24 日下午，钱乘旦和齐世荣教授一起，共就 9 个国家近代以后现代化的发展历程及国家兴衰的经验、教训进行了讲解。这 9 个国家是：葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、德国、日本、前苏联、美国。
其中，除前苏联外，都是昨天或今天的资本主义强国。
为什么不断有一个又一个偏远小国骤然兴盛，成为所向无敌的霸主？为什么不断有一个又一个不可一世的庞大帝国衰败乃至消灭？为何历史上的强国都只能维持一个世纪左右的霸权？这其中到底有着怎样的规律和共性，中国从中究竟应领悟到什么经验或教训？
钱乘旦对《瞭望东方》说：其一，一个国家要强盛，统一的民族国家是前提。做不到这一点，不要说强盛，连生存都有问题。
其二，以国家的力量推动重商主义，是富强的一个重要方式。
其三，现代化的道路有多种模式。
钱教授对这一点作了阐述：在经济发展方面有英、美、法的“自由经济”模式，有德国的“统制经济”模式，俄国采用的是政府直接干预的政策，等等。当然人们可以说西方国家都走了一条“资本主义”的路，但又有多少“非西方”国家没有走资本主义的路呢？政治现代化的情况也是如此。正如亨延顿指出的，即便非西方国家也不走同一条路，道路的差别并不以“西方”和“非西方”为界。
事实上，略有历史知识的人都知道“西方”和“非西方”国家在道路的选择上是相互交叉的。
制度创新至关重要这 9 个国家，强的是什么原因？弱又是什么原因？中国现在正在一个发展过程中，总结其他国家的成功经验、失败教训，有利于中国确定国策，确定发展方向。
钱教授说：“我们提交的是一个全面的报告，不仅仅谈了经济、科技话题。我们非常强调制度的创新。”从制度创新来说，重商主义、工业革命是一种经济革命，也是制度上的。苏联搞计划经济，也是一种制度创新。
政治也是这样。民族国家提倡中央集权就是制度创新。英国和法国也都是有制度创新的，当然做法不同。美国的政治制度也是有可取之处的。
钱教授说：“我们从这些国家的发展史上应该学到的是：一个国家，一个民族，任何时候都要站在时代前列，跟进时代潮流。如果跟不上了，就一定会掉下去。”这次集体学习历史，集中考察了 15 世纪以来世界主要国家发展的历史，也就是世界主要国家从不发达走向发达、从传统社会走向现代社会的历史。
15 世纪，是西方国家迈出现代化步伐的时候，也是中国落后、衰败的开始。中国当时虽仍是个统一的大帝国，但极度的封闭、自满、僵化已注定了其后的命运。
附：钱承旦教授简介54 岁的钱承旦现任南京大学历史系教授、博士生导师，国务院学位委员会历史学科组成员、中国英国史研究会常务副会长兼秘书长，英国皇家历史学会通讯会士等职。
钱承旦是最早重新审视英国的和平变革历程、把改革模式作为社会发展道路之一加以动态的历史学研究的中国学者，他提出的改革是现代化转型的一种可能模式的观点，产生了巨大的社会反响。他是最早介绍现代化理论的学者之一，并提出世界近现代史的主线是现代化的观点。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-07 21:28 作者：淡淡的紫水晶 回复日期：2010-10-07 14:11:35
作者：xiehonghai1224 回复日期：2010-10-07 13:29:32
看过，楼主很矛盾
--------------------------- 这个时代谁不矛盾？
我没有发现很矛盾的地方，因为我不是纯粹地唱空。
我看到 1998 年到 2008 年，中国劳动力的生产效率提高 200%了，社会财富增加。也通过我的货币银行学知识，认识到，社会虚拟财富（房价里的地价部分，股票，字画等价格），比实物财富的增加大 5倍 10 倍，这就是泡沫。
我也看到了大学生在 2002 年后大规模增加，导致在外地就业的大学生大规模增加，导致社会用房需求大规模增加，（如果大学不扩招，很多城市的高中毕业生毕业后，会呆在父母家里，不会去外地，不会有买房需求），这是客观现实。
我也看到了，2002 年到 2008 年，房价涨了 N 倍，而大学生劳动力的工资却没有涨多少。体力劳动者的工资倒在 2004，2007，特别是2010 年有大幅上涨的趋势。
我不是为了唱空而唱空。
连自己都不信的为了唱空而去唱空，很可能是为了赚钱而已，比如6540 万套个谎言，那可是 12 年到 15 年社会建成房屋套数的总量啊。
智能电表也没有安装那么多。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-07 21:32 作者：淡淡的紫水晶 回复日期：2010-10-07 14:11:35
作者：xiehonghai1224 回复日期：2010-10-07 13:29:32
看过，楼主很矛盾
--------------------------- 这个时代谁不矛盾？
我没有发现很矛盾的地方，因为我不是纯粹地唱空。
我看到 1998 年到 2008 年，中国劳动力的生产效率提高 200%了，社会财富增加。也通过我的货币银行学知识，认识到，社会虚拟财富（房价里的地价部分，股票，字画等价格），比实物财富的增加大 5倍 10 倍，这就是泡沫。
我也看到了大学生在 2002 年后大规模增加，导致在外地就业的大学生大规模增加，导致社会用房需求大规模增加，（如果大学不扩招，很多城市的高中毕业生毕业后，会呆在父母家里，不会去外地，不会有买房需求），这是客观现实。
我也看到了，2002 年到 2008 年，房价涨了 N 倍，而大学生劳动力的工资却没有涨多少。体力劳动者的工资倒在 2004，2007，特别是2010 年有大幅上涨的趋势。
我不是为了唱空而唱空。
连自己都不信的为了唱空而去唱空，很可能是为了赚钱而已，比如6540 万套个谎言，那可是 12 年到 15 年社会建成房屋套数的总量啊。
智能电表也没有安装那么多。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-07 22:03 石油美元收藏国与汗水美元收藏国的股市比较石油美元收藏国与汗水美元收藏国的股市比较{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg18.tianya.cn%2FPhoto%2F2010%2F10%2F7%2F29793866_13090789.jpg{EIMAGE}作者:海宁的马甲 日期:2010-10-07 23:04 作者：res11 回复日期：2010-10-07 22:18:06
看不懂了，LZ 围着劳动力，说来说去，要说什么呢
劳动力的工资上涨了，对楼市股市短期内是不好的消息。
2007 年下半年，2004 年下半年，民工荒后都出现了股市和楼市的困难时期。
不同的是，2011 年楼市更处于高位。
民工工资的大幅上涨，打乱了以前的财富创造，分配，与信用扩张套路。
但是这个需要一个临界点，就像 2007 年，民工工资涨的初期，股市楼市是长得，但是到了一个临界点后，股市楼市是跌的。因为不能从民工身上搜刮到更多的剩余财富，从而在此基础上进行“信用扩张”增加社会的账面财富。
“信用扩张”的概念网上有。
www.hudong.com/wiki/信用扩张
所有经济体都是“信用扩张”与“信用紧缩”交替进行的。
“信用扩张”时期，民工因为效率提高多创造 1 元的价值（工资不涨），会让整个社会创造 5 元，甚至 15 元的账面财富。
民工工资大幅上涨太快，会导致这个“信用扩张”过程的中断，从而让社会进入““信用紧缩”时期。
“信用紧缩”时期，社会账面财富会快速消失，比如 2008 年。
只能解释到这里了。下面是定义。
www.hudong.com/wiki/信用扩张作者:海宁的马甲 日期:2010-10-08 08:46 下面这个帖子可以说是2010 年的缩影之一。
集中体现了中国经济，房价，通货膨胀，人民币购买力，人民对于人民币购买力的前景的看法。
当 2011 年通货膨胀和民工大幅涨工资导致形式逆转的时候，这些人的担心会变成现实。
富人在贪婪与恐惧之间犹豫的时候，也很伤神。
作者：xiaoxiongcao6发表日期：2010-10-81:41:00上大学时，被外派去俄罗斯交流学习两年，亲眼目睹和亲历了卢布一夜之间变成“冥币”的惨痛。那两年，100 美金所兑换的卢布从 50 万变成了 300 多万，物价飞涨，工资不涨，俄罗斯人民生活在水深火热中。但我们这些中国学生因持了“美元”而得意洋洋，太爽了，100 美金也太抗花了吧，钱怎样穷凶极恶的花好像都花不完似的。
学生时代的这个记忆随着时间的流逝，几乎灰飞烟灭，荡然无存，但却被最近吵翻了的人民币升贬的新闻和帖子搞的浑身冰冷、六神无主……不懂那么多高深的门道儿，只有现实的纠结和压力，希冀坛子里的高人诚心指点：
基本情况：1、北京有小面积商住两用房 3 套，其中一套全款，两套贷款（各首付60%，贷10年，月供6000）。目前3套出租，月租金共计7500。
若要出售，因面积小，总价低，位置好，容易出手。
2、北京远郊区有房 2 套，一套全款，面积 300 平，已装修，自住；另外一套贷款（首付 30%，贷 30 年，月供 4000），面积小 200，未装修，闲置，无法出租。这两套房子若要出售，周期较长。
3、工资足以负担房贷总和和生活开销，收入虽然较高，但不是非常稳定，工作有间歇性的间断。
4、基本是用租金负担贷款，但刨除物业、取暖和租户的不稳定性，基本也剩不下什么，工资还是要填补进去很多。
5、有移民国外的机会，目前持绿卡，正等待入籍。
6、手有一定现金，够偿还小面积的那两套贷款，因这笔现金是父母的，所以租金准备给父母做生活所用。
7、单身未婚。
8、外地和国外有几套房产，父母留给我的。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-08 23:07 读后感
《金融战败：发自经济大国受挫后的诤言》(日) 吉川元忠著
我也看了《金融战败》，却看到作者吉川元忠错了。
日本的问题在于日元该升值的时候拒绝升值，怕升值导致日本的出口受影响。作者正确的一点是日本政府与民间买的美国国债，其购买力确实大幅下降 3000 亿到 6000 亿美元（一定要以石油矿产等日本需要进口的为参照系，而不是日元），这可以看作是一种国防税或者保护费。
（中国目前外汇储备对于石油，铜，铁矿等的贬值程度，远远大于当时的日本外汇储备，一定要按照中国需要进口的东西去衡量，美元最后是用于进口的）日元撑了一段时间后，在积累了大量外汇储备后。最后还是不得不升值了。
因为日本的劳动生产率提高后，如果一直不升值，结果肯定是外汇储备越来越多，日本国内的房价股价越来越高，万事总有个度，总不能像奴隶一样一直大量外贸顺差。这只是时间问题。
1985 年开始的日元升值告一段落后，日本股市泡沫 1989 年底破灭，楼市泡沫 1991 年破灭.但是日元的劳动生产率太强了，日元继续升值，到1995年，1.2亿人口的日本的GDP，相当于2.5亿人口的美国的95%。日本过渡到生产资本品（机器设备）的国家。
日本没有战败，日本只是走了重商主义发展思路必然要走的道路而已，后来这个路子韩国台湾，香港新加坡走了一次，中国从 2003 年到 2011 年再走了一次。
日本是个坚忍的民族，愿意为了积累财富而多工作，少消费，这是重商主义的文化基础。韩国，台湾，新加坡，香港都有类似的文化基础，和泡沫起来又破灭的情况。
中国文化也类似（为了积累财富而多工作，少消费）。这是文化的宿命，这是股市楼市泡沫必然发生，到一定时间后必然破灭的宿命。
德国在日本的同时期遇到的是日本同样的问题，德国为什么没有楼市股市泡沫？ 因为德国任由德国马克升值，德国人生活水平消费水平提高了，德国坚决不允许通货膨胀超过 2%，德国有自信德国的经济即使升值了也会强劲，因为德国靠的是不断提高生产力。德国马克的升值比日元早，升得比日元快，德国经济也没有下滑，为什么？ 因为德国人不得不把更多的精力用于生产更高端的，附加值越来越高的东西，否则工资成本上竞争不过人家（升值后德国人的工资相对外国高了），到最后，机床，织布机，经编机等资本品由德国人生产，而进口织布机，经编机机器的国家的人从事附加值低的工作。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-08 23:17 作者：justforstock 回复日期：2010-10-08 21:34:46之前楼主极力推荐的周洛华，他最新的文章是“大牛市已经启动”，这不是自打嘴巴是什么？反正只有一两个星期了，看到时候又有什么说法
=========================================== 周洛华：大牛市已经启动
2010-10-05http://www.caogen.com/blog/Infor_detail.aspx?ID=167&articleId=22884
首先，我不是盲从的人。
其次，周洛华这篇文章的逻辑是对的，大宗商品的人民币价格将下降以降低通货膨胀的假设是错的，而且是大错特错。
物价与通货膨胀的情况已经今非昔比了。2005 年 7 月以后，中国享受了 2 年左右“国际大宗商品价格不高”，和“民工工资涨幅不大”，“猪肉价格不高”的时期。
这三个条件，在 2010 年底，特别是 2011 年第一季度，一个都不存在。
2011 年第一季度，我估计国际大宗商品，比如石油，铜，都是越涨越疯，让一些人觉得都没有顶。（就像现在很多人觉得黄金越涨越高，很多人觉得黄金价格几乎没有顶了，直接持有就是了）2010 年人民币升值后，铁矿石，铜，石油的人民币价格将不是低了，而将是暴涨之后再暴涨，一直到2011年3月。2011年3月后大宗商品怎么走，要看世界经济是否还没有进入萧条。
周洛华说，通胀无牛市。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-09 00:26 作者：g02011 回复日期：2010-10-08 23:35:01
========================= 物价的涨幅， 将是狂飙突进。。。。。。。。
该来的总归是来了，这可是阴谋论极好的佐料。
主妇们又要像 2008 年春节前后那样囤食用油了。
肉类的价格 3 到 6 个月内不知道涨到什么时候。
CBOT 大豆期货 8 日盘中涨停
2010年10月8日23:58[世华财讯]CBOT 大豆期货 8 日盘中大幅上涨，美国农业部的大豆数据给市场提供支持价格上涨的基本面，同时玉米期货市场上涨也给市场带来利好的溢出影响。
综合媒体10月8日报道，CBOT大豆期货8日开盘急剧走高，价格涨幅指向 70 美分的日上涨上限。
美国农业部的报告给市场提供支持价格急剧上涨的基本面，因美国农业部意外的认为大豆亩产潜力将低于此前的预期。政府同时下调了期末大豆库存预估。
Allendale (0)评论此篇文章其它评论发起话题相关资讯财讯论坛请输入验证码Inc 的研究部主管 Rich Nelson 称，不仅是利好的农业部数据支持了市场的急剧上涨，玉米期货市场的急剧上涨的溢出影响也帮助推动大豆期货走高。
Nelson 称，“大豆现在与玉米在进行种植面积之争，如果大豆不能守住其种植面积，市场将进入糟糕的状况，在美国农业部的报告之后市场供给前景吃紧。”目前预计玉米已经从大豆那里夺走 200 万亩的种植面积，吃紧的供给状况也将提高大豆价格以跟随玉米的上涨步伐。
CBOT 11 月大豆期货已经上涨 70 美分，触及日涨停板，报 11.35美元/蒲式耳。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-09 23:28 作者：天崖不要我了 555回复日期：2010-10-09 08:25:02
楼主虽然教条,但非常努力.
依目前的经济相关性与规模来看,
楼主的高产必定带来过于主观,
目前看，从定性上分析，提高首付，会加快楼市崩盘的到来，从数量上分析，贷款增长速度大于 15%的时候，楼市崩盘还没有到，什么时候贷款增长率连续 2 个月低于 15%或者 10%，楼市泡沫的崩盘的可能性就很大了。
2009年8月，中国贷款增长率连续下降3到5个百分点之后暴跌（2009 年 8 月股市跌去 20%）
有人准确预测了 2009 年 7 月底，8 月的股市崩盘。
作者:海宁的马甲日期:2010-10-0923:30Sornette在2009年7月10日，预测中国股市2009年7月17日到27日见顶
中国股市在7月28日见顶3478点，29日下跌5%不过 Sornette 还应该继续努力，把那一两天的差距也给抹去。
我要研究研究 Sornette 的模型，来预测中国楼市的顶部。据说他的模型是在论文里公开的。
人家主要是物理学家，从金属，玻璃的破碎过程中发现了瞑次法则，阿姆斯特朗也提到了瞑次法则。
他预测的基本原理是碎形法则（冥次法则），阿姆斯特朗也提到过泡沫的最后阶段就是碎形法则，即价格的指数式上升（并不一定翻番，而是上升速度比以前快），然后突然高位滞涨，横盘。
还有一个判断方法，就是市场里 90%以上看多，泡沫就快破了，如果 95%的人看多，泡沫的破灭就是迫在眉睫了。
目前的中国楼市，我看差不多 90%的看多，或者不敢看空，看空的人会被取笑。
Sornette也准确预测了石油2008年6月的见顶，美国楼市2006年底的见顶，美国拉斯维加斯楼市作为样本的见顶，在 2007 年 9 月预测中国股市 2008 年 1 月见顶。（中国股市的信心，我看是在 2008年 1 月大雪之中彻底崩塌的，自然灾害，特别是地震，对人的心理影响特别的大，大地震之后经常有股灾）
Sornette的预测论文发表于2009年7月10日
http://arxiv.org/abs/0907.1827
第一篇英文评论原文发表于2009年7月14日
http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/23839/
《淘股吧》作证：淘股吧的文章发表于2009年7月17日
http://www.taoguba.com.cn/Article/189695/1Sornette的预测模型在2007年9月预测中国股市在2008年1月崩盘，并在香港投资经理的报告上提到了，当时大部分人相信泡沫在2008 年奥运会前不会破裂。
经济物理学家预测中国股市崩溃日期瑞士苏黎世联邦理工学院 Didier Sornette 称，他们已经从上海股市指数反常的增长中发现了警告信号，指出此轮泡沫的破灭日期将发生在7月17日到27日之间的概率大于80%。
根据一项 Sornette 新的经济物理学预测模型，上海综合指数将在7 月 17 日和 27 日之间见顶。
Sornette是如何预测中国股市2009年7月17日到27日见顶的？经济繁荣和萧条的本质是现今世界上一个最令人困惑的问题。在过去一年左右的时间里，很多人学到了：当沫破灭之时，他们的企业，工作甚至生计都会受到连累。他们为此付出了高昂的代价。
因此，一个显而易见的问题出现了：我们能不能发现泡沫何时发生，并预测它们何时破裂吗？有一群理论家们说，他们可以而且已经使用他们的技术作了一次独到的预测。
首先，他们说他们已经在上海综合股价指数的增长速度中发现了泡沫警示标志。其次，他们说这个泡沫将会在7月17日和27日之间破裂。
这是一个大胆的举动。让我们细细看来。这一预测背后的理论家是位于苏黎世的瑞士联邦理工学院 Didier Sornette。他是研究市场泡沫的先驱者。去年，他用自己探查泡沫的方法，发现了石油价格下跌的危险。
他说，泡沫警示标志是一种快于指数增长的讯号，由产生非线性增长的正反馈机制造成。
指数上长过快比较容易被发现。根据 Sornette 团队的分析，上海综合指数肯定已增长过速－－自去年 10 月至今已有 69％的上涨。
这种增长是否是由不可持续的正反馈机制造成的，目前还不清楚。
Sornette 与合作者暗示，中国政府的旨在保持其经济增长率 8％而大规模贷款的热潮是主要原因。而中国保持这样的增长已有多年了。
让我们假定泡沫已经形成。它将何时破裂？具体精确到哪一天并不清楚，但无论该机制如何运作，这一预测举动更具投机性。
对于象股市、地震和森林火灾等复杂的系统，物理学家们了解的一点是，当变化发生时，它们的规模不变。
这意味着，如果你要删除轴线图上描绘此行为的数字，你就无法通过观看图表来确定事件的规模。这表明，今天股市上的一个小小变化与明天的一个灾难性变化在原则上实在没有差别。
这使得预测任何事件变得极其困难，更不用说即将崩溃的泡沫。因此，仅仅用 impossible 一个词来形容是不够的。
Sornette 和他的合作者们没有告知他们是如何预测的，但他们躲躲闪闪地说：“一场崩溃或比较温和的泡沫紧缩将导致政权的改变。”尽管如此，他们依然在预测介于7月17日和27日之间上海综合指数超速增长的结束点。当然，这一增长的变化某一天会发生，但你必须有充分的理由。
我要说，这是一个难以作出的预测。我准备打赌，赌 Sornette 错了。拿什么打赌？一个 arXiv 博客棒球帽和 T 恤衫。
编号： arxiv.org/abs/0907.1827 ：在中国股市泡沫：准备爆破
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-11 22:56 作者：xuejhe 回复日期：2010-10-11 22:36:55楼主怎么不出来说啦?我等还在等楼主上课呢,我 t 同学在新加坡房子 130 平方，价格 230 万人民币，而且，不需要支付贷款利息，这个是什么社会啊。
我在天涯发帖，已经耗费我很多时间。取名“海宁的马甲”也就是让大家不必过于当真，也许这个只是众多马甲中的一个，也许，带“马甲”两字的 ID 不一定用马甲。
我正在准备近期的最后一个帖子：“重商主义与日韩台港中的股市楼市泡沫的必然兴起与瀑布式下跌”
海宁解读“重商主义”：重商主义是封建社会末期的地主阶层与原始资本主义早期的垄断资本阶层的共同的必然选择。
重商主义是亚洲国家日本，韩国，台湾地区等实现富国“强民”的一种选择，也不是全错，只是在重商主义实施过程中，必然产生赢家与输家。
最大的赢家是地主和垄断资本，其次的赢家是给地主打工的包工头，和 2008 年以前的外贸公司老板。
再其次的赢家是识破重商主义提前卡位的民间资本，必然温州资本再再其次的赢家是与跟随地主的调控节拍参与盛宴，并提前结帐的投资者。
输家是谁？输家是大量满含“美国都欠咱们钱”式自豪感的，工资 8 年涨得不多，有没有在股市楼市里赚钱的人。
输家是大量的农民。
输家是福利很少，与城市房子距离及其遥远的，劳动效率从 1998年到 2008 年提高了 200%的，而工资没有涨 200%的民工。
有兴趣的可以google或者百度“重商主义钱乘旦集体学习2003 瞭望东方”，你可以找到答案。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-11 23:14 作者：luoduoduo 回复日期：2010-10-11 23:08:44
楼主说对了 恶性通胀要来了 不坚决加息是止不住的
是的，快了，但不是现在，而且 2010 年 12 月以前也不是高潮。
高潮要到2011年1月2月3月疯狂地加速。
铜向下调整后暴涨到 10000 美元/吨也是可以想象的。
大豆与中国的食用油，从目前起在 3 到 6 个月内上涨 30%那时太正常了，上涨 50%到 80%，才是疯狂的资本在 2008 年的做法。
疯狂的世界，狂欢的人们。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-12 13:02 作者：rebornfirebird回复日期：2010-10-12 12:48:22
请问 官方真的没有弹药了吗中国的大银行的贷存比都在 60%左右，还有很大的提升空间贷存比平均大概 68.5%左右，大银行的贷存比，只有一两家低于 65%，大概是工行（工行贷存比一直比较低，因为不少资金被压死在呆滞贷款上了，呆滞贷款自然是个好听的名字而已），2010 年 4 月开始他们就很缺钱，不然不会急切地去融资，发行债券。
民生银行最疯狂，现在只能不停地压缩贷款，因为它把 83%都贷出去了（17%缴纳存款准备金），周转的头寸基本都是借的。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-12 13:04 作者：zzhhjn1984 回复日期：2010-10-12 12:26:05楼主 ，发现刘军洛最新的演讲内容， 其本质跟你一系列的观点是一模一样的。
不同，他认为 2010 年底是临界点，而我认为临界点要等到 2011 年3 月以后。
以下为我理解的，总结的刘军洛的观点，不代表我的观点。谢谢。
#####刘军洛：2011 年的五大预言，豆粕上 4200 石油上 95 房地产泡沫必破
我来总结一下刘军洛的演讲：1. 最重要的一点，刘军洛认为的中国楼市的第一条死亡线，是大豆豆粕 3600 元一吨，石油价格 90 美元以上。
目前大豆豆粕已经突破 3600 元一吨了，中国央行必须开始紧缩货币了，目前升 6 大行存款准备金率 0.5 到 17.5%就是例子。大豆豆粕是猪的饲料，大豆豆粕的价格决定 3 个月后猪肉的价格。
石油是欧美重要的物价基础，石油过 95 美元/桶，则欧美的通货膨胀按他们的标准失控。
为什么设立豆粕 3600 元/吨，4200 元/吨，石油 90，95 美元的价格线作为参考依据呢？这是参考大豆豆粕价格暴涨如何在 2007 年底搞死中国的股市，石油价格 2007 年底暴涨如何捅破欧美的房地产泡沫和导致欧美股市大跌的。
再进一步，刘军洛认为的中国房地产市场的必死线是大豆豆粕 4200元人民币/吨，石油 95 美元/桶以上两个指标。
如果两者都达到，则中国央行和美联储都进入货币紧缩周期，直到控制住通货膨胀为止，至于中国的房地产与股市，就管不了了，只能像 2007 年底一样被牺牲掉。毕竟是江山稳定要紧，只要江山稳固，以后有的是收税的机会，地主怕什么，2007 年底也没有怕误伤股市泡沫，2004 年下半年搞死了那么多庄家，也没有怕过。
稳定压倒一切。在稳定面前，2004 年下半年，2007 年底，股市就是牺牲品。2010 年底到 2011 年 3 月，是不是为了稳定而牺牲房地产，每个人都该有自己的判断。
小看猪肉涨价的威力的人，必然会付出资金损失的代价。2004 年下半年，那么多牛气哄哄的庄家都被牺牲掉了。2007 年底到 2008 年，中国股市蒸发15万亿到20万亿，2008年楼市起码蒸发5万亿以上的账面价格。
大豆豆粕上 3600，4200，会不会牺牲有 2 套房子以上的中产阶层，安慰那些依赖猪肉与食品的底层，每个人都该有自己的判断。
所以刘军洛下面说，2010 年 9 月底的时候，中国央行还能承受大豆豆粕与石油涨 20%的幅度。
大家自己也可以独立判断，看看大豆豆粕超过 3600，央行会不会收紧银根，大豆豆粕上 4200 的时候，央行会不会不顾一切地加息。
2. 美国国债是亚洲“爱收藏美元的国家”的基础货币发行的信用基础，美国国债发得越多，亚洲外贸顺差大的国家越是繁荣。等美国财政赤字规模大规模下降的时候，亚洲房地产泡沫的末日就近了。如果加上美联储紧缩货币政策，对付美国的通货膨胀，则亚洲的房地产死定了。
基础货币，信用扩张的概念，在天涯很难讲。对于懂的，不需要讲；对于不懂的，讲了也没有用。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-14 13:37 作者：normalabc 回复日期：2010-10-14 13:27:32海宁，为何你觉得一年内买美元不是好办法呢？作为老百姓，这个时候手中那一点点钱，已经没有什么渠道可以投资了。留着人民币也是等贬值，买美金至少能保值吧？
我没有说“一年内买美元不是好办法”。
我是说美元币值不稳，人民币币值也不稳，看哪个更烂。
人民币对美元，在 11 月前后，有在压力下比较大幅升值的可能，比如 5%到 10%的升值，因为今天的美元，比 5 月底的美元，已经贬值20%了。美元对欧元日元在浮动。
我认为2011年3月前，甚至2011年6月前，美元都是比较烂的。
而人民币兑美元的兑换窗口，不会那么快就关掉的。
是的，换美元是保值，而不是赚钱。
另外，2011 年底，物价比如葱姜蒜和猪肉，房价，股价，我认为是非常便宜的（房价可能还没有跌到低，但是已经比高点削去很多了）作者:海宁的马甲 日期:2010-10-14 13:41 作者：孙悟空的命 回复日期：2010-10-13 13:46:00拭目以待。可是手里的钱不等到房价降了之后买房，能干什么呢？ 不留现金买房，能怎么办呢？ 现金放在银行里，等于贡献给国家啦，唉，真没办法~！2007 年底，2008 年 2，3，4 月猪肉什么价格，房子什么价格，股票什么价格？
到了 2008 年 9 月，这些价格又是怎么样的。
要动态的看问题，如果想赌一把，现在就是流动性泛滥的机会。
如果不想赌，只好撑到 2011 年底捡便宜的资产（股票房子）听说过2007年“跑不过刘翔，也要跑过CPI”吗？到2008年9月看，几个人跑过了 CPI？
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-18 08:34 旧文，仅供参考。
黄金才是中国房价的先行指标与近似价格指数，黄金暴跌先于房价暴跌
1） 货币与金融的逻辑金融有其内在的逻辑，所以金融专家周洛华才能屡次把准股市与房价的脉搏。有疑问的人可以去他的博客验证。而某些缺乏金融基础和逻辑知识的人，屡次预言股市，屡次失败，最后只好转而预言难度更大的商品与外汇市场。
货币是一种一般等价物，起的是尺度作用。其本身不能给人带来享受，拥有货币的幸福感来自于货币的购买力。请问你拥有 100 亿津巴布韦元幸福吗？
一个天天缩短的尺子，能用于衡量长度吗？
一个不断贬值的货币，不能起到尺度作用。
而投资者，辛苦赚来的财富的主人，是要用金融配置来投 P 票的。
2） 黄金在美元失信后，才是衡量价值的尺度
通俗地说：站在时间轴的 2003 年，2004 年时间点上，关于辛苦赚来的财富存储在哪儿，你面前有几种选择：
1. 美元
2. 黄金
3. 中国的房产
4. 香港的房产
5. 美国的房产好，现在再次告诉你：美元的购买力从从 2003 年起的 4，5 年里会下降 50%，而黄金不会挥发，房子不会从 100 平米，缩水到 50 平米。请问你选择什么？一个 4，5 年里就要贬值 50%的货币，还能作为财富存储的载体与工具吗？
一个不断贬值的货币能让人们放心地作为财富存储的载体吗？美元会贬值，但是黄金静静地躺在那里，他既不生锈，也不挥发，2003 年一公斤黄金，2007 年还是一公斤。
所以，黄金作为国际货币，才是衡量房价的尺度。
所以，有了香港房产从 2003 年到 2007 年的暴涨。很多人老是揪住中国土地供应垄 Duan 这个问题，这个确实是个非常不公平的大问题，但是当全国几乎所有地区的房价暴涨后，土地问题是不是最大的因素，值得怀疑。
3） 美元兑换券
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-18 08:353） 美元兑换券
港币的美元含量是 100%。
人民币的美元含量 72%（4.28 万亿/15.2 万亿），参见人民银行下表http://www.pbc.gov.cn/diaochatongji/tongjishuju/gofile.asp?file=2010S04.htm
不多解释了。
4） 黄金与美元之间争夺“价值尺度权”的战斗黄金的价格是由国际市场决定的，只要人民银行不进场操作，中国市场对国际黄金的价格的影响力微乎其微。
美元 2003，2005，2007 三度失去“价值尺度权”后，请问美元背后的发行者，会任由美元“价值尺度权” 彻底丧失吗？2010 年不争，2011 年美元再不去夺回“价值尺度权”，美元的命运将会怎样？
5）美元指数走势的周期轮回黄金的开采成本是400到600美元。工业用途价值是300美元。
请问，当黄金的价格暴跌，奔向 850 美元，奔向 780 美元（两个支撑价位）的时候，黄金还能作为“价值尺度”吗？黄金是否一直会远远高于开采成本？当美元在“价值尺度权”争夺战里战胜黄金的时候。房价是否应该从以黄金衡量，改为以美元来衡量？
6）从金融自由的香港看世界因为港币与美元挂钩，当美元贬值的时候，国际金融资本自然购入香港实物资产作为对冲。
美元再次上涨，或者烂到谷底的时候，就是香港的外来投资者结帐的时候。
所以，黄金暴跌后，应该是香港房产的暴跌。
而大陆，其反映应该滞后一定时间。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-18 08:39 还你一个没有泡沫的净土-2011.10，2001.10，1991.10，1981.10
还你一个没有泡沫的净土-1981.10，1991.10，2001.10，2011.10如果到 2011 年 10 月，大宗商品的第二次泡沫也破了，澳元加元已经暴跌了，中国，巴西，澳洲，加拿大房地产泡沫破了，则 2011 年10 月继续保持带 1 的年份的 10 月无泡沫的记录。
是否继续保持如此完美的10年轮回，就要看2011年10月了。
如果中国房地产泡沫比黄金泡沫先破裂，则中国的房地产泡沫是中国央行主动刺破的。
如果黄金泡沫先于中国房地产破裂，则中国的房地产泡沫可以算是美联储刺破的。
我认为，黄金和中国房地产在 2011 年 3 月以前都比较安全。
(黄金泡沫始于2005年7月的430美元/盎司，中国房地产泡沫的深化，也始于2005年7月，中国股市泡沫的起跑线，也是2005年7月，2005 年 7 月应该记入历史）2011 年 3 月以后，中国的货币政策就可能不得不收紧了。我个人希望中国央行先于美联储行动。
2011 年 3 月如果通货膨胀大到欧美都受不了。则世界上余下的泡沫全破掉，就像1991年3月或者6月，或者2001年3月或者6月，暂时还大家一个没有泡沫的世界。
10 年一轮回.
10 年黄金梦，涨 5 倍后，差不多该醒了。
全世界的军备已经荒废很久了，并不是说一定会出现战争，而是某些国家会害怕而扩充军备。真的战争可能是不会出现的。
旧文，仅供参考。
黄金才是中国房价的先行指标与近似价格指数，黄金暴跌先于房价暴跌
作者:海宁的马甲日期:2010-10-1808:42引子：中国2001年11月 10 日加入世贸组织美国的欠条（美元，美国国债），信用扩张，与股市房地产泡沫
兼论中国2001年11月10日后地产泡沫的10年
2001 年 11 月 10 日，中国加入世贸组织。
2001年11月10日，美国互联网泡沫已经破灭1年零8个月了。
2001年11月10日，俄罗斯国债违约已经发生3年零3个月了。
2001年11月10日，香港房价已经比1997年高点跌去60%左右，跌到 1993 年左右了。
2001年11月10日，韩国房价的美元价格已经比1997年的高点跌去 60%左右了。
其中1997年10月到12月，三个月，韩国房价按本币就跌去30%左右，韩元在11月12月贬值42%，韩国房价按美元算，2，3 个月，跌去 60%左右（70%×58%）。
2001 年 11 月 10 日，东南亚也没有股市泡沫，没有房地产泡沫。
2001 年 11 月，这个世界有股市或者房地产泡沫吗？没有。
2001 年 11 月，这个世界有泡沫吗？我说有。那就是美元泡沫。美元的币值在1999年到2002年11月被大大地，极其严重地高估了。因为世界经济从 1997 年 7 月开始在东南亚国家出现萧条，在 1998 年 7 月出现更大的萧条，欧洲，日本，俄罗斯也陷入萧条。
2001年11月10日，黄金多少钱一盎司？大约250到300美元。
2001年11月10日，石油多少钱一桶，大约11到20美元。
大家去查查刘军洛在 2001 年，2002 年，2003 年关于黄金将涨到3000美元，石油将涨到300美元的言论吧。他在2001年到2003年，看到美元泡沫（美元币值大大地过高），将用 10 年左右的时间里被释放出来。这是有历史规律的。美元每过 30 年狠狠地贬值一次，一贬就是 10 年左右，而且是贬值过头的。10 年贬值到头后反弹，会发生什么？那些被 10 年美元贬值过程所催生的股市，楼市，古玩，字画，茶叶，红酒等价格泡沫的破裂。
美元贬值到头的时候，就是开始用美元泡沫，替代世界其他泡沫的过程。就像1997年7月，1998年7月之后发生的事情类似。
2001年11月10日，黄金多少钱一盎司？大约250到300美元。
2001年11月10日，石油多少钱一桶？大约11到20美元。那个走私汽油进入中国的，从客观上，是为中国在极低的价位，输入了大量的财富（石油 10 几美元一桶的时候的汽油）美元何德何能，在 2001 年 11 月，那么“值钱”？因为这个世界股市，楼市，以及其他的泡沫统统破裂了，连最后一个泡沫，互联网泡沫，也在2000年3月破裂了。世界在2001年没有足够的值得投资的地方，大量的财富，在 2001 年，不得不停泊在美元这个“美国经济总量才占世界 25%左右，而其货币美元占国际贸易 80%以上，两者极其不相称的”世界货币上面。不管人们如何看待美元。这是不得不面对的现实。特别是石油，中东的石油，美元是唯一的结算货币（伊朗除外）。
大家再看看1990年10月到1993年10月，甚至1994年，这个世界有大的泡沫吗？基本没有。
再往前推，1981 年到 1984 年，这个世界有大的泡沫吗？ 也基本没有。
所以，繁荣过后，没有泡沫的世界是必然到来的。这是历史的必然。
有人猜是2010年底到来，我猜是2011年6月到10月后到来（我猜2011年6到10月是大宗商品第二次泡沫破裂过程与加拿大澳大利亚，巴西房地产泡沫破裂过程，加元澳元暴跌过程，不一定对，仅供参考，切勿据此投资，请读者自己独立判断），有人猜 2012 年到来，只是时间的猜测问题，而且离我们很近了。当然，读者也可以认为繁荣永续，千秋万代，欲与天齐。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-18 09:52 作者：rensongwang 回复日期：2010-10-18 09:43:43楼主前面预言的这半个月股市将下跌，但是这两天在暴涨啊。这个楼主怎么解释呢？
美元在美联储量化宽松预期下暴跌--》美股，中国股市同涨但是美元指数可能在 10 月 15 日左右极可能已经探明底部了，我预期从今天到 11 月底，美元指数反弹，美国股市下跌 10%以上，会影响到中国股市。中国股市牵涉到太多股民的财富梦想了。我对此非常理解。
但是，中国股市在中国央行紧缩货币政策后，会出现 2004 年 4 月到2005年6月类似的走势。我预测中国央行在2011年3月应该收紧货币政策了。
我认为今年 10 月到 12 月，中国银行系统的新增贷款大大超出 3000亿每个月，全年新增贷款 7.5 万亿的计划，可能被抛弃，为了维持泡沫，维持铁公鸡。
但是 2011 年 3 月的猪肉，食用油，汽油，比现在涨 20%以上，我看问题不大。不是我希望有通货膨胀，而是现实如此，现实是央行到现在还是不紧缩货币，2010 年 9 月，新增贷款多少亿？ 好像是近 6000亿。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-18 09:54 作者：rensongwang 回复日期：2010-10-18 09:43:43楼主前面预言的这半个月股市将下跌，但是这两天在暴涨啊。这个楼主怎么解释呢？
10月中旬，是10月11日到20日。
10月中旬到11月，共51天，现在才过了8天。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-20 08:49%2010 年 10 月进入加息周期是源于对潜在的社会可能出现不稳定的恐惧0.25%只是个开头，靠 0.25%是绝对无法控制通货膨胀。靠 0.25%是绝对无法刺破泡沫的。
如果没有后续加息，这个 0.25，更多是赚名声，兼调戏。
2010年7月到2011年6月，中国社会的通货膨胀可能大于30%（年率），这是 18 年一遇的货币危机。
上一次是 1993-1994，这一次是 2011-2012，2010 年只是酝酿是开始，不是真正的危机年份。
这又是一次对存款人的危机转嫁。
加息是为了社会稳定。2010 年下半年到 2011 年上半年，通货膨胀率可能是 30%。（但是 2011 年底如果经济萧条，物价房价是会暴跌下去的）2011 年上半年，容易出现社会稳定问题，比如 2011 年上半年新疆天价羊肉引发的问题。
目前只是打个提前量，0.25%，甚至 1%都无法控制通货膨胀，只是提前提醒大家加息周期开始了。
0.25%也无法控制股市暴涨，如果股市有暴涨的动力的话（我认为10 月暴涨动力来自于人民币汇率套利资金，9 月外汇占款太大太突然，说明外汇管制只针对普通百姓与企业，对于某些资金而言形同虚设）接下去几周如果股市回调，原因更多可能不是加息，而是美元反弹。
2006 年以后，中国与全球股市走势，按周线看，是同步的，真正的利率暴涨可能发生与豆粕上 4200/吨后，以后的加息，主要来自与对于不稳定的恐惧。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-20 09:22 作者：blue__light 回复日期：2010-10-20 08:56:29
出乎意料的提前加息，楼主会修定预测的时间表吗
不用变。
说明央行接下去继续加息的可能性大了。
不加到 4%这个心理临界点，很难刺破泡沫。
4%，也就是 25 倍的市盈率。
作者:海宁的马甲 日期:2010-10-20 09:35 作者：明如其人 回复日期：2010-10-20 09:29:05海宁老师你不要和那些无聊的人扯了，暴涨 ，加息 你看看还暴涨
加 0.25%又没有什么用。
2010年3月是10年大顶的第一顶，第二顶要在2010年11月到2011年 3 月。
不要小看人心的疯狂，2011 年第一季度物价疯涨的时候，会有人去买房推高房价的。
就像股市2007年5月31日后，是有人顶上去的。
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