作者:66 端午 88 日期:2011-11-15 20:38作者：沧海水手 91888 回复日期：2011-11-15 20:31:49楼主能不能分析一下我们怎么对自己下一代广义的投资，齐鲁大地的文化还是比较厚的
------------------------------------------- 那还用说？当然是教育，授人以鱼不如授人以渔，如果孩子真不是那块你所期待的料，留给他钱是害了他，真不如教给他门手艺或者专长。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-15 21:14
一个高雅的爱好，确定他的品味和圈子。
一个名校，确定他的起步人脉。
一个好性格，学会和别人合作，打交道。
这就不少了，起码 500 万出去了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 08:33
@沧海水手 91888 2011-11-16 08:25:51
楼主，上海发地方债了，貌似只对机构发，跟以往好像有点不一样，是为了解决铁公鸡还是中小企业救火？
----------------------------- 卖地不畅，借新还旧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 08:47
关于昨天财政部发言人的荒谬言论，偶表示强烈的愤慨和谴责，中国的税收痛苦指数，根本就不应归入人类范围，法国税收高，法国提供给国民什么待遇，人家一周工作 4 天半，每天 7 小时，每年带薪假 1 个月。中国的带薪假，貌似只有神马公务员才休的到，更别说什么社会福利和补贴了，医疗救助更差。中国人和法国人相比就像一群奴隶，你丫财政部就是奴隶主。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 11:11
本月用电量，环比下滑，中国失去房地产，经济发展将难以维系，调控房地产行业的结果就是同时引起经济下滑，如果想控制房地产，那么中国经济倒退 3-5 年，或者长期陷入低增速（甚至小幅下滑），都是必然的结果。这并不是说房地产火热，经济就健康，恰恰说明房地产过热，经济是不健康的，我们的管理层应该好好反思一下，为什么房地产会过热，引起房地产行业过热的根源是什么？
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 18:08作者：貌似神和 回复日期：2011-11-16 17:47:56
本人一直跟了楼主 100 多页，一直没有回帖，静看各方言论，实在忍不住也想来插几句嘴，首先货币贬值本来就是市场规律，货币不贬值，如何能加大整个市场，如何活跃市场？贬值本来就是活跃市场经济的，尤其在新兴市场盘子过小的情况下，但是贬值速度过快，那就是另一个话题了，而且我想指出一下楼主的几点缺陷，逆向思维是在一个你认为他基本到达底部才会作出的思维反应，楼主认为现在楼市将快到达底部了？股市 4000 点和 2000 点的时候作出逆向思维的后果是截然相反的。而且楼主所说的租售比达到安全边界可购入我同意，但是按现价到达租售比的房子您在市场环境下能找到么？发达国家租售比是高，但是除去税率和物业各方面的价格，租售比能有多少？我相信楼主当初进入的时候确实是按租俜思维来配置的，但是刚好碰上地产红利时代，搭上投机顺风车，资产价格极速飙升的时候有了错觉，现在的房价到底价值多少，我想楼主也清楚是属于高估品了，而政府的措施是维稳手段应该没什么异议。其实我还是为楼主在价格高时没有套取投机红利有一点可惜，我想楼主也不会在呼，是我自己多虑了，其实真正的难受点在于房产税是否在于出台，出台了，绝对是大利空，即使楼主规避了。别人也无法规避，唇亡齿寒楼主懂的，但就算不出台，现在也是一块鸡肋了。当然楼主眼光应该不错，看资产购入价格比，应该抗跌性都比较大。楼主是保守型。至于说价格跌到 2001年的比较搞笑了，纯 yy 伤神。希望大家能一起客观探讨。
跟这么多页不容易，码字回帖也不容易，更重要的是手机码字非常艰难，希望楼主能一起探讨一下。另希望还有几位朋友也客观的讨论，不要中伤，没意思您说是不？
---------------------------- 这个贴发早了点，应该现在开始发贴。不过令人感到诧异的是：房地产之坚强，超越了猪坚强。竟然坚持了 8 个月，这是我所没有想到了。现在的房地产形势，是我早就预料到的。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 18:12
作者：卫恒 回复日期：2011-11-16 17:38:37
@66 端午 88 2011-11-15 12:21:56大家通常会看到这样一种市场现象，一种商品，如果其实用功能为主体，那么一旦降价促销，就会大幅提高其销售量。如果其投资功能为主体，那么一旦降价促销，就会成倍缩小其销售量。比如：隔壁超市烤鸭大幅促销，大米大幅促销，通常都是要排队购买的。比如：股票市场大幅下挫后，成交会不断减少，萎缩至长期平均成交量的 30%至 20%，比如房产：一旦价格大幅下挫，成交量也会如此。在金融杠杆运用如此高的环境下，1-2 年的大.....
----------------------------- 证券市场会成为一个池子吗？
------------------------------------ 这个池子已经用了很旧，自从内部人士得知国家的策略是：以直接融资替代间接融资，来降低银行贷款对经济的影响。2009 年 10 月，这个政策就已经定局了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 19:26
作者：股市奋斗女 回复日期：2011-11-16 19:23:02现实的情况看，我们今年货币投放一旦降低到 15 以下，马上就会出现经济减速，不增加流动性则百业萧条。所以：维持货币超发实在是不得不为。如果一手发货币，一手控制通胀，结果是必然房地产上涨，因为中国没有另外一个池子容纳流动性。房价涨，物价涨二选一，偶现在并不看好通胀会持续走低，现在的 CPI 下滑，只是顶部震荡而已。收货币才能降物价，收货币则对经济发展起到釜底抽薪的作用。
--------------------
如果这个观点成立，那么房价下跌只是暂时吗？楼主，这个问题怎么解释。
-------------------------------------
明年 3 月底，再做判断，长期预测是忽悠。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 22:47作者：lwmzaijk 回复日期：2011-11-16 20:50:40
楼主你好，拜读大文，兄弟有一问题请教，本人身处东部沿海四等小县城我在去年买了一套期房，面积 101 个平米，是复式高层的，开盘价 7250,货款 20 年月供 4200，明年年底交房,因为是二套房主要是投资，加上现在国家调控感觉被高位套牢，咨询当地中介都说现在很难出售，现在对面一个上海开发商开发了个高档小区有写字楼商店别墅高层，紧邻市郊开发区，问下这套房子是否有价值继续持有，还望楼主赐教！
----------------------------------------
先拿着吧，现在想卖也难出了，如果明年放松信贷，估计会有一波反抽行情，小城市的房产，我一直不看好，除了功能性地产，应该利用反抽出掉。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 23:41
美国原油价格刚刚突破 100 美元，时隔 8 个月再次回到100 美元，标志着美元的货币宽松马上就要开始了，中国的CPI，你 HOLD 的住吗？HOLD 不住，货币敢松吗？唉，利空股市啊。房地产不振，看来中国的股市还是没戏。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-16 23:46
作者：qinhuaiwuke 回复日期：2011-11-16 23:19:27
请教楼主
无锡市中心学区房
一期高端 全是复式大平层 去年 10 月开盘
均价 1 万五六 目前已消化无几
现在开 2 期
有联排别墅 洋房 大平层 普通公寓都是一个小区 普通公寓在最外围 但是离马路也有 80米之远 只有 3 栋
现在开盘价 9000 请问可否考虑买入另外街对面的另一高端楼盘 也是一万五六 去年也是销售一空
------------------------------------ 1.商务公寓不能视同学区房，你先问一下，我们这里也不算，不能入学。
2.最近销售普遍下滑，等待开发商削价处理，怎么得给个 1000-2000 优惠吧。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 10:13
一个能看到长城集团多重盲点的人，偶怎么都想不到会变穷的，：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 10:32
@文理才 2011-11-17 10:29:03
任志强终于现出了原形，他说房价不会降的神话终于打破了，居然还有人相信他为他说话，他注定要遗臭万年了，房价还没降低到工人阶级买房的时候，降那么点有什么意义，对通胀还是没有多大用，要降就该大降价才能对经济有大用，不要管那些先前买房的人了，他们都是自私虚荣的人只顾自己风光完全不顾他人生活。
----------------------------- 要的就是这个效果，该买不起的还是买不起，同时大幅降低对体系外的抽血，稳定长期投资的收益水平，让不敢持有房产的人还是不敢持有，让长期投资人通过稳定的收益，稳健的选择市场机会，价格不高不低，出租收益比逐步提高，这才叫投资，那种依赖房价暴涨进行炒作的人最终将被驱逐出这个领域。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 10:39这样的进程将形成以下结果：形成一个稳健的投资行业，即资产租赁领域，为什么房产在 1995 年持有在体系内时，写字间的租金 3 块-4 块，商铺的租金更离谱，那时体系内把这个行业叫租赁行业。现在只能保持在 5-8%哪？就是市场达到平衡的结果。这个收益在货币发行回归稳健的未来，会保持行业的良性循环，内生利润可维持继续增持一定量的商业地产，保持自身发展，同时抑制泡沫，使房价不至于快速涨价，同时给地方政府的土地财政断奶，逼迫地方政府从事实业扶持。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 10:50
@傲来国主 2011-11-17 10:46:05
万科默认上海楼盘将降价 20%以上2011-11-1616:18:38来源:网易财经有1121人参与手机看新闻 转发到微博(5)
网易财经 11 月 16 日讯 有消息称，为打破华东市场回款不利的局面，万科正酝酿将上海旗下楼盘全线降价，降幅或超 20%。对此降价考虑，万科上海公司对此并未直接否认，其市场部负责人今日仅对网易财经模糊表示，公司将根据市场趋势合理定价。近期将推的两处上海楼盘，分别名为万...........
-----------------------------
降 20%该买不起的还是买不起，就是降到所谓银行的极限 50%，以北京上海的价格，老百姓还是买不起，老百姓期望的价格是目前价格的 2-3 成。所以降房价根本就是个伪命题。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 11:45
@66 端午 88 2011-11-17 10:13:49
一个能看到长城集团多重盲点的人，偶怎么都想不到会变穷的，：）
----------------------------- @fujiao100 2011-11-17 11:39:56
请问 LZ 长城集团今天还能买进吗?
-----------------------------
昨天是补仓的绝佳时机，今天有机会，但偶今天不敢买。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 12:15
@倪小雅 2011-11-17 12:08:35LZ，我把阳澄湖边的别墅给卖了，当然低于市价 50 万。
比我当初买进的时候赚了大概 80 万。
现在看上了一套地段不错的上海内环的商品房。但是上海现在限购了。不知道后面限购的政策什么时候解套？
----------------------------- 估计在明年年中就解禁，另外，可选择变通手段规避限购，最好等明年一季度经济陷入泥沼后下手。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 16:13
北京那个受到国家主席慰问的 77 块廉租房，出事了。
由于孩子开始参加工作，平均收入超过了 960 块。人家要是赖着不出来，呵呵，你怎么把人家轰出来？法律规定：如果只有一套房子，是不能把它轰出来的，除非你给他解决住房问题。
所以，有假可造了，赶紧让自己无收入，然后申请廉租房，请神容易送神难，全国人民的房子都解决了。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 17:12
作者：wwyy37 回复日期：2011-11-17 16:48:40lz 投资经验很丰富，也不知道你的预测对不对，不过照现在这样下去 ZG 成为大号菲律宾指日可待了，不知道那几个城市会超过马尼拉成为绑架之都，呵呵。lz 觉得房地产行业近几年还能不能像前两年那样辉煌，我是学工程专业的，和房地产行业关系很密切啊。
----------------------------
过去 5 年，房价飙升是不正常的，其实质是货币滥发，形成货币滥发的基础有两条：1.以货币刺激经济的思路主宰了中国经济。2.以外贸加工出口为经济导向的主线统治了中国经济。
如果经济回归理智，应该解决这两个基础问题。以高增值出口替代数量出口，以经济内生增长替代货币刺激的增长方式。
要解决这两个问题，其实非常难，均涉及中国政治体系改革，所有，我不能确定中国是否能将改革进行下去。中国需要建设基础设施，需要房地产建设，但更希望国家利益退出这个领域，这同样很难，因为涉及土地产权问题。中国下一步的改革真的是步步惊心，不确定性就是唯一的确定性，波折就是唯一的确定性。比起这种高难度的改革，似乎向左转更容易，所以：我不看好未来一段时间的自由经济发展，但这不表明大家就没法活了，经济就崩溃了，只是我们 P 民的机会基本已经没有了。本着这个基础，持有房产不是最好的选择，但绝不是最差的选择。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 17:23
偶先问一句：又比印钞票更容易的事吗？
没有，但是印钞票是有灾难性后果的，那就是稀释原有货币价值，造成通胀直至恶性通胀。但是大家看到什么结果了：农产品飘了一圈又回来了，该穷还是穷，连原来不多的纸币都贬值了。体系内的东西涨了有跌的没有，油电水汽煤，各种罚款，各种税收，没有一样便宜的。你丫说有啊？比如一个月 2 万营业额的不交税了，我呸，一个月卖 2 万，早就饿个半死了，就算你不插他一刀，他离死都只有一口气了。
有人说：结婚登记费和那个本本便宜了，从 10 块降到 5 块了，我呸，你想一天结婚 100 次啊？
当然最直接的后果是：国家开始回收货币了，不过回收的都是 P 民的货币，这种货币是金融服务，是你钱的一部分功能，你丫买房子贷款看看有目有，你丫申请消费贷款看看有目有，你丫只有高利贷等着你，这个高利贷的本金还有可能是体系内从银行贷出来的转高利贷给你，傻了吧，你个傻Y。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 20:12
自爆丑事：从 1998 年，家人就督促偶该买套住宅了，那套房改房实在是不上档次，当时连暖气也没有，冬天冻个半死。
偶每次都以不合算给挡回去了，就算买也得买商业用途的，直到 2007 年才买了唯一一套自住住宅，因为那年开始，生意开始走下坡路了，资金放在账上也没啥用。除了 2009年，国家刺激了一年外，实体公司基本每年都下滑，呵呵，现在都习惯了，2009 年算个意外，实业要都像 2009 年，鬼才买什么房子，可惜就那一年好，因为有权有势有背景的公司，生意根本就做不过来，偶看着利润还不错的单子，人家根本就弃之不理了。中国的未来的经济环境，如果不能长期营造出 2009 年 60%的经营环境，根本就无法吸引资金回流实体经济。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 21:28作者：傲来国主 回复日期：2011-11-17 21:18:22
作者：66 端午 88 回复日期：2011-11-16 18:08:32
回复作者：貌似神和 回复日期：2011-11-16 17:47:56
我想指出一下楼主的几点缺陷，逆向思维是在一个你认为他基本到达底部才会作出的思维反应，楼主认为现在楼市将快到达底部了？股市 4000 点和 2000 点的时候作出逆向思维的后果是截然相反的。
而且楼主所说的租售比达到安全边界可购入我同意，但是按现价到达租售比的房子您在市场环境下能找到么？发达国家租售比是高，但是除去税率和物业各方面的价格，租售比能有多少？我相信楼主当初进入的时候确实是按租俜思维来配置的，但是刚好碰上地产红利时代，搭上投机顺风车，资产价格极速飙升的时候有了错觉，现在的房价到底价值多少，我想楼主也清楚是属于高估品了，而政府的措施是维稳手段应该没什么异议。
其实我还是为楼主在价格高时没有套取投机红利有一点可惜，我想楼主也不会在呼，是我自己多虑了，其实真正的难受点在于房产税是否在于出台，出台了，绝对是大利空，即使楼主规避了。别人也无法规避，唇亡齿寒楼主懂的，但就算不出台，房子现在也是一块鸡肋了。
---------------------------- 这个贴发早了点，应该现在开始发贴。不过令人感到诧异的是：房地产之坚强，超越了猪坚强。竟然坚持了 8 个月，这是我所没有想到了。现在的房地产形势，是我早就预料到的。
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》
端午啊，嫩的意思是，嫩在 8 个月之前就知道房产价格要下降了，要准备抄底了？
那看来大家都理解错了~~
------------------------------
你把帖子看完整了再来捣乱好不好，这个帖子：名字是房地产问题。本质上说的是二元化经济，从极视跟过来的人，看房子的少，都是接受了郎咸平的二元化经济理论观点的。
二元化经济说起来很简单，但是个盲点，以前大家抱怨的是为什么自己那么努力的付出，得到的回报怎么就那么不成比例。有的傻帽经济学家给总结出一万条原因，但是不从体制上找。存在就是合理，只有二元化经济理论可以完善的解释目前中国经济乱象。房地产只是一个最容易剥开，且容易理解的线头，扯着这个线头就能抽丝剥茧，全面厘清中国经济的本质问题。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 22:45作者：春晓悠悠 回复日期：2011-11-17 22:42:25
今天的新闻，说要下调存准率，而且主要政策不再是控制通胀了。这说明什么呢，是货币政策要放松了吗？
------------------------------ 任何运动的事物皆有惯性，13 年来，30 年来的经济发展模式决定了这种惯性的强大，当 M2 增长下滑到 15%以下时，中国经济是无法承受的，好比吸毒，好比吸烟，好比嗜酒，30 年的习惯，一年改回来，这叫做梦。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 22:50%15%(M2)-10%（GDP)=5%，国家认可的通胀率，就是库存货币放着不动，每年亏 5%，算上利息也亏 1.5%，而且这是统计局的数字，依据习惯：把这个数字*1.5-3 倍即可。
头几个月，央行使劲控了控，表内 M2 给压到 13.5%了，基本就是合理的，正常的货币投放量，你发现什么了，高利贷到了 100%的收益了。这说明了什么问题，如果把体系内外经济总量划分出来 1：1，90%的货币体系投资都去了体系内。
现在大家应该能看懂了，再看不懂，偶也不知道该给你们怎么说了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 23:11作者：傲来国主 回复日期：2011-11-17 23:01:06
@66 端午 88 2011-11-17 22:50:28%15%(M2)-10%（GDP)=5%，国家认可的通胀率，就是库存货币放着不动，每年亏 5%，算上利息也亏 1.5%，而且这是统计局的数字，依据习惯：把这个数字*1.5-3 倍即可。
头几个月，央行使劲控了控，表内 M2 给压到 13.5%了，基本就是合理的，正常的货币投放量，你发现什么了，高利贷到了 100%的收益了。这说明了什么问题，如果把体系内外经济总量划分出来 1：1，90%的货币体系投资都去了体系.....
----------------------------- 》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》
你的意思是今年你 100 万买了房子。明年房子还是 100万。
那就是说你持有房子一年亏了 15 万。
假如明年房子市场价格 80 万，那么你持有一年亏了 35万。
嗯。你总算弄明白了。
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》房地产价格已经进入下降通道，且下行趋势逐步确立。
标志：
一二手房成交量腰斩；
房闹打砸售楼处；核心地段的海淀学区房及上海内环高端物业降价；
富力在海南的两个楼盘价格腰斩以下，由 22k 到 8k；行业领头羊万科的表态，默认其在上海的楼盘 8 折出售。
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》所以现在买房子的就是雷锋叔叔。猿类没钱发工资了，你给他发。
猿类奥迪 A6 加不起油了，你给他加。。。。。。
你是政府猿类的大救星。
------------------------------------ 在济南，住宅房高抛的机会早在去年 6 月就结束了。要是想卖，今年才卖，他就不是一个真正有素质的投机者，要是去年年中不卖，那就是想长期持有。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 23:14作者：傲来国主 回复日期：2011-11-17 23:10:16
@66 端午 88 2011-11-17 22:45:5
任何运动的事物皆有惯性，13 年来，30 年来的经济发展模式决定了这种惯性的强大，当 M2 增长下滑到 15%以下时，中国经济是无法承受的，好比吸毒，好比吸烟，好比嗜酒，30 年的习惯，一年改回来，这叫做梦。
----------------------------- 》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》m2 增长 15%左右是正常的。你可以查查 30 年来的数据。
没看见经济怎么不能承受。
2009，2010 年 m2 超发反而是极度不正常的。不要把病态当常态。
现在官方口吻都是 2009 年货币超发是被美国忽悠了。
人民日报有。
你非得说30年来m2增长都是30%多，现在的15%不正常，那也木办法。
屁股决定脑袋么。我知道我永远也叫不醒一个装睡的人。
------------------------------------
你丫太狗屁了，15%的增速实在是恐怖了，30 年来货币一共贬值了 98%左右。就是现在的 1000 块，基本和 1980 年的 20 块，得到的社会资源及服务是等同的，我在前面已经算过了。15%还正常，正常到发神经了，中国的 GDP 是美国的 35%左右，结果 M2 是美国的 1.2 倍，你丫说正常，你是不是不正常啊？
作者:66 端午 88 日期:2011-11-17 23:46
哥偶会在明年继续增持房产，锁定的是住宅。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-18 08:56
@66 端午 88 2011-11-17 23:46:52
哥偶会在明年继续增持房产，锁定的是住宅。：）
----------------------------- @出生于西部 2011-11-17 23:49:21这话是你说的，到时如果不入市抄底，你是我孙子，不要光说不练。
----------------------------- 你丫还真把你自己当回事了，你管得着吗？你丫当孙子当惯了吧
作者:66 端午 88 日期:2011-11-18 10:12
@道陵门生 2011-11-18 09:40:33支持三年兄。反正我没看见我这里房子在降价。不但没有降价，还在升值呢。哈哈。今年听三年的投资了 1000 万挣了 300 万。哈哈哈哈哈哈。活该你们这些傻空一辈子当租奴。连老婆都娶不上，孩子上不了学只能上民工小学。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。活该。我们多军永远当房东，永远剥削你们。质疑三年的都滚一边去。你们有几套房子就来这里。不欢迎你们，滚出去。三年可是有十几套房子。我相信有十几套房子的三年，我可不相......
-----------------------------
这怎么叫剥削？双赢的问题，我租给私营公司，那些小公司的流动资金经营收益远比房租支出合算。出去借高利贷是多少支出，我在帮他们而已。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-18 17:08
不高兴也得通告一声，因为收盘并未收回 30 日线，最后支撑已破位，除了今日早盘和下午补入的时代出版，其它底仓，于收盘前 3 分钟进行了机械操作，全线清光，本轮操作结束。盈利稀少，主要是严重看好后市，在高位仅仅减仓做差价，而不是逢高卖光，前日资金量还创了新高，时隔 2日，惨不忍睹。
总结这次操作，还是对基本经济的判断出现了比较明显的失误，房地产下跌环境，证券市场也不会有前景，这个原理依然适用。加之流动性释放远远不能满足旧经济模式的需要，新经济份额过低，无法对经济下滑产生抵抗作用。今日介入的仓位，将寻找反抽机会清仓。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-19 18:27谁来赔这 70%哪？笑死了吧。在济南，房地产降价 70%，基本就只剩配套费用和建筑费用了。开发商不赚钱，也不建了，存银行，买国债不成啊？地方政府不赚钱，还批什么地啊，都种成花草树木不成吗？比如偶，不需要现金，便宜买了做什么？逻辑性实在太差了吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 02:28
好好清理了一下思路，偶坚定的认为中国最高管理层的大脑最近已经被格式化了，因为中国经济事实就是房地产经济，尽管这样不好，也不值得骄傲，甚至有点令人可笑，但是中国经济一定会跟随着中国房地产这个发动机亦步亦趋，如果他们真想把房地产搞趴下，估计会一块趴下两个，房地产+中国经济，这是不以人的意志为转移的，就算有强大的中国政府管辖的经济和其强大的对经济控制力下的各类资源，也无法做到这点。打个比方：一条依靠脏水活着的泥鳅，突然想洗净心灵，于是决定脱离这个泥潭，跳到岸上去，结果等待它的是清洁的窒息。
经济是有粘联的，有历史的，不是说怎样就怎样的，它有深刻的形成过程，在形成过程中建立了自己的生态链条，你把链条中的一节截取，却有找不到一个新零件补上去，那么这个链条是不是就断了哪，或者你想用短了一截的链条，干原来的事情。这简直就是胡闹，一个断了自行车链条还能拉动自行车吗？或者短了一截，你能正好套进原来的两个齿轮间吗？你丫想代替房地产行业的东东都是什么？我满眼望去，根本 P 嘛也看不到，那些网上捣腾的电影？那些亏钱的新能源？那些不盗版就卖不出去的书？那些唱着红，唱完了不顶饿的红歌？貌似这些都不是，因为只有人们真想要的东西才是这个链条所具备的最大特点。人们不想要，你丫怎么让他们豁上一辈子负债去透支购买，才能拿出这么大的流动性补这个窟窿。看来领导们真的已经被格式化了，那就给丫装套DDOS 吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 14:28
@学会爱情 2011-11-20 13:02:56
三年不淡定了，楼市算个鸟！比楼市危险一百倍的 是粮食
----------------------------- 三年从来没有不淡定过，只是经济形势不妙，像极了2008 年的 4-5 月份的样子，表面上一切都很正常，不过偶那会每个月底都打电话给税务局的同学，财政局的朋友，问下收入正常吗？到了奥运会结束后的一个月，打电话给税务局的同学，形势突变。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 14:39这次经济数据再下来，货币政策不会像 2008 年那样快速反转扩张，因为没人敢承担这个责任，旧一届政府不会接这种难处理的问题（当年美国的布什也不敢接），新一届政府还未开张，于是很可能形成人为推脱责任的断层期，就是有什么措施，也是小步快跑（如同 4 万亿出了问题后的对策，这样做可以明哲保身），步步跟不上的结果（下滑速度加快，小步跟是跟不上了），这就是前面说的调控时小步快跑的最大后果，多次调控误差所积累出来的一个大数。35-50%的小企业面临倒闭风险，大企业也会相应进行紧缩。这时：考验谁的家底厚，谁的抗打击能力强，谁更能游离于经济周期外，这个节点一定会到，也必将会到，只是我在考虑这个过程将如何收场，又将延续多长时间。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 18:53
今天白天济南东部核心地段交通几近瘫痪，平常 10 分钟路，竟然跑了近 1 个小时。回家上网一查，竟然是核心地段一个新建小区的居民维权把路堵了。什么叫核心，就是给丫一堵，全都别出门了。政府的规划报告上曾经说，旧城改造可以释放大量的土地供应，现在没供应出多少土地，交通已经瘫痪了，理想很丰满，现实很骨感，这句话送给核心位置的土地供应规划吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 19:40
申公租房没有预想中火爆 天桥仅 500 多户家庭[提要]“您给分析分析,俺这样的情况能申请什么住房?”19 日上午,天桥区住房保障和房产管理局在制锦市小区花店街举行住房保障业务现场咨询,记者从现场了解到,济南市公共租赁房预登记以来,仅从天桥区来看,进行公租房预登记的并不是太多。
“您给分析分析,俺这样的情况能申请什么住房?”19 日上午,天桥区住房保障和房产管理局在制锦市小区花店街举行住房保障业务现场咨询,记者从现场了解到,济南市公共租赁房预登记以来,仅从天桥区来看,进行公租房预登记的并不是太多。
家住燕山立交桥附近的周女士,特意赶来进行咨询,周女士今年 50 多岁,丈夫去世后跟着父母住,并无自己的住房,孩子还身患癌症,生活比较困难。周女士就想现场咨询一下,像她这样的状况能申请怎样的住房。现场工作人员询问了她的年收入,并向她讲解了廉租房和公租房的区别,以及相应的申请标准和程序。“周女士属于无自己住房,但是她的年收入高于廉租房的申请标准,因此可以选择申请公租房。”天桥区住房保障和房产管理局相关工作人员说。然而,周女士简单了解了公租房的建设状况、可能的租金定价后,没说什么就离开了咨询现场。
据介绍,自从济南市在全市范围内全面开展公共租赁房预登记工作以来,天桥区住房保障和房产管理局每天都会接到类似周女士这样的咨询,但是截至目前,预登记情况并没有预想中火爆,“只有 500 多户家庭申请,而单身职工申请集体宿舍的也才 80 多位。”相关负责人说。据了解,目前济南市公租房建设开工了 20200 套,共 7 个片区,但是仅从天桥区预登记的情况来看,似乎还不太踊跃。
具体什么原因阻挡了人们申请的积极性?在咨询现场,有市民表示在中等偏下收入住房困难家庭的预登记资格中,有的要求卡得太严,比如要求人均住房建筑面积 8 平方米(含)以下,但是很多居住直管公房的居民,人均居住面积往往超过这个标准,就无法申请改换现有住房条件。此外,也有市民表示有的单位对申请青年职工集体宿舍不太积极,或者对于房租价格不确定还有顾虑。
对此,工作人员也表示,如果市民对于公租房预登记一事仍有不了解的,可及时向济南市及各区住房保障管理部门进行咨询。此外,此前记者通过采访也了解到,原本定于 11月 30 日结束的此次公租房预登记工作,有可能会延期一段时间,如果有申请公租房意愿的市民,可以尽快去各区住房保障部门申请。
--------------------------------- 从这个结果来看，济南的公租房只需 2 万套足矣，廉租房也许更多。老百姓需要的是什么，我想管理层到现在也还没有搞清楚，他们需要的是阻止货币贬值，并非什么住房权，那些网上忽悠房价高的人，他们不是缺房子住，也不是住不起房子，而是需要免费的房子住+保值的货币。我想他们现在该清楚怎么办了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-20 19:51作者：sirzhangchenghua回复日期：2011-11-2019:31:46
人们往往过于相信自己的判断能力，高估自己成功的机会，把成功归功于自身的能力，而低估运气和机会在其中的作用，这种认知偏差称为“过度自信
------------------------------------ 偶从来没觉得自己发财了，偶只是保存了 10 年间辛苦创业的成果，房地产的升值，纯属各位错觉，那是对比货币的升值，而货币却在疯狂贬值，就像你站在一个电梯上，看到另外一个电梯在向下走，你一定先搞清楚：你的电梯是静止的还是上升的。这个问题应归结为：金融参照物的选择。
就像初中物流上讲的那样，都是非常浅显的现象。可惜，大部分人都用人民币的数量对自己估值，你站在一个向下走的电梯里，你的参照物是什么？呵呵，你如果看你站在这个电梯，最多也就是静止的，放眼望去，只有你是在下坠的，正如同持有货币一样。持有房产，你必须关注出租收益比，这个是真的，它本身的保值（所谓升值）是建立在货币贬值前提下的相对升值。拿货币的，你要你不玩出花样来，比如交易，买卖，转换，兑换。那么一定是最愚昧的一群。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 14:51
今日成交量终于萎缩到了 500 亿以下，可惜，失去了均线的支撑，很难再展开行情了，先出为妙，昨日补入的时代出版，忍痛全减。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 16:57哥特意拐了个大弯，去参观了一下诚基中心业主维权现场，体会了一下业主的执着，在此表示一下声援。另外，体会颇深的是：业主对自己财产的坚持和不惜代价的维护。特此再次声明：房价跌 50%，趴下的不仅是房地产和中国经济，还有更严重的事情发生。你见过业主游行堵路，你见过无房户游行堵路吗？家--------是中国人的底线，有时甚至高于填饱肚子。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 17:52
@学会爱情 2011-11-21 17:28:20炒房子，愿赌服输，这些人去闹，搞不出个什么名堂来的。
国家机器来了，这些人是跑的最快的~
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偶看到的结果是：国家机器和维权业主和谐共处。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 18:35
@傲来国主 2011-11-21 18:24:29
怪不得维权来。65 折了。
趵突泉东 2.6 公里。
济南的朋友们应该知道这个地段咋样~
不清楚能不能算是 核心地段 了。
诚基中心最新动态：......
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维权不是为了房价问题，现在的优惠价格比 09 年还贵70%。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 18:36
维权的都是 2 期老业主，购入均价 1.2 万，现在最大折扣后价格是 1.9 万，你省省吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 18:56周末很可能降低存准率 0.5%，因为外汇占款降低了 1000余亿，到期央票不能补足流动性欠缺。也有可能降低存准率1%，同时加息 0.25，这样做容易刺破高利贷链条，估计前者的可能性更大。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:25
@66 端午 88 2011-11-21 18:35:19
维权不是为了房价问题，现在的优惠价格比 09 年还贵70%。：）
----------------------------- @傲来国主 2011-11-21 19:05:04
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》你怎么不跟 2001 年比呢？你比 2001 年还还贵 500%呢。
房价涨的时候社么毛病没有。本来就不是住，转手卖了就是。
房价降得时候什么牛鬼蛇神都出来了。什么毛病都是毛病了。拿毛病说事罢了。
1 万 2 买的他怎么不卖了呢？卖了不还挣钱么。跑大街上去丢人现眼？
----------------------------- 你是济南人吗？旁边的历东花园 2000 年，4000 块(多层板楼）。2009 年，一墙之隔的诚基中心最低时，单层 5000 块（LOFT 塔楼)，区别就是诚基中心的密度太大，设计不合理，你一边呆着去吧。连个 4455 都说出的人，你能知道什嘛？
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:30
@卖烟仔 De 男孩 2011-11-21 19:27:49
benlii 回复日期：2011-11-21 13:29:54
--------------------------------- “房地产投资依然无忧，逆向思维让你找到真实”你已经做到了，你已经成为楼主的入室大弟子，呵呵！如果投资可以用一个“玩”字来比喻，恭喜！你的层次提升了。可是我觉得你的心态就不怎么好了，为什么要叫“傻空们？”傻空就要一辈子住桥洞？什么叫傻空呢？我才疏学浅，刚需没加入观望.....
----------------------------- 诚基中心维权非房价下跌，而是开发商欺诈违约，许诺的暖气煤气通行道路车位，进出大门都不足，导致业主维权。
都瞎叨叨什么啊？好像房价涨跌多重要似的。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:35诚基中心在售的价格是 2.6 万（双层）打折后卖 1.9 万，相当于单层 9500，还是比 2009 年整整上涨了 70-80%，关键它在售的是临街的公寓，产权 40 年，2009 年卖的是 70 年产权住宅。这种朝三暮四的把戏，也就偏偏傻鸟罢了，都还真当真了，可笑+可怜。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:43
端午，嫩要蛋定啊。嫩又没理屈词穷，气急败坏的骂街可不好。这跟嫩身份不符么。
嫩骂街也得批件马甲出来才好嘛。这两天北方大降温呢，不穿衣服出来骂街容易着凉~嫩可是有高雅的爱好的，有品位，有圈子的人不是？嫩有 500 万花孩子教育上，宁愿在国内给他择校也不愿意送他留学。嫩真是爱国人氏，宁与猿类不予外邦啊。
毕竟是在国外长大又生活了这么些年，看来确实是不明白中国教育到底是怎么回事。其实不就是 tg 给 p 民的小孩洗脑那档子事么。
父母永远是孩子最好的老师。嫩不给孩子做好榜样，嫩骂街，嫩给孩子教育化那 500 万不是白花了么。有钱也不能这么糟蹋~~
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》
@66 端午 88 2011-11-21 19:25:15
你是济南人吗？旁边的历东花园 2000 年，4000 块(多层板楼）。2009 年，一墙之隔的诚基中心最低时，单层 5000 块（LOFT 塔楼)，区别就是诚基中心的密度太大，设计不合理，你一边呆着去吧。连个 4455 都说出的人，你能知道什嘛？
----------------------------- @傲来国主 2011-11-21 19:38:05
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要是你，偶都懒得搭理你，偶在为各位不明真相的同学说说而已，且把你当智商 59 的人对待，你要是不喜欢当弱智，大可不必总近来捣乱，没人请你近来吧。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:47
@傲来国主 2011-11-21 19:41:56
2009 年 1 万 2 买的房子。现在不还是这个价么。
所谓的核心地段
20099 年闭着眼买郊区的房子，现在最少得翻番了。
这投资理念真是让人看不懂~~
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切，你根本不知道这个位置买了做什么，旁边：山师附小，解一，二小，燕山学校，附中，五中，七中，甸柳 1，2学校，住的都是图孩子上学近。办公的图租金相对较低（100平，租金大约一年 3-4 万），它的租金算附近最便宜的新房了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 19:49
它的成交均价大约 1.1-1.2 万，单层相当于 5500 块，收益比高达 6-8%。懂了吗你，不懂掰着大姆脚指头算算。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 20:01你说的是北向和-1 层，那会北向 4300 起价，-1 层 4500起价（东西向，北向更便宜）。这会卖 6000 多已经赚了不少了，不过很少有人买北向，因为只能办公。负一层一半在地下的哪种，也不咋地。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 20:02
我一个朋友买了哪里的房子，那地方只能买 5 层以上南向。要不连阳光都见不到，这就是这个楼盘便宜的最大原因，密度太大了。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 21:56朋友公司正在促销叠拼别墅，不过得卖掉自住的一套，才能全款拿下，到底是置换还是不置换哪？偶的好好分析一下，置换理由：选择素质优良的邻居，单元房虽然买着便宜，但对于左邻右舍毫无选择可言，你能买，别人翘翘脚也能买，到处乱挂太阳能板，搞的到处是反射光，楼上不自觉还遮挡你家的阳光，半夜搞出来动静，影响休息。走廊上大声喧哗，唉，住的舒服点太难了，只能用价格屏蔽。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 22:08是啊，所以才纠结，什么都完美的房子，要么就是天价到让你买不起，要么总是有这样或者那样的缺陷。找到适合长期居住的住宅简直是奢望。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 22:33诚基中心的房价一房一价，楼层最高的比最低的贵 30%以上，南向的比北向的贵 30%。由于密度大，相邻楼对面的都便宜，面对花园和广场的都贵。你丫怎么做的调研啊。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 22:39
诚基中心，5 层以下的房子根本就没法买，我说的是北向，和负一层，两种房子，都不贵。你丫什么眼睛，是窟窿吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 23:01你丫进过诚基中心吗？里面的房子起码有 3，50 种户型，最烂的就是筒子一样的，好的四平八稳两面朝阳，高度也不一样，赠送面积也不一样，楼的大小也不一样，前面朝阳的面积也不一样。你丫先进去看看，然后再来谈。
作者:66 端午 88 日期:2011-11-21 23:11
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