作者:66 端午 88 日期:2011-07-09 01:48高考就像房产的发展进程，早买当然如同早考，早考早买都很难，是保值的，现在考大学也容易了，买房子说实话比以前也容易了，因为现在大学容易考了，房子盖的更多了，内因是大学注水了，货币也注水了。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-09 10:48
大蒜呈现典型的大小年现象，在游资获利出逃后，一年内不会再动，导致供求有一个趋向平衡的过程，这个时间是1-2 年，今年低迷，明年持平，后年如果通胀依然处于高位，明年的价格继续走低导致供应减少，后年将再起波澜。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-09 12:43
像楼上这种情况，首先要考虑出租比问题，河南是人口流出大省，房价缺乏大幅上扬的长期基础，指望房价上涨获得投资收益，难度较大。如果单纯考虑探亲，买小户型，位置在城市中心的风险较低。当地房租情况我不太了解，如果出租回报达不到名义利率，不建议购买。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-09 18:37作者：tcp36136 回复日期：2011-07-09 16:33:27
@66 端午 88 2011-07-09 10:48:05
大蒜呈现典型的大小年现象，在游资获利出逃后，一年内不会再动，导致供求有一个趋向平衡的过程，这个时间是1-2 年，今年低迷，明年持平，后年如果通胀依然处于高位，明年的价格继续走低导致供应减少，后年将再起波澜。
----------------------------- 谢谢三年大哥回复~~~~那今年顶好的大蒜跌到 0.5 一斤能不能介入？现在的价格 0.9 左右
-------------------------------------------- 今年种植面积扩大，拉高不易，没什么花头，只有头年大亏，第二年种植量减少，方可放心介入。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 02:11流动性是如何产生的，已经有很多帖子阐述了，如何回收流动性，没有一个人有答案，即使把房价降下来，流动性也不会消失，即使中国平稳进入智慧时代，流动性也不会无缘无故被平衡掉，货币一旦兑水，那么想回收，要么流向国际市场成为别国的储备货币，这是一条出路，不过很难实现，这就相当于割了美元和欧元的肉。另外一种方式：通过税收回收，然后烧掉，这样的注销方式可以解决流动性，同样难度极大，因为税收越高，征收成本越高，国内的低效率行政方式将会吞噬这些纸币。第三种方式，祸起萧墙，那么就把墙拆了吧，通过高价土地回收流动性，然后注销掉，这是唯一较低难度的解决方式，否则通胀将永存，经济发展速度快就呈现通胀，经济发展速度慢就呈现滞涨。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 02:27
作者：木槿 1020 回复日期：2011-07-10 02:03:04楼主你好！我在珠海。我现在面临一个艰难的决定，想问问你的看法，希望能看到你的回复。
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楼盘不会一次性放出，最后的就是两种，第一，最差的（卖不掉而剩下的）第二，最好的，留到最后卖高价。
城市核心位置楼盘的楼盘，价格很难回落，降价的都是位置不佳的楼盘，这和土地价值，及城市功能，还有房产承载财富功能有关。既然是投资的，倒是无所谓对着或不对着庙（承租人不太会关注这种风水），庙要是有文物价值，兴许还是城市景观哪，没有文物价值，早晚也得拆掉。只要不是用于商务，尽量不要选购小区靠近街道的楼盘，噪音污染无法避免。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 10:51作者：peterjay 回复日期：2011-07-10 10:28:14
@66 端午 88 2011-05-16 16:03:19
房产作为积极的防御手段，自保无忧。你非得去比那些成功的投机利润，这没有可比性，投机有大赚，也有大亏，而且是绝大多数人亏。房产投资无忧，比固定收益产品高很多，而且本金保值。谁能给我这样产品？比如国债，你给我5%的年收益，再给我每年 10%的保值补贴（实际的通胀率），偶就把房子卖掉换国债，谁敢给？
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LZ 这段话分析有点不靠谱，有忽悠之嫌，按你的计算，既保值，就要年收益 10%以冲掉通胀带来的损失，又要有 5%的年收益，也就是说每年房价上涨+房租收益要达到 15%才能达到你的目标。那以目前杭州均价 2W 的房子计算，100 平的房子 200 万，房价上涨+房租=30 万，按目前的楼市，每年房价涨 10%，有点悬，近半年的房价是不涨不跌横盘的态势，那租金有多少了？2W 单价的房子在杭州的位置并怎么样，打个比方说，城北，靠近临平和杭州交界的地方，房租一年估计也就3到4W，只有200万房价的3%左右。LZ一直在说房租会大幅度上涨，貌似有点一厢情愿，因为房租市场也是个供求市场，不是租方想长就长的，按你的说的房租长 200%到 300%，那工人工资至少要水涨船高，如果工资不涨或涨的不够，那外来人员生活成本急剧上升就会回老家，租房需求下降，租金还是长不起来。所以个人觉得 LZ 对有些帖子的回复过于轻率，细细观察会发现，LZ 对不同帖子的回复，结论会有些出入。
外行人，不懂，戳几个字凑热闹。
------------------ 你要以动态的眼光看待问题，房产不是只在今年盖，事实上从 50 年代就在盖，你说没有投资价值，从 1900 年盖到2007 年的房产（保留在私人手中的房产，即使拆迁，也会获得回迁或者置换机会，这说明房产的确是受到法律保护的），均已进入安全边界，从库存比例上讲：2008 年到 2011 年盖得房子仅仅占全部房产的 3%-5%，你用最高价格计算当然有风险，而且也不全都有风险 2008 年底到 2009 年底盖的在 3年后也将进入安全边界。至于房租问题，我希望楼上讲实话，2009 年房租到现在，涨了多少？我的既算是涨了 30%以上，你不要总是按照现在的房价计算现在的房租，房子一旦买入，成本就不动了，房租可是一直会涨下去的，特别是核心位置的房租，一直在稳定走高，我出租的房租，有很多都是租给有房子的人，因为他们的自有房产居住性能不佳，比如学区房，还有商务用途的写字间和商住两用，位置问题是无法回避的。按照目前房租上扬走势上看，每年 10%上扬（核心位置上扬幅度高达 20%），从保守角度上讲，是可以预见的。在一个发展的经济体，房价出租比从来就没有在当年甚至 3 年内达到安全边界，比如在 2003 年买的住宅，当时价格才 16万（80 平），当时的房租才 400 块，收益率 3%，根本达不到安全边界，目前的租金是 1600 元/月，你发现了什么？那就是出租收益比 11%，目前价格为：70 万左右，你按照现在的收益比计算还不到 3%。你难道要按照现在的价格算吗？你要牢牢记住你的成本，16 万而不是 70 万。
最近我去问了一个安装水暖的工人，他的收入情况，他说每天大约 270 块，活等人，闲不着。他的居住消费极限是2000 元/月,目前他住在城乡结合部的合租房里，每月消费500 元/月，一旦这些自盖房拆除，无疑他只能选择租1000-2000 的房子，只要他接受 8000-9000 的收入，他的日常消费则无法规避。随着房价越来越高，二手的转让难度也在加大，人们会从房产价格上涨的思路上转而寻求租赁价格的上涨，就像资金链没有压力的人不会亏本出售房产一样，一旦房价上涨速度跟不上实际 CPI 的涨幅，那么房租的上涨就会超越 CPI 的上涨幅度，总之这是一个重量不变的篮子里的两个鸡蛋，一个小了，另外一个必然是大的。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 11:00作者：和观音在雨中聊天回复日期：2011-07-1010:32:05
楼主你好，跟你这个帖子很久了，一起潜水。今天忍不住想请教一下，我有一套县城旧房子，20 多年的房龄，70个平方，新房在我们这起价大概 3800 左右，好楼盘 5 千多。
我这套房子现在租出去一年只有 5000 多块，所以我想卖了它，你看行不行？卖价大概多少会比较合适，一定请楼主帮我分析一下。
谢谢了
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卖价要参考周边房价的整体水平，还要具体分析你房产自身的优劣问题，比如楼层，配套，朝向，居住便利性的细节问题，比如：有无装修等等等等。
这种房子应该卖掉，置换成你方便照顾的，距离最近的大城市核心地产，那怕是小户型，租金水平都远远高于你县城的房子。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 11:05
作者：放下需不二 回复日期：2011-07-10 10:50:27
楼主怎么看昨晚 CCAV 的首次特大型水利会议....
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土地受益这个饼是货币滥发刺激起来的，怎样安全可靠且后患较小的消除流动性，这是中央货币政策的重中之重。
我前面写了一段如何消减流动性，你可参照一下，压低水利工程的毛利率后，你会发现这很像是把钱烧掉了，因为这个水利工程的受益人是全流域的农民，而不是一个社会的强势权益阶层，怎么看是不是在烧钱？如果水利工程建设竣工后，农民用的水不涨价或者免费，那就是在烧流动性，如果水涨价了，擦，就和高速公路等 GDP 工程一样了。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 11:46到目前看，中国在解放后盖的房子还没有几栋能撑到 70年的，那就是说，原地回迁将持续下去。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 13:38
偶从来没有说过房价没有泡沫，更重要的问题你要思考清楚，价值衡量体系已经出了大问题，大家都在用纸币去衡量房价的涨跌，而看不到这个尺子已经缩短了，这才是问题的本质。你一直看到房价在涨，你看到的是风动还是旗动，房产的价值是基本恒定的，其收益来源于资产租赁，资产租赁的价格是你自行操作的，没有中间人，所以收益会远远大于银行这种托管的租赁收益。只要流动性无法回收，房地产始终是无忧的，话说到这里，你会发现：现在货币流动性虽然充裕。而实体经济却因为得不到流动性的滋润而萎靡，地产商仅仅出售少量房产即可维持资金链的循环，只不过降速而行，他们到现在仍是中国最好的行业。为什么哪？因为从事实业的人越来越清楚的意识到货币只是一种道具，如果不及时转换出去，道具就原形毕露。
从租赁收益上看：租金上涨后，你会发现，现在买的房子几年后又有投资价值了，可惜，那会的房价不一定是现在的房价了。至于房价到底合理不合理，你先问一下货币兑水合理不合理，房价的成本中：土地，税费部分，是权力所把持的，你很难去要求他们减少，除非你自己当权，不过你当了权，未必会少收（因为其它税种的收入，无论是增长幅度，还是总量，都无法和它相提并论），你也许会更加变本加厉。
综上两段，偶基本可以说：房产你不要把它当房产，你完全可以视房产为真实货币（但又不能称其为金银般的货币，因为房产的成本里面有大量的弹性收益），更由于房产权是无法分割持有的，所以它的基本单位价值很高，不会让所有的人都去拥有，所以，有大量人群无法充足的拥有它，于是才会有唱空这一说，唱空的目的是什么？绝不是让它永世不得翻身，而是希望有一个上马的机会，骑上了马的人，都会希望它跑的更快，这就是人性，也是多空理论的重要部分，可惜多空走势是要以财富能力为基础的，大部分盼望着抄底的人，他们始终无法接到底部，财力有限所导致。
发钞权是顶层权力层的专权，是给财富定价的权利，但是财富的生产和货币的生产成本差距不可同日而语，对于一个习惯于以货币政策刺激经济发展的国家，对货币的概念，你要有一个非常清醒的认识，那就是：货币只是中转符号，实物才是持有符号。房价多高多低是合理的？你不要去问任何人，任何人的嘴都长在 P 股上，你要有一个自己的真实评估体系，以货币流动性为完全指针方向的。说的简单点：就是尽量不要以货币数量对房产进行估值。这个帖子从开始，偶就知道，只要谈论房产，必定会最终揭露中国经济的本质问题，这个题目的确有点大，你不能脱离整个经济体系谈论房产问题，因为房产是中国最重要的发动机，所有的社会经济资源都围绕它运行。
偶在前面已经做了大量的说明，偶的操作就是赚到钱就换成房子，不同是，我会相机决策购入的品种，位置，数量和时机。赚不到钱或者赚的慢，就买的慢，赚的快就转换的快。以投机思路对待各类投机品种，包含实业，因为偶从 2006年就不再以货币作为财富衡量工具了，货币自己不给力，何必由 P 民提供支撑哪？毫无道理。所以，除了必备的运行资金，其它财富最终都将固化于房地产，这和房价无关，更高或者更低我都会增持。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 13:47
大家都懂得数字，我想大家一定会懂数字，央行把货币增长 M2 的年增长幅度 15-16%叫做正常增量，其它的我不再说了，你懂数字就自己分析。否则偶无法说服一个不懂数字的人。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 13:53
有人会说房价下跌了会怎样，那么你先去调查房租下降没有，如果房价下降了 20%，而房租还在向上走，偶的唯一选择就是买入。
----------------------------- 作者：木槿 1020 回复日期：2011-07-10 13:49:22
楼主，再问一个问题，房子朝西南的怎样？客厅和主人房在西南位置。一直都听人说朝东南，朝南的最好，但我发现，我这里夏天是吹西南风比较多呀，吹东南风的日子据说不是很多。最近收到的天气预报都说吹西南风。
房子朝向问题，是从风水角度讲的，还是从通风、阳光这些角度来讲的？
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东南是最佳方向，至少在北方是如此，纯南向其次，再次是西南向（夕晒问题），然后是东向，东北向，西向，西北向最差。
关于通风问题，不能太强的过堂风，所以从风水上要避免冲气，至于阳光问题，和经度有关，冬至日阳光角度最低，查查你当地的经度和前面建筑的最高位置到你的窗户角度，就知道阳光的最短照射时间了。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 16:31
晒不到，夕晒角度很小的。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 23:50
作者：smarsh 回复日期：2011-07-10 23:20:24看了楼主的帖子，没看后面的回复。总结一下。楼主是说因为房市对政府很重要，所以不会让房价下跌，因此房价还会继续上涨。如果单一证据就可以支持房价的涨跌，也就没有经济这个说法了。换句话说，楼主认为的是一种控制论或者是阴谋论。每个政府都会根据自己的需要，制定政策让经济朝自己希望的方向发展。但一个事实是政府并没有控制社会上所有的资源。打个比方，你明知不挣钱的项目，因为政府需要而大力向你推荐的，你会投钱吗？政府目前的困难看起来只能通过土地解决，这只是推动的要件，并不是决定要件。
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关于这个问题，我在帖子的最前面已经写过了。中国经济不是自由化的市场经济，更不是传统意义上的计划经济，中国的经济是一种柔和了封建官本位制度+社会主义+资本主义的新兴经济模式，可叫做：政府需求经济。所有资源和经济主体，经济主流发展方向都掌握在以政府为核心的体系内。有了这个前提后，你再分析中国经济，就变的很容易。
政府想去做一个事情，基本告诉你时（当然，你是一个 P 民为前提），就已经晚了，政府要做一件事，它会动用税收政策，货币政策，财政政策协同跟进，没有市场可以造一个市场，钱往哪里动，经济要素就会跟进，这不是政府号召你做什么的问题，是你能不能跟进去的问题，通常 P 民被告知鼓励什么时，通常盛宴的座位都已经坐满，你在外面过过眼瘾罢了。你先从 08 年的四万亿开始算起，接着是高铁大跃进，保障房大跃进，汽车产能大跃进，水利工程大跃进，都是政府告诉你：鼓励你参与的，你进的去吗？
作者:66 端午 88 日期:2011-07-10 23:55
房产是老百姓普遍需求旺盛，且得到全民认可的一种生活资源，注意：资源品。只有房产可以轻松掏空百姓的腰包，且毫无怨言的缴纳各项税费和成本，那怕预支下半生的劳动所得，亦在所不惜。房产只是被利用了而已，作为向体系内输送财富的一个管道。你想想看，有什么行业，或者产品有如此大的抽血能力，反正偶没找到。只要是虱子，它只能依靠吸血生存，你赶不走虱子，它就会永远吸你的血，因为它已经长到需要每天喝你这么多血的大块头了，指望房价下跌，它没血可喝，你知道意味着什么。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 09:34
济南也有恒大的楼盘，位置都是一色的郊区烂盘，在恒大开盘时，济南长清区的房价为：银座常春藤 3600 左右（开盘 2450），二手盘 1800 左右，恒大开盘的价格是 4500（送1500 豪装，呵呵，如果你信值 1500），现在价格是 5400（送1500 豪装），它降 30%，然后把豪装去掉，价格在 4000 左右，还是很高，偶不感冒。知道什么叫朝三暮四吗？这就是。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 10:55
@聊聊 A 2011-07-11 10:03:51
把房产当救国法宝，就好像民国末年，把金元券当只升不降的投资品一样愚蠢。而且蠢的不可救药。
----------------------------- 房地产救不了中国，不过房地产可以救老百姓。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 11:42有没有济南的朋友，进来证实一下，济南 1,2,3 类地域在开始调控后一年内的升幅，现在连放羊的章丘楼盘都涨到4000 多，适合养猪的长清盘大约 5500-7000 之间，济南唯一洼地，小清河附近价格已经跃升至均价 8000 以上。这在 2年前都是难以想象的。房价在调整中，已经逐步夯实了基础，这是长期投资人乐见的结果，夯实的成果将逐步转为高企的房租水平。在5年前，一套3类地域2房单元，租金水平在1000 元以下，现在次新房租金已经上涨至 1800-2200 附近，老楼盘大约 1500 附近，这就是房价基础被夯实的成果。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 12:56
现在的经济环境，对于民营中小微企业来说，远远恶劣于 2008 年，为什么 2008 年感觉天塌地陷，现在只是轻轻掠过的一丝凉意？因为那会是一个转折点，所有企业的预期都很高，实业作为人们获得主要利润和收入来源，这种收益手段已经延续了整整 10 年，被突然破坏的预期，令人不知所措，所有的资金+资源配置都是指向实业的，时过境迁，在距离 2008 年仅仅三年后的企业和私人预期，都指向稳健的防守方式，比拼的是抗击打能力，人人脚下都挖好了战壕，随时准备卧倒，这和 2008 年的兜头一棒，被打晕后的感觉已经明显不同了，主动卧倒和四爪朝天，这是多么的不同，房地产就像庇护民营体系的碉堡，早就被层层加固，什么反应装甲，贫铀钢板，麻袋沙包，混凝土加固，武装到极致，虽然这是防御性的，保命无忧。那些在枪林弹雨中心中默念菩萨显灵，上帝保佑的“进攻战士”，精神可嘉，前景堪忧，只能祝你好运了，在防御性配置形成的成本上，在利润被层层盘剥后，在货币飞速兑水的环境中，偶实在想不出进攻有多大的成算，至少比起那些体系内的坦克装甲洪流中，你们只是夹杂在其中的血肉之躯，前有利润流弹压制，后有成本督战队的挤压，旁边还都是体系内不公平的坚硬壁垒，你想好怎么活着抢占高地了吗？红旗插上地方阵地时，是否还有你的身影。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 15:45
@stone806 2011-07-11 14:34:04
@出生于西部 2011-07-11 12:20:34
我每次看到这一帖就觉得非常可笑，感觉在这个帖子里就很象一个没有医生的精神病院，一大群傻 B 在这里作着投资房产发大财的千秋大梦，更有一个头领在这里受人膜拜，现实会让你们知道的。数年后，当你回过头来再看一帖时，才知道我现在说的是什么意思。
============================================ 问题是你啥也没说啊.....
----------------------------- @出生于西部 2011-07-11 14:49:09
数字都是假的，CPI 数据你也信，房价数据也是假的。
----------------------------- 偶就问你一下，CPI 和你有啥子关系吗？物价涨了，这就足够了。至于 CPI 涨不涨，这不是 P 民可以理解的。房价涨了，不在 CPI 里面，汽油涨了，也不在 CPI 里面，只有二师兄是 CPI 克星。你还得理解 CPI，今年涨了 10 倍，明年此时价格在高位，就是没涨价，这时 CPI 为零，你感觉如何哪？盯住物价，少看 CPI。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-11 18:10
@无赖小民 2011-07-03 04:43:29
楼主很聪明，不过考虑到中国的人口问题，独生子女一代成长起来后，房子是很过剩的。
-----------------------------
广东今日向中央申请：父母均为独生子，可申请二胎的正式文件。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-12 12:47房地产救老百姓？又一次听到这么神奇到无可救药的理论。
金元券没技术含量，难道房地产就有技术含量？都是资本工具而已。别扯什么劳工关系，国家又开始搞四万亿水利工程，需要大量劳工力。国家都准备抛弃房地产了，你们还做发财梦？快醒醒吧！
-------------------------------------------- 好，现在你知道了吧，我已经告诉你了，房地产在07-08,2010-？的两次连续通胀中，挽救了 P 民的最后一丝尊严。
前面的帖子里，我已经给大家说过了，再叙述一遍：86-89 年通胀，93-96 年通胀对于那时的先富（只能说是比较出来的富）阶层和普通百姓所造成的影响。普通百姓一夜变穷，先富阶层由富转贫，89 年消灭了农村的万元户，96年消灭了乡镇企业（未经过现代经济洗礼的土企业家）。普通百姓的抗通胀策略是买一切可以买的到的生活用品。18 寸彩电从 1500 涨到 4000 到 5000，黄金根本就没货，买大米买到长毛，买白面买到生虫，买手纸买到恨不能煮手纸吃。而且这些东西，财富耗尽期极短，抗通胀的黄金根本买不到，首饰价格从 100 元大幅飙升到 200 左右。这两次通胀，百姓的损失幅度大，但总量并不大，因为财富积累少。到了 2008年，由于有了房地产，百姓的最大宗财富规避了通胀，你别看那些抢帽子倒霉的，他们就该亏，买了就一直盯着价格涨的，这不是投资，而是投机，投机水平不高，亏了活该。房产自 1995 年开始真正形成市场后，从 1997 年市场开始启动，算上公有房产出售政策产生的商品房，2007/08 年抢帽子进去的比例有多少？不到 3%。市场平均成本在哪里？按照济南算，济南 2006 年前的平均价格连 2000 都不到，2007 年-2008年，价格在 5000-6000 之间，08 年的 调整幅度有多大，200块-500 块，这就是所谓的暴跌。现在是多少？官方公布的数字是 9437，二环内均价大约 1.1 万----2.2 万。
房子和那些被迫涨价的商品属性完全不同，首先它有租赁功能，其次它有实用功能，然后还有强大的金融功能。租赁功能决定它的内在价值，实用功能决定了它的存在价值，金融功能决定了它的价格。这玩意，一头拴着生活，一头联着工作，杵在货币上，顶着黄金的帽子。你说还有什么能强过地产。别跟偶说什么高新技术，那绝对不是 P 民玩动的概念，概念正是概念，什么叫概念，就是飞在天上，活在梦里的浮云。等它落了地再说吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-12 17:01
作者：聊聊 A 回复日期：2011-07-12 16:43:54
@66 端午 88 2011-07-12 12:47:22房地产救老百姓？又一次听到这么神奇到无可救药的理论。
金元券没技术含量，难道房地产就有技术含量？都是资本工具而已。别扯什么劳工关系，国家又开始搞四万亿水利工程，需要大量劳工力。国家都准备抛弃房地产了，你们还做发财梦？快醒醒吧！
-------------------------------------------- 好，现在你知道了吧，我已经告诉你了，房地产在07-08,201...........
----------------------------- 有一个词叫饮鸩止渴！
关于保值这一问题，中国没解决办法，国外同样也没好的解决办法。
黄金还有价值周期变动，而中国房地产已经脱离其价值。
有信心好，但经济不是有信心就能行的。
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饮鸩止渴不是一年两年了，止渴的体系内，饮鸠了是体系外，房地产不是问题的本质，本质是中国经济二元化结构，和更深层的经济地位公平问题，为了详细说明他们之间的联系，偶已经在帖子前半部分详细的分析了中国经济二元化的形成，结构，利益输送方式，和现有模式如持续运行将导致的后果。目前所有经济现象都是这一本质问题所衍生，而且结局一目了然，中国经济必然向左。信心这东西不是空谈的，有利益就有信心，没钱赚，信心何来？现在利益在何方，我想不用我说，大家也知道在哪里，知道也没用，和你我他无关，只要你是个 P 民，你就只能另辟蹊径。任何商品的价值从来都是相对的，而不是绝对的，它不能脱离经济体系独立存在，只要原有经济模式延续，房地产不败，跌下来就是买入的机会，涨上去也不是卖掉的机会，货币洪流仍在，提高房租抵御通胀，呵呵，有人说房子租不出去怎么办？这是个伪命题，第一：你的买入品种是否是市场需要的房产，那些盖在所谓新城的房子，一般都是概念性质的，买了他们，属于不长眼。第二：如果好位置的房子也足不出去了，只能说，中国经济已经死在房产前面了，即使这样：房产也是最后的避难所。偶可以毫不夸张的说：房地产可为经济送终。经济彻底完蛋，什么商品，货币，保值，收益，统统都是奢侈品，有饭吃就是信仰和追求。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-12 21:05
楼上，理智探讨，不要说粗话哦。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-12 21:11股票设置止损位：持有各个品种，以大盘指数（上海）20 日线为基准，跌破 10 点以上，抛一半。以个股 10 日线为基准跌破 1%，全部止盈。盈利固化为小面积写字间或者车位。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 08:57
@bksail 2011-07-13 08:45:17楼上，如果通缩严重的话，地方政府的债务怎么办？会不会增加其财政压力？
----------------------------- 肯定会增加财政压力，多种手段可抵消财政压力，其中很重要的一条就是缩减对商品房的土地供应，使土地价格处于高位震荡。其次是中央政府接力地方债，提供更高的信用抵押，借新还旧，等待货币缓慢贬值后，债务压力自然降低。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 09:00
另外提高公用事业价格水平，减少价格补贴，出售保障房部分产权和经营权，都可以抵消财政压力。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 10:17华芳纺织到了调整末期，已经踏上跳板前端，起跳在即，往上往下拭目以待。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 11:13大溪地只有别墅还有点价值，那地方位置实在太偏了，10 年前偶老师在哪里买过一个宅基地,5 万，500 平。眼馋啊，知识就是力量。卖掉，你可以再用你女朋友的身份买，不过有一定的风险。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 11:29
高端人口不会从西边买房的，济南的居住方式就是住东不住西，向南不向北。选房子，第一是位置，第二是位置，第三还是位置，如果有第四那就是容积率。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 20:34
那些降价的，你先去问问租金多少，偶敢说：连租都租不出去。济南也有降价的，比如领秀城，从 9000 左右降到7460，我朋友住在哪里，我问过他，你不是投资的吗？怎么自主了。该君长叹一声（他 4200 买的）：能租出去，我还用搬到这里住吗？这里的房子 130 多平，租金和城里 70 平的房子租金差不多，城里的房子我租出去了，自己搬到这里住了，好赖能安静一点，可是每个月多跑的油钱，成本和城里也差不多了，像这种类型的房子济南有不少，位置偏僻，什么恒大的三个盘二个在外环高速外，这种地方偶叫养羊圈猪放牛的地方。房产是什么？承载财富的基础，财富在哪里集中，城市核心地带。城里的房子降了没有，可惜，没有降，偶一直盯着的历山名郡一分没降，价格已经高达 1.7 万。真的希望历山名郡能降到 1 万，所以偶在等待观望，手里的房子还真的就一套都没降价了，租金倒是涨了不少。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 20:35
作者：bigkuaier 回复日期：2011-07-13 20:23:40
楼主大哥，感谢你的回复！另外还得向您请教下，乌鲁木齐，我现在看了 3 套房子
1、市中心 2000 年小区，85 平精装修，62 万2、距离上套房 100 米远另一 2003 年小区，138 平精装，90 万
3、离市中心稍微偏远一点的小区 2000 年，106 平，73万
目前我手上只有 35 万的资金，首付倒是都能付过来，将来月供也能应付，如果选 138 的压力会大些，工资 60%付月供了。现在我是一个人住，还没有结婚，所以如果从实用角度来看，138 平的确太大了，也浪费。但是投资价值的角度猪怎么考虑呢？这就是我纠结的地方，请楼主大哥帮忙分析下，哪套房子更合适我现在购买？
------------------------------------------ 不要总盯着住宅，看看商铺有没有投资机会，关注出租收益比。
你说的三套，第二套性价比较好。三房是稳定家庭的主流。
-------------------------- 楼主大哥，小弟昨天终于把房子定下来了，选择和您推荐的一致 138 平，88 万。
衷心感谢大哥的建议，如果不是看了大哥的帖子，自己考虑的就不会像现在这么全面，科学。没有大哥的回复，也不会有自己拍板买房时的利索和干脆。
自己算了下出租收益在 5%左右要是在生活中认识大哥，一定请大哥吃大餐啦。在这只好多说几句感谢的话了，大哥帮了很多人，大哥是个好人。
谢谢大哥！
给各位请教过大哥的朋友提个建议，能把当时自己的问题，大哥的建议，后来的结果回复下，一来大哥给咱出主意想办法，应该让大哥知道后续结果。二来也让其他有同样问题的朋友有个参考。
最后，再次感谢大哥！
---------------------------- 祝投资成功。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 20:44
作者：imajeason 回复日期：2011-07-13 16:08:10
经济跟政治是分不开的，嗯。
另外，LZ 认为货币无限贬值下去是趋势，这也没错，但有一点别忘了。
中国普通老百姓对言论自由选举呀神马的政治权利没啥关心的，但是对物价的痛感绝对是敏感的，相信政府在这方面肯定也很清楚。
到本月为止，利率提升，放贷减缓，无论是开发商还是炒房甚至所谓的一部分刚需都遭遇了资金问题。
两难的情况下，政府肯定要牺牲一批人的利益，会是谁呢？
--------------------------- 观望的目的不是看别人的笑话，只顾看别人，那么自己的笑话就快来了。我们 P 民资金有限，不可能和大资金抢帽子，我们等待抢到帽子的人心烦时，去寻找失落的皮夹子。
成本低才能去笑别人，如果有这种机会，不管别人怎么想，偶会下手，可惜：济南到了现在也没有看到机会。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 23:06今晚大宗商品集体飙升，美元大幅下跌，黄金迭创新高，白银跃出底部盘整区直线加速井喷，这是什么原因哪？QE3看来要推出了，QE3 一旦推出，中国将承受更大的汇率升值压力，外贸出口在上月好转后，又面临打压，中国经济增长如果只依靠投资来维持，无疑必须加大投资力度，而这些投资：保障房，水利建设，环保建设，都是以土地价格为基础的，在内外通胀压力下，保增长抗通胀，无疑是有所侧重的，增长将成为体系内的必然选择，利益输送管道将被再次拓宽，以保证输送效率和速度，体系外钝刀割肉游戏势必跟随提速，割不下来就直接撕，没有道理好讲。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-13 23:15
小城市 3-4 线的，降到这个价格也不算便宜，山东淄博的房价都比他低，更别说什么济宁，菏泽了。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-14 01:42
50 和 70 年在客户接受程度上，当然是有缺陷的，事实上，你见过中国的房子能靠到 30 年的吗？目前这个问题很难回答，如果便宜，我会考虑投资的。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-14 01:45
取消贷款，我会坚决支持的，这样房价涨不动了，供应量会大幅降低，保障房没有资金支持，也很难大规模进行供应，该买的不买了，只能租，对于长线投资，没有比这更好的结果了，这是真实的市场需求，很棒的主意。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-14 09:18
@66 端午 88 2011-07-14 01:45:49
取消贷款，我会坚决支持的，这样房价涨不动了，供应量会大幅降低，保障房没有资金支持，也很难大规模进行供应，该买的不买了，只能租，对于长线投资，没有比这更好的结果了，这是真实的市场需求，很棒的主意。
----------------------------- @出生于西部 2011-07-14 01:52:17
你的意思是说，取消按揭贷款制度，房地产投资依然无忧是吧。
那好，请记住你今天所说的话。取消按揭贷款就是近三年的事，早在半年以前，国八条未出的时候，就已经有人讲过这个话了，从现在的趋势来看，也很有可能。
等到时取消了按揭贷款制度，再看看现在的房市。
你认为当房价腰斩一半的时候，租金还能维持住现在的高位？
我现在怀疑你到底是不是真的懂经济学。
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在股市大幅拉高崩盘后，房价才会迎来实质性下跌，幅度大约 2 成（虽然很小，但货币的超发已经设定了足够高的底线），没有抄底资金，房价怎么会跌？主宰楼市的主力不是刚需，实体无法提供足够的盈利利润时，就只能从虚拟市场寻找利润，利润最终的锁定仍是硬资产。这就是偶一直等待的机会，也是绝佳的投机利润锁定时机，你太嫩了。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-14 17:43
@timnary 2011-07-14 11:31:15
楼主大哥，现在能买进股票吗？敝人股票盲，能推荐下嘛？还是继续投资点黄金？感谢~
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呵呵，偶的水平一般般，你还不如跟着带头大哥做，应该亏不了，他的博客里面有品种，偶的票要是跟，偶不负责盈利和买入卖出点。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-14 17:54
@一品拖把 2011-07-14 16:13:18到了 2006 年开始（特别是年底），觉得实业利润已经明显开始下滑，而且这种下滑，我认为是必然的，是经济转轨的必走之路
---------------------------------------------- 2006 年实业经济要开始转轨？转轨到大家都去炒房地产？关键是转轨呐，以后中国就靠这个吃饭了
好像很早就有这么一句话，第一产业是基础的基础，任何金融或者资本市场都是建立在实体经济的繁荣上面.....
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转变发展方式是必然的，可惜难度太大，这个过程很痛苦，不是所有的资金都能转过去，现在发现大部分资金都转不过去，只好暂时停留在投机市场，以后会转的。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-15 09:47
@金融庄主 2011-07-15 09:43:38楼主，国务院常务会议决定对三四线涨幅过快的城市可限购，这个规定如果在山东省实施，你认为山东哪几个地市会帅先执行或可能执行？
----------------------------- 威海，烟台，泰安，淄博
作者:66 端午 88 日期:2011-07-15 09:49
@pika23 2011-07-15 09:14:08国外缺粮，对中国会有影响，但影响不会很大，中国缺粮，将是世界的灾难。
这个有点不明白，中国的粮出口比重有这么夸张吗，应该是中国缺粮，世界农业嗨翻天吧（各种借机涨价）。
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中国缺粮，有大量的外储，可以把世界粮价拉起来。世界缺粮，只是局部的，不会对总体市场有重大的影响，这是人口问题所引发。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-15 09:51%华芳纺织昨日中午到早盘竞价做了次倒短差，降低成本 3%。
作者:66 端午 88 日期:2011-07-15 15:05
@66 端午 88 2011-05-22 12:00:20
揭露谬论一则：100 万的房产，出租只有 2.5 万回报，年收益 2.5%，银行利息 3.25%，5 年期存款回报 5%。买股票说不定还能 20%。所谓精明理性的投资人如是说。
那是因为你还小，还不明白纵向的看待货币贬值现象，你回家问问你的父母，30 年来货币贬值了多少，年纪在 40以上的人一定比你知道的更多，年纪越大越清楚，100 万的货币在 30 年来，本金贬值率高达 95%以上。现在不是有许多给你高息的私募高.....
----------------------------- @zhoubin004 2011-07-15 14:28:37楼主，那么到底该怎么计算真实货币贬值率？新手一个烦楼主做答，谢谢
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M2 增长率-GDP 增长率=广义货币贬值率（对于一个货币不出口的国家来说）
作者:66 端午 88 日期:2011-07-15 18:32
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