@raymond0116 2011-05-18 16:42:05
端午，别的地方不知道。北京六月后必降了。有没有全国的连锁反应或者政府行为自己想想吧！给你提个醒
----------------------------- 我的统计时间已经缩短到每周两次，根本就没有降的迹象。我住的小区里面，以前投资的比例在 30%左右，现在换手后，最多有 5 套房子在出售，出租的也很少。转手比例高的都是刚建成的新房，也没有明显下降的态势。随便叫个济南人进来问问，有----降-----价-----卖-----的-----没
-------有？ 作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 17:57
@夜空漫漫 2011-05-18 16:29:30
楼主，您认为中西部，东北的房产有潜力吗？国家会不会加大中西部，东北发展的力度？
第二次请教了，请回复
-----------------------------
任何省会都有一定的投资价值，价值大小和经济实力+人口流出+资金流动性+商业环境+环境和地理位置，都有关系。西部我认为这几个城市还是不错的：长沙，成都，昆明，都是相当不错的投资标的。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 17:58
@夜空漫漫 2011-05-18 16:29:30
楼主，您认为中西部，东北的房产有潜力吗？国家会不会加大中西部，东北发展的力度？
第二次请教了，请回复
-----------------------------
东北我只看好辽宁的沈阳，至少在全运会结束后 3 年，价格未被炒作的前提下，毫无风险。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 20:34
农产品价格不大涨，农村就不能吸纳现有的人口，只能迁往城市，在城市中有低端的工作，也有高端的机会。如果得到机会，中国人就会继续买房，买了房还不算，还要把农村的父母接过去，还要把和自己有血缘关系的亲戚带过来，中国人必定不是西方人，中国是个以土地为财富标志的静态财富观，这不是几代人可以改变的。目睹周围可以接触到的人，越来越多不是本地土生土长的外地人，这个趋势是越来越强了，而不是限于停滞。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 20:36
楼主由此知你在胡说八道
---------------------- 一个人可以接触的人，决定了他的社会位置，如果整天和民工混在一块，当然大家都没有房子了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 20:43刚在一个汽车论坛里看到如此的对话，你们揣测一下，到底是什么推动了中国房价。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg18.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F5%2F18%2F37854461_21035714.jpg{EIMAGE}
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 20:52目前只能边租边卖，尽管租金不如房价放在银行的利息高，但是也只能这样了。不知道是否正确。
------------------------------ 那只能说是你在兑现投机利润而已。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 20:57
位置房价在七千以上，次一点儿也要五六千。我也不是炒房客，就是多出一套小房子要卖的，以前也没关注过地产，卖的过程中忽然发现，大家都在观望，我越降价越没人买。。。
失去了主张，上网一看，铺天盖地的房价崩溃论，下半年降五十论，。。。晕了，。。呵呵。何去何从。端午哥说的好，卖房就要等大家都急着找你买的时候吧。。。否则就是卖白菜价人家也不会要，国人永远是买涨不买跌啊。，。。
---------------------------------
房产有两种属性，居住功能属性和资产储值功能属性，你希望它是什么，它就是什么。房价低时，它有了价值，房价高时，它丧失了价值。房子就是房子，始终都在哪里，改变的只是人心中的贪婪欲望。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-18 23:32中建文化城 ii 期昨日内部认购，94 折，均价 1.2 万（对外报价 1.3 左右），一抢而空，不知道跌价之谈何来？比偶的预测还高 1000 块。鑫苑名家高层均价 8600，比预测价格高 400（先开东南和西南的高层）.正南面的多层看来很难下1 万了，河景房暂时不开，可能要等高价吧。这就是所谓的跌价吧。偶只看数据，里根龙的忽悠，偶一概不认。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 10:09地税接到通知，开始严查房产税，对于企业使用和租用进行大检查，对于民用租赁，采用公安户籍备案开展清查，中小企业又要挨刀了。呵呵，去产能再添砝码。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 10:27看来大批小型企业闭门关张潮，很快就来了，再次提示：不好熬的把产能关闭，就业还给政府。否则就会顿刀割肉，凌迟之刑。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 10:302008 年是断头铡刀，死也痛快，2012 年将是凌迟以待，求生不能，求死不甘，悲哀---------
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 10:54
刚刚对严查房产税对小型企业成本影响进行了匡算：房租费用一般占据经营成本的 15%----45%，中值为：30%。增加的税费成本为：17.5%--45%，中值为：31%，合并计算将提升企业经营成本 10%，这是刚性的抬升，起码拉动 CPI 走高 2-3%，估计是地方政府对冲土地转让收入减少的措施。起码减少 P 民的资产性收入 10-15%。呵呵，坐看小企业关闭潮了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 11:52
@冷暖不均 2011-05-19 11:35:20
小企业关闭潮是真的了？还有人说是故意制造的新闻，想让政府继续宽松。
-----------------------------
小企业关门基本只影响就业，其它涉及问题不大，中国的消费历来占据经济比例不大，只是减少市场经济的结构组成，由此判断中国的左倾是首先从经济领域开始的，大势难为啊。缩脖子少捱一刀，管理层会利用通胀再踢你一脚，你还得蹦高，蹦高再举刀，上下难受。把就业还给政府应该是最佳选择。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 11:55
小企业应该发扬身轻如燕，进退灵活的优势，缩短自己的身高，它举刀偶们就趴下，它踢腿，偶们就蹦着闪，只是这样的跳跃动作，你的规模太大就不容易操作，所以要瘦身，要精干，要灵活，眼睛盯着头上脚下，绝不给丫的得逞机会。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 12:14
@66 端午 88 2011-05-19 11:55:47
小企业应该发扬身轻如燕，进退灵活的优势，缩短自己的身高，它举刀偶们就趴下，它踢腿，偶们就蹦着闪，只是这样的跳跃动作，你的规模太大就不容易操作，所以要瘦身，要精干，要灵活，眼睛盯着头上脚下，绝不给丫的得逞机会。
----------------------------- @陈家二公子 2011-05-19 12:05:41
说得简单
-----------------------------
嗯，不简单能怎样，小企业没绝活也是很难生存的，你以为钱是那么容易赚的？
遍地是金的日子已经一去不复返了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 12:37你看看部队和武警的收入，钱往哪里花有效率，70,80失业又如何？胳膊拧不过大腿，谁看到枪口不发憷，现实就是如此，要屁股还是要脑袋，这是个问题啊。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 17:39楼主，你对奥体片区的房子怎么看？那边好多都是省直单位或者政府机关的团购房，你看好这边的发展不？我觉得未来可能不错，但是不知道需要多久时间配套能全部起来。
----------------------------------
价格会涨，但是出租没戏，这和阳光舜城差不多的性质。
另外不看好的一条就是那边规划了两个廉租公租房小区，我估计很难建城，因为政府人士不是傻子，他们的投资贬值，他们能乐意吗？还是看公租廉租房规划能不能落地吧，落地不看好，不落地，有投机价值，绝无投机价值。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 17:39
不落地，有投机价值，绝无投资价值。（手误）
作者:66 端午 88 日期:2011-05-19 23:53
我是个土著济南人，我认识同辈的人，基本都不会少于2 套，济南 20 年前才多少人，200 万，现在市区有接近 500万。大部分没房子的是新移民（2004 年后进城的，此前购房真的没有鸭梨），像我这么大，甚至比我小个 7，8 岁的新移民一般也会有套房子了。再有一部分是底层市民，很少的一部分人，他们的孩子没房子，就是 25-30 岁左右的人，你能说他们没房子吗？他们父母都有房子，而且不止一套，20 年后，一样会有两套以上的房子，只是他们自己没有房子。为此我做过调查，发现要找到没房子的人，还真是挺难的，所以，偶投资基本都是商用，起码也是住宅性质但用于商用。
所以可选择的范围大大缩小，被局限在了核心地段。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 15:06
股市，1994,2012
趋势基本相同
2009 年后
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1994 年后
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg13.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F5%2F20%2F37915305_21035714.jpg{EIMAGE}
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 15:26作者：乡下丫头 回复日期：2011-05-20 10:12:26
回复
@66 端午 88 2011-05-19 23:53:41
我是个土著济南人，我认识同辈的人，基本都不会少于2 套，济南 20 年前才多少人，200 万，现在市区有接近 500万。大部分没房子的是新移民（2004 年后进城的，此前购房真的没有鸭梨），像我这么大，甚至比我小个 7，8 岁的新移民一般也会有套房子了。再有一部分是底层市民，很少的一部分人，他们的孩子没房子，就是 25-30 岁左右的人，你能说他们没房子吗？他们父母都有房子，而且不止一套，20 年后，一样会有两套以......
-----------------------------
楼市有时间说说济南整体房市呗，无论是住宅还是商铺，给普及普及呗。好不容易遇到个济南的高人，多给我们这些不懂的讲讲吧。
作者：bksail 回复日期：2011-05-20 11:28:27
回复
请教楼主：万豪君悦府的房子如何？另外在旅游路牧牛山附近新建的小区，包括山水庭院、逸城山色和金邸山庄等，小区旁边据说在建一个济南市最好的九年制学校。
手头有一点现金，想买个房子顺便解决孩子上学问题。
请帮忙分析一下。谢谢！作者：布衣书生 1995 回复日期：2011-05-20 11:30:58
回复
目前济南的大户型（130 平米以上）二手房供应量小，价格坚挺。有统计显示，在限购令的影响下，有近 40％的首次置业者选择一步到位，购买大户型。因为二套房不仅税费高（3％），而且首付与房贷利率都较高，假如按照由小而大的梯级原则，换房成本增加显著，特别是一些购买婚房的刚需族，结婚后五年到生孩子的时候了，小户型已经无法满足需要，这时养孩子与换房子撞车，愁苦不堪，与其到时换房，不如现在一步到位，即使晚生两年孩子也合适。
楼主看好济南北湖片区的湖景或河景房吗？另外楼主认为天桥区政府对面的南益名泉春晓 55 万平米大盘是否有升值潜力？
---------------------------------- 观望，等待局势明朗，可先观望至 9-10 月份，看成交量怎样。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 19:12
@宝贝兰亭 2011-05-20 19:11:13另外，看了一个东工商河西岸碧水尚景的商铺，45 平，90 万，一层，社区商铺，公摊很小，你感觉如何？
----------------------------- 那个地方没人走。那条臭水沟给封上就好了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 19:15你看那块都是什么啊，一个破落的摄影市场，生意极差，一个旧货市场，还有一个宠物市场，全都是济南最不入流的所谓市场。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 19:25
@宝贝兰亭 2011-05-20 19:19:05
还有个古玩市场
----------------------------- 就是英雄山的新世界和古玩市场搬到那里去了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 19:28
@宝贝兰亭 2011-05-20 19:25:32
今天东环商业广场又给我打电话，说是比前几天有了 4个变化：一是价格提高了 300 元，二是产权证承诺 10 年之内办出来，合同上体现，三是历城区政府准备发文件，要求加快历史遗留的问题解决土地问题。四是回报率提高到 10年 100%，前三年 22%一次性返还顶房款，以后 4 年每年 10%，最后 3 年每年 11%。你怎么判断这些信息？
-----------------------------
着急脱手啊，商铺的价值就是地段。别的都可以不看，地段不可不看。地段好了，赔是暂时的，地段差了，窝心是永远的。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 19:41
商铺不是用来倒腾的，是用来出租的，没有生意，就租不出来好价。天桥区历来都不是商业中心，也没有适应未来商业模式的潜力，比如北园大街，这地方只能卖家具，五金这种东西，个头不大不成，45 平，你要是开饭店都不够大，还是省省吧。你卖小商品，不远就是中恒，谁去你那里买。
这个地方缺乏商业模式。租金不会高，否则古玩城能搬到药王楼吗？
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 20:01
单边铺，单边价，盛凯财富广场怎么淡的，就是那一道栏杆。高架桥下为啥不能买，单边的，单边就得半价。济南生意好的铺子，有单边的吗？
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 21:45不要小看了诚基中心和万豪国际，位置决定了它将来就是小企业的大本营。可惜现在价格太高了，2009 年只卖到 1万左右（2 层），你说便宜吗？不要总听别人说。房产的位置是第一要素，也是唯一要素。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-20 22:08楼主，我不看好诚基中心，太多了，太滥了，价格也太高了，而且面积也太小了，将来就是个大而杂的小商品市场。
位置是好，但让高价格做死了
------------------- 我说的是公寓，我一个朋友在里面买了三个，打算开个牙科诊所。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 01:10
诚基中心里面停车太乱了，而且一层都变成小饭店、面馆什么的.
不知道万豪是不是也会变成这样。
-------------------------
所以这个地方不适合居住，只适合办公，这就是偶看好它的地方，如果只能居住，这个地方就毫无价值了。偶只看好商业地产，对住宅毫无兴趣。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 01:32
现在房子问题根本就不是 ZF 可以左右的，或者说已经完全左右不了。看人家的脸色行事啊，早知今日何必当初啊！
现在中央 ZF 着急啊，想把房子打压下来 50%以上，这样还不至于死的太难看；如果失败，就直接辛苦 60 年 一觉回到解放前，甚至还不如解放前；那个时候起码资源还比较丰富，负担还不太重。。。。。
俱往矣！。。。一切都太迟了啊
------------------------------------
收回滥发的流动性，把老百姓该得的财富还给可怜的他们，房价自己就下来了。房产从来就不是什么问题，房产的坚强在于它透射了货币的虚伪，无耻和软弱，货币的背后是一部分的权利，非公权。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 15:28
偶的朋友月初买下两套华强广场公寓，用于公司的办公用房，此前房租支出为每年 8 万（山大路写字间），此次拿下的两个公寓总面积115平，采用50%首付110万，按揭110万，每年按揭支出大约 9 万，其中 4.5 万为本金支付，4.5万为利息支出，相当于在不提高提供运营成本前提下，为自己配置了一部分固定资产。他是这样给偶说的，110 万首付，每年利息收益大约减少 3.3 万，房租支出减少 3.5 万，每年货币贬值 5%（感觉他算少了），合并计算利息少赔 1.9 万，房租支出减少 3.5 万，合计资产增值 5.4%，这还是在房价不涨的前提下。唉，IT 行业真是没落了，开始算这点成本了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 20:21
作者：ashisking 回复日期：2011-05-21 18:29:12惊见三年，犹如天人，三年兄，请教一下，我所处是一三级省会城市，房屋均在在 4000-5000 之间，现眼皮下有一套位于建材市场中写字公寓房一套，60 平，均 8000.我看好的是这个建材市场绝对是整个省的成熟地方，我犹豫的是我不知你所说的实体冲击会不会波及到装饰业。很矛盾，请三年兄指教一二！
--------------------------
装饰行业是极少数产生了天然免疫的非地域性差价行业（主流把持于装饰公司），虽然在低端有些产品会受到虚拟销售影响，主流属于准“集成”化行业，在 15 年内问题不算大，以后随着个人审美能力提高，低端建材虚拟销售会向高端迁移，暂时无忧。所以你要计算中短期的出租回报率，需要 7.5%以上的回报，如果在花上几年成熟期，则后期面临一定问题。在我居住的城市，建材市场一般位置较偏僻，只适合投资此类型的专业市场商铺（目前价格居高不下，很难下手）。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 20:44我想现在大家已经看到了，越来越多的非市场化因素注入了经济领域，这让你无法摆脱它们对你的影响，中小微企业的生存问题始终都是困扰他们发展的首要着力点，这和大企业完全不同，活着才能思考发展的问题，而不是相反，这丝毫无关于所谓理念和理想。通胀对经济的影响已经从上下两端总成本产生了广泛深刻的牵制，连管理层都已经洞悉了这次通胀的持久性和不可逆性，我们看看自 2008 年初以来，货币供应量从 42 万亿不到，短短的三年间，已经膨胀至近76 万亿。不大幅回收流动性，一切所谓的理性经济行为都是建立在战略性愚蠢前提下的小手段。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 21:28
产权商铺除外
--------------------------- 这是不对的，产权商铺前途一定是更看好的，因为他们是实际的“股权”持有人，他们对管理方有着更明确的管理要求。前提是产权所有人放弃狭隘的最高收益，放弃对利润收益的过度奢望，要知道，今后的商业一定是比拼规模化和管理效能，所以在经历一段时间的亏损后，他们的思想要统一，自觉的把自己的产权交出去，或长期授权或产权买断，将管理权交予真正有实力的，有丰富管理经验的管理公司管理。这段亏损期是必须发生的，而且也必然发生，亏损时间和产权人的商业素质有关，最终的结果是他们必须置于管理公司的管辖之下。而产权的持有会给管理方有一定的盈利压力，最终双方达到利益的平衡，这比大型企业的股权结构更有竞争力。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 22:34
这个铺子现在有个问题，商铺的 2-6 层据说是卖给了富士康（我还没有落实），富士康现在正在和市政府谈重组科技市场（原老市场+港华燃气+至山大南路北侧），一旦开始重组，富士康在赛博的业态会发生变化，很可能会出让。如果变成了银座超市，下面的一层会很尴尬（规模效应下降）。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-21 23:49短期看：经济下行趋势明显，由于通胀的基础非常扎实，很难期望紧缩会放松，从货币市场观测，货币供应量增幅斜率开始走缓，但是货币总规模依然处于超额供应范围，对于投资更倾向于平衡配置，操作手段转为趋势化更明显的短线操作，由此决定了不能过份将资金集中于单一品种。货币市场基金应该加大持有份额，激进型投资应当减少。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 00:13
根本就没有紧缩啊，2010年11月至2011年4月，这期间外汇占款增加 2. 4 万亿，央行八次上调存款准备金率共计 400 个 bp，冻结资金 2.8 万亿，但央行公开市场却释放净头寸 1.2 万亿，三项轧差下来，央行对经济的净投放头寸为7000-8000 亿，这和市场分析师的感觉大相径庭。央行不是从市场抽水，而是还在放水。
只有真实利率的水平能表达货币环境的松与紧。中国经济的投资活动仍相当的旺盛。4 月份房屋新开工面积同比增长了 27%、房地产开发投资同比增长了 35%。固定资产投资仍录得 26%的增长。
企业、银行都喊困难，不是紧缩政策本身造成，你看全社会融资总量，规模并没有出现压缩，真正的原因是过去两年政府摊子铺得太大（过去两年新开工的计划投资规模高达经济总量的 1.2 倍），停不下来得优先保障它们，私人部门只能受到越来越严重的实质性的挤压。
今天中国的货币政策已经没有了更多的选择，除了尽快地实现一个积极真实利率，来抑制政府的投资冲动和财政需求，否则按照目前的路数走下去，不仅“胀”很难压住，而且会滑向“滞胀”的泥潭。
-------------------------------
货币供应量 M2 增速已经下滑到不足 16%，这个速度已经回到 2007-2008 年的中值。货币政策对经济的影响有滞后期，大约 8-10 个月左右。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 12:00
揭露谬论一则：100 万的房产，出租只有 2.5 万回报，年收益 2.5%，银行利息 3.25%，5 年期存款回报 5%。买股票说不定还能 20%。所谓精明理性的投资人如是说。
那是因为你还小，还不明白纵向的看待货币贬值现象，你回家问问你的父母，30 年来货币贬值了多少，年纪在 40以上的人一定比你知道的更多，年纪越大越清楚，100 万的货币在 30 年来，本金贬值率高达 95%以上。现在不是有许多给你高息的私募高利贷骗子吗？人家看中你的是本金，而不是短暂的利息。股票投资，不能说没有成功的，成功比例以20 年历史统计一下，赚钱的 10%，能跑过货币贬值的，10000个人里基本没有一个。IPO 融资跑赢货币贬值的，遍地都是，这个一个套现的市场。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 15:01
那是不是在融资越多越好，可以付息前提下
--------------------------- （首先大家必须清醒的看到这个事实，中国经济的发展过程就是一个货币通胀的过程）
融来的资，不是傻吃傻睡，闷吃等死。是要购置成经济要素，在市场中流动循环获利，能获利的资产才是抵御通胀的利刃，能获利的资产才会按照 PE 估值兑现，黄金是个静态衡量工具，特别是在中国，黄金是不能借出获利的，只有房地产可以借出获利，所以房地产是（土地）才是王道，既有静态的资产价值，更有动态的 PE 资产租赁价值。有比房地产更好的工具，但对 P 民是封闭的。对 P 民放开的资产，基本都是兑现工具（利用双轨制兑现 PE 价值），P 民经过了20 年间的反复掠夺，实在是看透了这种把戏，一往无前义无反顾的把房地产作为依靠，这是非常朴素的，简单的 P 民哲学，任你洪水滔天，我自巍然不动。管理层不高兴，后果很严重，房地产已经成为 P 民和权贵阶层争夺权力制高点的霸王山，房地产调控无果而终就会宣布：超越权力的经济权威从此诞生，如同西方的金融资本具有的超权力权威一样。这个控制和反控制的争夺正在激烈上演。当足够的资产锁定于房地产后，如权利阶层强行掀翻桌面，结局一目了然，中国经济与中国房地产共进退。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 15:09
现在很多人嘴里喊着房地产价格过高，他们的目的也是指向攀附房地产的，只是房地产在被反复攀附后，门槛显得过于高大，只有足够低的门槛，才能让更多的人爬上来，可惜就这么大点的地方，价格下来，政府的鼻孔就跑到水面下，这么多等米下锅的人可怎么忍受，只好按一下就松手，能爬上来多少算多少。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 17:53负一层同为 8 块，我不是太看好 IT 行业的零售市场，这行火爆销售的好日子已经成了过眼云烟，占据优势的主流产品已经不在这种零售卖场里做主要销售品种了，吃喝玩乐是未来的主题，所以，我比较看好中低端的城市综合体（济南这种弱二三线城市），还有全国范围内的中端或者终端稍高一点的城市综合体（强一二线城市）。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 18:03有城市综合体雏形的项目，目前商业部分大部分都不再对外销售，开发商越来越有战略视野的将这部分核心资产把持在自己手里，以住宅为基础消费群，并自己开始管理运营该类商业资产，这让真正的投资者非常纠结，好的项目不是贵的离谱就是根本拿不到份额，目前就处于这个阶段。在济南这种高比例搭配商业资产的项目很少，不论是万达中心还是银座中心，还是泉城路东南地块很可能不会再有机会，剩余的只有：和平路中心沿线，阳光新路沿线，文化路沿线，这三片区中（还有一小片在花园路西南侧，但商业地产份额太少，定价会非常离谱），慢慢寻找低概率机会。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 19:09
作者：偷心俏佳人 回复日期：2011-05-22 18:41:07
目前的困局只有保障性住房的建设才能解开
一旦大规模的保障性住房建设成立，现有大部分房地产
就将与宏观经济脱钩这是一个与时间赛跑，各方利益纠缠角力的复杂过程，谁胜谁负无法预见
不过在这个时间点，加大房地产的投资份额，未必是明智的选择
--------------------------------------
目前房地产行业的困局已经不是房地产行业可以自己解决的了，也不是直接干预房价的政策可以最终解决的，不要头疼医头脚疼医脚，怎么越来越多的人在犯傻哪？货币滥发是造成经济乱象集中体现在房产行业上，房地产只是一个虚幻的影子，由于看得见摸得着，被货币滥发逼的走投无路的 P 民，集体爬上这条最后的大船，解决问题要消除洪水，而不是把船击沉。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 19:17现在政府建设廉租房和公租房的背后，大家看清楚了吗？是因为大船太高，很多人爬不上去。于是政府建了几艘木筏子（廉价房），橡皮艇（廉租房）和纸船（公租房），他们还是不想回收“泛滥的流动性”。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-22 21:04下一次商品牛市将在 CPI 缓慢回落至 4.5-4.7%时再次来临，这需要大约 2-3 个月的震荡整理期，用多空的表达方式就是多方在巩固胜利成果，夯实通胀的基础，空方投鼠忌器，怕过快过强的打压威胁到 GDP 的增长。CPI 的快速回落是否可以发生，我认为是绝难的，前面已经说过了，在各方经济力量还在按照 2008 年走势作为标示图进行博弈的阶段，采用的手段都是审慎快速的小步快跑方式进行，只有新生力量可以决定博弈趋势的方向，偶在等这股新势力的崛起。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 10:36我已经关注 08 年后的央行的通胀对策，它的主要目的是抑制通胀，而非消除通胀，中国经济的发展事实上是以通胀为前提的，首先是货币量的增大，反复提醒人们进行投资，加大投资，持续不断的扩大产能，否则以后的产能成本将更加昂贵，新增的产能，同期的收益通常都很低，都在等着后面有更大的投资所刺激出来的需求，这种需求是 GDP 增长所赐予，一旦后期需求扩大，前期含金量足货币转成的产能相当于降低了成本，取得了竞争的优势，在 GDP 不断走高的环境 下，经济成长首先看的是经济份额，而不是暂时的投资收益比，这在工商业中体现的犹其明显。
在 P 民可供投资中，房产同样体现出这样的特点，今日相对的高价房产投资将被货币被 GDP 增长稀释后，高价房产则不被稀释，这与工业产能的性质是相同的。国家在仍然强调 GDP 增长的前提下，这个真理是不会改变的，只要 GDP 按照计划增长，货币释放就会同步增长，前期的固定投资就不会被货币稀释，如果你们看明白这个道理，就不会对投资固定资产有任何怀疑。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 10:55
为什么强调超权力威信，因为中国的市场经济跟上是权力主导的，其特点就是通过政策（权力之手）干预经济走势，而且是反复的干预，其核心是权益阶层人为的，主观的干预，客观上是维护保持权益阶层的特权和利益，我强调经济体系的目的，并非说经济体系可以主导政治体系，他们的关系是：经济是任何政治体系的基础（不论资社都是如此），如果经济基础非政治体系可控制，那么政治体系就必须向经济体系进行妥协，就是两者可以谈，可以谈利益共存，利益交换，而非政治体系说拿走就可以拿的走，如果你强行拿走，OK，桌子一掀，都别玩了，我不活，你也活不了。目前你可以看看房地产总资产是多少，不少于 100 万亿的估值，其中掌握在 P 民手里不少于 50 万亿，这就是对抗的基础。它远远超过 P 民手中的现金和存款，并关系到 P 民的未来，这就是 P民的核心利益，也是 P 民唯一可以对抗权力的武器，放弃了房产，P 民还有什么可以让他们团结在一起，形成共同的价值观，产成共同的经济行为，放弃房产，P 民就是一片散沙，毫无向心力和凝聚力，怎么可以对抗无处不在的权力干涉和权力寻租。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 11:09
@66 端午 88 2011-05-20 15:06:50
股市，1994,2012
趋势基本相同
2009 年后
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg9.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F5%2F20%2F37915265_21035714.jpg{EIMAGE}
1994 年后......
----------------------------- 越走越像了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 11:12
@北腿大爷 2011-05-23 10:52:01
楼主还是没有看明白我说的。唉！
----------------------------- 现在的环境和当年已经完全不同了，到了无路可退，一味躲闪只能坠入深渊。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 11:35中国历来的财富再分配都是发生于资产配置极端不公平环境下，目前 P 民的资产都配置在房地产之上，削弱房地产意味着 1949 年剥夺大多数人的吃饭权，1981 年剥夺大多数人的工作权，元朝末年剥夺大多数人的生存权。所以，这在逻辑上不存在持续执行的可能。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 11:49
对小城镇不感兴趣。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 12:51今日股市大跌，很容易理解，散户现在大大的狡猾，左蹦右跳，瞄不准咋办？给丫凝固一下，三个消息给丫读一下：外资看好，社保看好，基金持有下滑（反向指标），散户于是停止跳跃，而且是一致性的停止跳跃（从成交量大幅萎缩就可得出这个结果），正在选择跳跃方向，就在踯躅的一瞬间，一颗子弹准确的击中了它。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:08楼主的帖子我从头看到尾，上班时间看了整整一个多月....大的东西和理论知识我学习了很多。
我是一个刚刚有点存款的上班族，想请教一下，现在我的资产渠道就是股市和楼市。买过股票几年，没买过房，在深圳。现在我是买股票好呢，还是买楼好呢？深圳中心城区还有些二手楼是月租抵月供的，如果首付三成。股市现在也很低。
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图稳定，进楼市，玩心跳，进股市。目前看股市的机会更多，已经调整很长时间了，不过这个东西的赌性太强，赚了就得赶紧出来，买成房子固化利润。股市是投机市场，从91 年来，一直是这样。房产则是坚实的基础，只要不发生天灾人祸，房产（土地）始终都是资产固化的最佳工具，5000年来都是这样。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:15股市目前的测定：如果把 6124 比成 92 年的第一个 1500点，那么这波会跌到 1700 附近（小概率，也许跌不到这么低），如果跌到，反而没有牛市机会，但是会有爆发性非常强的反弹。如果把6124比成93年的第二个1500点，那么这波最多跌到 2350 附近（大概率，也许跌不到这么低），然后将是一波长长的慢牛行情，延续时间可能会长达 4-5 年，期待中ING。目前的2500点相当于当年的777点，1700就是当年的333点，现在的3000点就是当年的1000点，走势完全一样，经济背景完全一样（雷同），现在多出了强大的过剩产能，要消灭这些产能，必须人民币升值，你把各种因素综合一下，非常有意思的逻辑推论。房地产则置身度外，你说什么资产的防御性能最佳哪？
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:45作者：30003333 回复日期：2011-05-23 15:35:24
作者：66 端午 88 回复日期：2011-05-23 15:15:35股市目前的测定：如果把 6124 比成 92 年的第一个 1500点，那么这波会跌到 1700 附近（小概率，也许跌不到这么低），如果跌到，反而没有牛市机会，但是会有爆发性非常强的反弹。如果把6124比成93年的第二个1500点，那么这波最多跌到 2350 附近（大概率，也许跌不到这么低），然后将是一波长长的慢牛行情，延续时间可能会长达 4-5 年，期待中ING。目前的2500点相当于当年的777点，1700就是当年的333点，现在的3000点就是当年的1000点，走势完全一样，经济背景完全一样（雷同），现在多出了强大的过剩产能，要消灭这些产能，必须人民币升值，你把各种因素综合一下，非常有意思的逻辑推论。房地产则置身度外，你说什么资产的防御性能最佳哪？
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一直潜水，看见楼主高谈阔论股市，你真的是不要脸啊！水平不是一般的烂还敢阔论股市！你的 600531 不是一般的烂，你对白银的预测更是烂的一塌糊涂，连股市涨跌的因素都不知道，还做 600531 的基本面分析，你还是歇歇吧。拿出你的股市交割单来说明一下你的战绩！赔的一塌糊涂还来装英雄，趁早歇了吧你。
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呵呵，笑死，看好就一定满仓吗？我一直在盯着它，投资并非只有多和空两种选择，还有一种投资叫关注。白银，偶继续看好。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:48
前后矛盾，一塌糊涂，前面的帖子说道给军队警察以及暴力机关加工资来维护统治，来对付屁民，70，80 谁看到黑洞洞的枪口都发憷这说的没错。这里又说 “OK，桌子一掀，都别玩了，我不活，你也活不了”，你掀桌子试试，狂死了你！你纯粹扯犊子。房子降价 50%你敢造反？你还反了你！到时候你比谁跑的都快，比谁都懦弱的躲在后面围观。充愣子，装大头你很在行啊。
------------------------------------- 房子跌 50%，我会兴奋的跳起来，那是投资的机会，命运的垂青。不跌，偶就持有拉高房租，今天股市跌了点，淡定淡定，离着机会更近了。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:50哥有贷款，但全额贷款被一年的房租所覆盖，所以：觉得没有啥风险。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 15:55作者：30003333 回复日期：2011-05-23 15:54:27你就歇了吧你，股票水平烂的一塌糊涂，还好意思高谈阔论股市。发发你的交割单，看看你股市水平究竟是多麽的烂吧。
------------------------------- 哥可以确定的说，比你水平高不是一点半点，因为哥是大户，哥已经在这个市场活了 20 年，这种人凤毛麟角。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 16:12
我有自己的交易方式，但不会被自己的狭隘所局限，判断对了就继续执行，不对就进行反思和总结，市场永远是正确的。目前走势正在按照布局进行，我昨天晚上的策略是，短期内：33 个交易日内，大部分资金做市场货币基金，这是稳赚不赔且最贴近定期存款的短线投资，小部分资金，开始关注股市跌出来的机会，如果跌到预测的最低点，重仓一把，赚套房子就出来。如果跌到次低点，重仓进去缓慢减持，赚3-5 套房子，够一套就买一套，这就是偶的交易规律，偶只用房产评价偶的资产，其它都是浮云。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 16:15作者：30003333 回复日期：2011-05-23 16:09:59
作者：66 端午 88 回复日期：2011-05-23 15:55:14作者：30003333 回复日期：2011-05-23 15:54:27你就歇了吧你，股票水平烂的一塌糊涂，还好意思高谈阔论股市。发发你的交割单，看看你股市水平究竟是多麽的烂吧。
------------------------------- 哥可以确定的说，比你水平高不是一点半点，因为哥是大户，哥已经在这个市场活了 20 年，这种人凤毛
========================================== 自吹有啥用
发发你年后以来的交割单吧
看看你的战绩吧
从 600531 这一个就可以看出来你的水平不是一般的烂
明明看错了还一直鼓吹
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531 弹性很好，跟指数走势很贴合，基本面也可以把握，你赚不出来是你笨。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 16:28作者：延安农夫 回复日期：2011-05-23 16:20:39游资的目的就是利用粮食等问题消耗主流资金，只有主流资金捉襟见肘之时，土地财政才能玩下去。
只有主流资金捉襟见肘之时，土地财政才能玩下去。可以详细解释一下这句话吗？先生
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你去看看土地收入和房地产行业为国家贡献了多少收入，如果这个收入减少一半，国家还有钱去补贴民生吗？如果要继续补贴民生，那可是真金白银的补，收入减少，支出增加，谁能挺得住。两条路：1.只能硬着头皮继续玩房地产，这是从国家角度分析的。2.发债，国家以赤字维持。发了债就要还，收入不足，只好印钞，钞票变毛，房价跌？犹如痴人说梦，不但房价跌不下来，什么都会涨的，这就是个死循环，房产则左右逢源。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 16:31
你选的股我根本看不上眼
别说别的 别回避问题
你还凤毛麟角呢
发发你年后以来的交割单吧
让大家看看你的年后战绩吧
到底是英雄还是只会说理论的夸夸其谈的狗熊
等着你的凤毛麟角般的交割单展示呢
---------------------------- 你是谁啊？我给你看交割单，呵呵。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 17:10
堵上你的臭嘴：小 3
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作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 17:31哥的长线预测，不服可以单挑，本来不愿意写股票的事，只把股市作为对经济形势反馈的一个触角，这是偶去年行情启动前的预测。
{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg17.tianya.cn%2FPhoto%2F2011%2F5%2F23%2F38015817_21035714.jpg{EIMAGE}
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 17:36
去极视论坛里看看偶是什么时候推荐白银的，就你这水平，还想混股市，小样。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 18:03偶只做能看懂的，有逻辑可循的品种，其它的不做，奉劝各位，看不懂的不要做，去做也是赚小钱赔大钱，这是 20年的经验，因为股票其实就是和自己的战争，有逻辑依据，才能拿得住，看得懂才能在价值高估时敢于卖出。每个人的特长和行业不同，所以选择品种时也会有所侧重，偶不分析看不懂的，不了解的，不涉及逻辑分析的品种。预期看曲线分析技术，不如靠自己的逻辑判断有效。
作者:66 端午 88 日期:2011-05-23 21:02
济南 4 月房地产销售量环比上升，5 月销售量环比开始显著上升，颇有红五月的态势，本月土地转让量大幅提高，带动开发商拿地热情，这难道是开发商的“理性”选择吗？非也，济南已经连续半年很少放地了，开发商只不过是久旱逢甘雨。下面摘录一段新闻：（低价拿了地，房价就会便宜吗？）
5 月 11 日，济南市国土资源局集中出让 18 宗地块。其中，历下区一块土地的最高报价为 2.85 亿元，超出最高限价 1.12 亿元，溢价率达 138%。因地价过高，这块现场竞价超过 40 轮的“热地”流拍。
有观点认为，此举打破了济南市土地市场“价高者得”的惯例。但一位接近济南市国土部门的业内人士一语道破天机：“这块地只是暂停出让，之后将提高起拍价后再度出让。
这样一来，既保全了高地价，又降低了溢价率。”
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