前无古人，中国股市的高速发展也会后无来者。韩分析道，2007 年 3 月 30 日，沪市股指收盘价为3183.983 点，静态市盈率为 44.36 倍，动态市盈率为 30 倍左右；2007年5月11日，沪市股指收盘价为4021.678点，静态市盈率为42.04倍，动态市盈率也为 30 倍左右。“在大盘指数上涨了 26.31％的同时，静态市盈率却在下降，动态市盈率保持不变，我们多年来所梦寐以求的是不是这样的局面？”在韩志国看来，大牛市的巨大财富效应逐步扩散并持续发酵，整个社会的金融意识空前觉醒。韩志国分析说，从2007年4月27日到5月11日，仅6个交易日人民币对美元的比价就从7.727元上升到7.6761 元，这就不可能不对市场形成强大刺激，促使 A 股与 B 股的开户数双双出现高峰。
而一位老股民对记者表示，我们只有清晰地洞悉到未来人民币升值的大趋势，才能把握住目前和未来 A 股市场的波动趋势，才能读懂未来 A 股市场波动的“天象”与“密码”。否则，我们只能在莫名的担忧中让财富从自己的手指中无情地流失掉。
经济学家梁小民认为，基于中国整体经济持续走好，上市公司业绩相当不错，加上 2008 年奥运即将来临，国家肯定出台相关政策保证股市平稳，所以股市在奥运前都应当是处于牛市。
中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求认为，未来的 6 个月到 18 个月，能使中国股市根本趋势发生逆转的只有一个因素，开征资本利得税。但是，吴晓求是不主张开征资本利得税的，他表示，在培育市场初期，往往不宜征收资本利得税。
吴晓求曾表示，如果资本利得税政策出台，对于中国的资本市场将是灭顶之灾。由于征收资本利得税，台湾地区股市从 1 万点跌到3000 点，最后不得不取消资本利得税。他认为，目前中国金融体系缺乏分散风险和储备财富的功能，只有资本市场才能提供这样一个体系，政策一定是要推动中国资本市场的发展。
高盛亚洲区董事总经理胡祖六表示，中国 A 股市场在未来十年将超过印度、加拿大、法国、英国，成为美国与日本之后的全球第三大股票市场。预计到2016年，中国股票市值可达5兆美元，到2020年达 10 兆美元，占中国 GDP 比重达七成。
全国人大财经委副主任周正庆的话也坚定了市场的信心。他说，应把当前过剩的货币资金进一步引入资本市场和保险市场，中国股市才刚刚走出 5 年大熊市的泥潭，根本谈不上“过热”，只不过是由于不断创出了历史新高，曾经弥漫在市场里的熊市思维使得很多人觉得“高处不胜寒”而已！据香港《大公报》报道，有“亚洲股神”之称的恒地主席李兆基说，现时内地股市已陷入疯狂，内地的经济发展不是“有病”，只是太过精神充沛。
据记者了解，在泡沫论与股市如何降温的争论中，还是有太多的乐观者。甚至有业内人士预测说，2008 年挑战沪指 6000 点。
有趣的是，一季度 QFII（合资格境外机构投资者）在唱空中国股市时却还忙着买入。长江证券研究所所长张岚表示，QFII 之所以在高位进入中国，那就是对于国际资本来说，A 股市盈率并不高，或者说40倍A股和16倍的H股一样有吸引力。★
疯狂的代价每一次股市崩盘的“尸检”报告都触目惊心，但似乎都无法使人们免于贪婪的诱惑，于是悲剧注定一次次上演
★本刊记者/蒋明倬股市里只有两种情感——希望和恐惧。问题只是，当你该恐惧的时候你却满怀希望；而该满怀希望的时候，却又十分恐惧。
在牛市来临的时候，坊间流传的多数是让人啧啧称道的股市暴富神话，这样的神话广泛的流传燃起了更多人的希望，而另外一种情绪——恐惧却慢慢的被淡化。唤醒历史上那些令人恐惧的时刻，也许才会让更多的满怀希望的人不至于滑向疯狂……作者:海宁的马甲 日期:2010-09-28 08:57 每个人都该独立分析，独立判断，独立决策。
谢国忠：2005 年石油泡沫挤破地产泡沫http://finance.sina.com.cn2004年09月15日10:56《新财富》
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