作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 16:00我希望大家都用脑思考，不要人云亦云，我希望有更好的思路出来，把我驳翻，但是大家都受过教育，不要用低俗的文字骂来骂去，你骂人也不会让别人损失什么财富，最多惹个不高兴，该穷的还是穷，该富的还是富，我希望穷人能看到这个帖子，找到自己穷的原因，如果在法律秩序下可以致富，那么尽可以一试，让自己富裕起来，如果所有的穷人都找不到机会，那么这个社会离崩溃也真的不远了。：（
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 16:02
中国的经济崩溃不像国外，国外可以做到社会不崩，但经济崩，中国做不到，真的做不到，中国经济崩溃的前提一定是社会首先崩溃，否则经济无论如何都无法崩溃，这全有赖于中国现实存在的二元化经济结构所致。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 16:20
作者：文理才 回复日期：2011-12-04 16:11:26
@66 端午 88 2011-12-04 16:00:12我希望大家都用脑思考，不要人云亦云，我希望有更好的思路出来，把我驳翻，但是大家都受过教育，不要用低俗的文字骂来骂去，你骂人也不会让别人损失什么财富，最多惹个不高兴，该穷的还是穷，该富的还是富，我希望穷人能看到这个帖子，找到自己穷的原因，如果在法律秩序下可以致富，那么尽可以一试，让自己富裕起来，如果所有的穷人都找不到机会，那么这个社会离崩溃也真的不远了。：（
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这个社会并不一定非得有大量的富人才叫成功，任何一个社会都会有大量的富人哪怕是奴隶社会，但是让贫富差距减少、让大多人过上中产阶级的生活才是社会的进步体现。
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我说的穷人变富，就是富到中产。中国现在根本没有体系外的中产概念，要么是富人，要么是穷人，体系内，大部分是中国式的中产，关键看稳定性，体系外的中产，只有其名，没有其实。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 17:43作者：往事随风 80 后 回复日期：2011-12-04 17:31:01
@66 端午 88 2011-12-02 16:21:37
现在的形势，是自己管理层自己惹出来的，就像毛在1958 年的大跃进的作为那样，把经济当政治搞，是要死人的。
可惜承受压力的并非管理层本身，而是底层 P 民。多次严肃的调控虽然每次力度都不大，但误差的积累相当可观，每一次的可控并非最终的可控，一旦失控又得矫枉过正，一冷一热，好人也拉稀了。而且这个误差你还算不清楚它的大小，无法数字定量，货币依然在膨胀，产能压缩到合理状态就算合理吗？谁也不知道。一般性滞胀有......
----------------------------- 请教穷人如何加强储备啊
--------------------------------------- 多赚少花，日常用品多储备，这是偶在去年年中号召储备后，首次建议继续加大储备量。虽然省不了多少米，省一点是一点吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 17:46看看偶去年的储备：省直汽油加油票（买朋友的），2 万，起码省了 3000 块。日用品就不多啰嗦了。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 21:42作者：道陵门生 回复日期：2011-12-04 21:28:49
跟他讲道理，他就耍流氓。
你能不转移话题混淆是非吗。你不当公务猿真屈才啊。
》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》
作者：66 端午 88
你年龄太小，无法理解，你回去问问你父母或者你爷爷奶奶就知道了。
济南的工资，在 1980 年未开始工资普调前，一个普通的工人（4 级），大约是 42 块，一个区，市政府的办事员（科级）也是 42，一个学校的老师也是 42，一个医院的住院大夫，也是 42.这是当时的公平社会。当时的猪肉价格是 4 毛-5毛/斤，一张电影票5分（10分），一张邮票是4分（8分），一根冰棍是 3 分（5 分）。五斤全国粮票相当于 5 块钱，东西便宜，挣钱不多，凭票供应，这就是当时的计划经济，粮票，布票，鸡蛋，油，盐，肉票--------- 无供不票。
发多少票，对应的是计划的生产量，计划=供应票。钱发多了，没票也供不出去。多出来的钱，回收按照高价供应（国家有特供商店，外面有黑市）。这是国家追求的普遍补贴对应低物价，这是你们期盼左倾的时代，大家一块穷，很少的富人（这些富人同样的体系内的），我姨家是体系内的，姨夫工资 400 多，大姨工资 100 多，都是当过兵打过仗的人。
据我妈说，我大姨在 1978 年就有大约 3 万元的存款。那会，我们家没有隔夜粮，真是月光光哦，呵呵，这是当时我能看到的可以认知到的体系内外区别。
改革了，大姨家的孩子经商的经商，做官的做官，官二代现象体现的尤为明显，前面讲过原因，有主观因素也有客观因素，当过官的人，他的孩子在那种环境里，明显会比布衣家庭会处理人际关系，加上起点高，当然容易做官，经商的人脉和灵活的思路也比普通家庭要强很多，这没有什么好抱怨的，现在算起来，人家家已经官三代了，良好的教育+官吏历史+强大的人脉，不做官简直就说不过去。反观大姨家经商的那一脉，已经不再经商了，身份也从有钱人退化为城市高级白领（3代）。
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你丫是个人，就一定能看的懂，1980 年，我家住的房子，房租 4.5 块，我上大学时，根本就没学费一说，100 多块的书费而已，国家还有副食补贴，感冒看病 10 块打住。如果我不买房子，现在的房租早就膨胀到 2500-3000 块，上个大学一年学费 1 万也挡不住，看次感冒 2000 块挡住还真不容易。
你屁股坐在那里，肯定就有符合屁股的说辞，你丫不投地产，就别来这里掺和，这贴是给投资地产的人看的，不同意你就别发声，偶也不希望你能提出什么有效建议，都混成这样了，还能提什么建议哪？你这样的想做空，拿什么做？你以为这里是股市能融资融券啊。投资房产的人，现在就是不买不卖，拉高房租，你丫房价不是低了点吗？还是没到安全边界，想炒高，短期没戏，无法使用杠杆降低成本，所以不买，经济还没见底，你着急什么哪？卖出现在就得降价，偶从来不把实物当股票，只赚小便宜，绝不吃大亏。拉高房租是对自己的投资负责，没听说过买了房子为了出租就不计一切代价的，那是标准傻帽。
从此贴开始，偶不再回复：没有建设性意见的讨论。偶的操作已经完全表达清楚了，没房的，你丫活该一辈子穷，这不怪你，你们祖传基因就这样的结构。偶也不再设法说服你们，因为穷是你们的基因，与生俱来，生生不息。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 22:12作者：妜薇 zmy 回复日期：2011-12-04 22:04:00
端午哥，有个问题想请教你。
我想在无锡滨湖区大学城附近买一套酒店式公寓，不到60 平，地段不错，交通也方便，就在地铁口之上。现在市政府已经搬迁过来了，配套设施还在完善，应该说这里会是未来的市中心。原报价 12000 左右，现 8300，我上个月去付了订金 20000 元，这两天就该交首付（50%）了。问问您怎么看这个，我要不要买下来呢？您觉得无锡的房价会大幅下降吗？在这里购房有没有升值潜力啊？谢过了~~
-------------------------- 现在的政府新城，很难成为商业繁华地块，大规模的商住有望获得较高回报，前提时自建，或者购置价格低廉。这都很难，所以偶看淡政府机构支撑的新城项目。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 22:14
偶的流动性于本周陆续迁移至新股申购账户，基本上100 万可稳中一个小盘股申购单位，年底新股密集发行，争取春节前获得 4%左右的小风险盈利机会。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 22:45作者：妜薇 zmy 回复日期：2011-12-04 22:31:36
@66 端午 88 2011-12-04 22:12:39作者：妜薇 zmy 回复日期：2011-12-04 22:04:00
端午哥，有个问题想请教你。
我想在无锡滨湖区大学城附近买一套酒店式公寓，不到60 平，地段不错，交通也方便，就在地铁口之上。现在市政府已经搬迁过来了，配套设施还在完善，应该说这里会是未来的市中心。原报价 12000 左右，现 8300，我上个月去付了订金 20000 元，这两天就该交首付（50%）了。问问您...........
----------------------------- 现在是 8300 左右，精装，您认为无锡房价会大跌吗，我现在手头也就 20 多万，想投资一个可租可住的小户型。
但也考虑到商业水电，有些犹豫
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偶家有世交在无锡，XX 研究所滴，他告诉偶无锡的房价后，偶一直在摇头，是个好城市，可惜不是个房地产的好城市，实业能力太强，反而不需要房地产的帮衬，也许等到无锡的实业无法支撑城市发展了，房地产才会有机会。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-04 22:46无锡的房子目有疯过，和谈去疯哪？不过要是投资地产，偶不会选择无锡，要是选择实业，偶看好无锡。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 10:18
@mayguo 2011-12-05 09:50:46
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偶家有世交在无锡，XX 研究所滴，他告诉偶无锡的房价后，偶一直在摇头，是个好城市，可惜不是个房地产的好城市，实业能力太强，反而不需要房地产的帮衬，也许等到无锡的实业无法支撑城市发展了，房地产才会有机
我们这是广东佛山顺德，属于三线城市，20 年前我家买了一套房，13 年前开始出租，租金一直随着楼龄折旧呈下降趋势，是不是也是和无.....
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顺德外来人口比例太大，随着去产能化的影响，外贸出口支撑的地域将承受重压。樟木头房价大幅下滑既是这一现象的突出反映。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 10:22早先我有一个小朋友在深圳就业，他当时给偶说先别说深圳，只是广州的外来人口比例即达到当地户籍人口的 6-7倍之间，其中鱼龙混杂，靠近火车站非常不安全，建议偶飞机至广州，远避火车站，就算这样也把提包看好，防备拎包党。：（
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 12:25
@也爱茶的七可 2011-12-05 12:16:12
广州的机场也不怎么样。
换了登机口，广播里也不喊，让我们上飞机的猜啊！
真是管理混乱……
----------------------------- 10 几年前的事了。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 12:45
@神行天下者 2010 2011-12-05 12:38:52
三年兄，问个事不知可行否。
俺们几个好友现在和开发商商量团购（都江堰的房），每家买一套度假使用，开发商提出的条件是不降价但是可以在俺们不住时代租作为回报，但是不保证一定能够租出。俺们担心的是，一来租客肯定是游客，短期使用，经常变换客户，这样有可能破坏了装修和房屋设施，得不偿失。二来租金的回报率会低（减去交物业费等等所剩不多），还不如直接降价来的实惠。请教三年兄，如果开发商坚持不降价的话，代租方.....
----------------------------- 代租既不合法，更不靠谱，开发商不是二手中介，他们没空，也没有精力从事此类鸡毛蒜皮的业务。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 12:48
中国经济何忧之有？刚电话税务局，济南提前一个月完成税收任务。体系内依然旺盛，中国的主流经济在体系内，而非体系外。体系外的篮子里没增加什么货色，总篮子增加的你看得见，但摸不到。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 14:37这几天股市可以编个故事了：一伙强盗见到一伙百姓，统统两个耳光一脚踹倒，这会百姓跑不跑，百姓一跑，强盗马上吆喝：我不抢你们了，不打你们了。老百姓傻啊，一回来，还是踹倒。都不回来，只剩一个老百姓（可能是强盗扮演的哦），好吃好喝好招待。大家自己体会。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 15:01
@zjmysyh 2011-12-05 14:42:35三哥，从发现你的帖子到现在快 1 个星期了，天天看，看的头昏眼花，也不过看到了 30 页，不过真的收获很大，让我眼前一亮啊！这是我混这么十多年来看到的最给力的一个帖子！非常感谢！要是早看到你的帖子就好了！再想请教一下：目前的环境下适合经营二手车连锁店吗？也就是二手车的 4s 店，提供二手车的买卖和维修等服务。
----------------------------- 很棒的行业，不过有行业准入限制，而且黑白两道通吃才行，难度不小哦。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 15:04
贾君鹏，庄家叫你回来交份子钱了（送压岁钱了），你信哪种说辞？：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 15:15
@beyond9766 2011-12-05 01:11:59
请教端午哥，本人居住三线沿海城市，房价地段好的七八千的样子，一般的六千左右，稍微远点的五千左右吧，城市从东到西不堵车也就四十分钟吧，大概城市状况是这样，问题来了，最近城里建了一个小商品城，店铺非常多，价格大概在七千左右一平米，这种商铺有投资价值吗，门口是国道，开车十分钟到高速，二十分钟到市中心。
----------------------------- @到了春季只想远行 2011-12-05 15:07:19
个人体会，靠近干道、快速路的商铺火不起来，
最好是紧邻干道的小道。
-----------------------------
OK，的确是这样，连接两条主干道的纵线慢道，最好有足够的停车位，背靠大型消费群或者住宅区（商品房），位置足够好。这就是商圈的聚财洼地的雏形。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 15:19
@vare2012 2011-12-05 14:15:54
如果你不明就里，无所指，我不跟你计较。如果你根本什么实际情况都不清楚，随意扣帽子编造勿须有的东西，我随时随地奉陪。
----------------------------- 看你苦大仇深的，谁惹你了，咱一块修理它。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 15:23
@vare2012 2011-12-05 15:20:04出租大型机械，不违反任何法律法规包括单位规章制度。
如果了解专业性强的工程项目就知道并不是随便什么农民工就可以干的，在工作环境艰苦，需要专业技术，需要小语种外语特长沟通的，也是可以争取到项目
----------------------------- 这行是跟建设项目的，你得找关系挂进去，而且有关系把钱要出来，建设项目很多都是垫资的，让你垫你也垫不起，不是说过这事了吗。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 18:16
省城公租房预登记“遇冷” 摸底仅万余户申请
www.soufun.com房地产门户-搜房网2011-12-0509:17:00 来源：山东商报
[提要]济南公租房预登记遇冷。根据报道，济南十二五期间将建设6万套公租房，自10月10日启动的预登记的目的是摸清公共租赁住房需求，制定保障标准，为政府今后安排公共租赁住房建设规模提供参考依据。
济南公租房预登记遇冷。根据报道，济南十二五期间将建设6万套公租房，自10月10日启动的预登记的目的是摸清公共租赁住房需求，制定保障标准，为政府今后安排公共租赁住房建设规模提供参考依据。然而，截止到公租房原定的预登记时间11月30日，只有4000余户家庭，6000余名单身职工登记。
摸底公租房需求仅万余户申请济南消息从今年 10 月 10 日开始，济南市公租房开始了预登记报名，“夹心层”群体看到了住房的曙光。根据 11 月21 日省十一届人大常委会第 27 次会议公布的统计数字，截至今年 9 月底,济南市已建成各类保障性安居工程 8 万套,面积 480 万平方米,其中公共租赁住房 3000 套。根据工作规划,到“十二五”末,济南市各类保障性安居工程数量要达到 24万套,面积达到 1440 万平方米。其中,公共租赁住房建设数量将达到 6 万套。
也就是说，十二五期间，济南市将提供 6 万套公租房。
然而到了公租房预登记工作结束的时间 11 月 30 日，根据济南市房管部门公布的数字，共有 4000 余户家庭，6000 余名单身职工进行了预登记。
提供 6 万套公租房，只有 1 万套在规定时间内被预定，而且截至目前，济南市已有 2.02 万套公租房在开工建设，最大的公租房小区可容纳 6000 户群众的居住。日前，济南市住房保障和房产管理局已经决定，将公共租赁住房预登记时间延期至 12 月 31 日。同时提醒，凡是符合预登记资格的家庭和单身职工，要抓紧时间到户籍所在街道办事处或所在工作单位进行预登记。凡是参加预登记并且符合公共租赁住房正式申请条件的家庭和单身职工的单位，将优先安排摇号选房。
位置偏远 交通不便，不少“夹心层”坦言
公租房想说爱你不容易 济南公租房申请条件
家庭申请条件：1、本市市内六区和高新区常住居民户口(仍保留承包地、宅基地的除外)、家庭成员在市级(含)以下单位就业或自主择业(含无业)的家庭,单身的需年满 40 周岁。
2、收入标准方面:家庭成员人均年可支配收入低于 2.5万元(含)。
3、家庭住房困难标准:人均住房建筑面积 8 平方米(含)以下;年满 40 周岁的单身住房困难标准为无房。
（对于家庭现有住房,本次也作出了具体的说明,共包括了五种情况。
这五种住房情况包括:私有住房、承租的公有住房、单独居住直系亲属(父母或子女)住房(私房或承租的公房)、有住房转移或享受货币拆迁未满五年的、无法证明不属于申请家庭的现住房。)
同时,已购买经济适用住房、享受 43 平方米拆迁保障及已承租廉租住房的家庭不予预登记。
单身职工申请条件：1、市级(含)以下单位的正式职工或与单位签订 1 年(含)以上劳动(聘用)合同的。
2、在本市市区无住房。
宋小茹是省城一家新闻媒体的从业人员，今年刚毕业。
前段时间，公租房开始申报的时候，她也动了心思，但权衡了一下利弊，她还是放弃了。“房子要么在高新区，要么在小清河北，要么是在长清区，我还是觉得太远了，不方便。”
小宋目前租住在省城燕山小区，3 人合租两室一厅，65平方米，每个月的租金是 1400 元，她自己住一个房间，负担 700 元。 小宋告诉记者，由于是成熟的社区，生活交通都很方便。
“我觉得公租房是很好，但不符合我的要求，不方便。”小宋表示，如果交通跟不上，生活不便利，公租房对她的诱惑力一点也没有。
公租房租金优惠力度不给力来自烟台的小尹，也是单身职工，他感觉租金 30%的优惠，对目前刚工作一两年的大学生来讲，吸引力确实不大。
“那些地方本来就偏远，租金高不到哪里去，30%也就100-200 元。我觉得一两百元对我们来讲，不是大问题。”
小尹表示，姐姐工作调动去了外地，他目前一直住在姐姐的房子里。“如果公租房足够便宜，就算是住在高新区远一点也没关系，我宁愿姐姐把这套房子租出去，毕竟这个路段两室一厅、精装，一个月可以租 2000 元了。我认为，一室一厅的公租房，每个月的租金不超 300 元，这样对大家比较有吸引力。”小尹说，如果是两个人合租，加上水电费每个人租金也不会超过 200 元。
--------------------------- 老百姓要的是什么，管理层清楚吗？
要么免费，要么保值，13 不靠，没人要。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 18:17作者：dreamreality 回复日期：2011-12-05 16:53:34辛苦了4个月，酝酿了4个月，交了4个月的定金，今天终于交了首付，这 4 个月备受煎熬，终于解脱了，涨跌从此与我无关了，虽然不是我唯一的房子，
买这个房子主要是应对以后的老龄化，为四世同堂和开放 2 胎做准备，
现在的年轻人总是不能理解大房子的意义
标志一下
上次我关注天涯是 07 年，也是买房子。
下次再关注天涯经济估计得 40 岁以后了，负债百万了，够我折腾一阵了。
再一次感谢楼主，感谢楼主抽出宝贵的精力回复我们这些困惑中的人。
祝楼主合家快乐，身体健康
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恭喜乔迁新居：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 18:20济南上月在总均价下滑不到 3%的背景下，销售量环比又开始反弹 19.7%，实在太坚强了。总是不调整，是不是又会像 2008 年那样不了了之了哪？：（
作者:66 端午 88 日期:2011-12-05 22:06
作者：D5201314X 回复日期：2011-12-05 21:34:50
达到一定的膨胀程度，还会继续？ 一直往前。简直在吹牛皮 再说，不能单考虑一方面的事情，人民的生活，社会的安稳，任何事情都不可能无限制膨胀。迪拜楼市，每隔十年左右的金融危机，这还不能说明经济不可能无限制膨胀嘛？泡沫到一定程度会破灭，
-------------------------
货币超发时，没人上街，通胀高企时，没人上街，买不起房子的，没人上街，买房套住了，有人上街了，损害是慢性毒药时（小火慢炖），青蛙慢慢熬死了，损害一次性呈现时（架上大火烤），青蛙开始乱蹦了，跌到 2005 年的房价试试，满大街都是青蛙，呱，呱，呱，呱，呱。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 00:13作者：春晓悠悠 回复日期：2011-12-05 22:22:49县城单位与开发商合作建集资房，多层 2600，高层 3000元，交身份证及 5 万元土地款报名，工期 3 年，其余房款根据修建进度给付。目前市场销售价，多层 3800，高层 4300。
请问，在现目前房地产形势下可不可集？
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分哪个县了，人口流出的县，或者人口变化不大的县，尽量不要多投，可转向省城或者中心城市投资。
作者：zaijianhuakai 回复日期：2011-12-05 22:37:04
一直跟踪楼主的这个帖子，实在是太精采了。我也是爱好房产投资，现在有问题要咨询楼主大哥。
1.本人在淄博，楼主的隔壁城市，这个城市的地产市场怎么看?
2.看中了一个新区的写字楼项目，估计开盘会在7000-8000 左右，唯一 5A 甲级写字楼，面向金融企业的。请问可否关注?
谢谢，我会一直支持楼主的。
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淄博好多年没去了，最后一次是 05 年跟着朋友去的，他在哪里买了个大门市，偶跟着学习观摩去了。淄博城区跨度太大，貌似只有张店像样。偶倒是建议你把视点挪到济南或者青岛进行投资。如果手头富裕，不妨观望一下首都的房价，侯宁不是说北京降一半吗？呵呵。如果北京降不动，投济南比张店稳定一些，起码房租容易进入安全边界，小点没关系，关键是这种房子的灵活性更高。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 00:15
2.看中了一个新区的写字楼项目，估计开盘会在7000-8000 左右，唯一 5A 甲级写字楼，面向金融企业的。请问可否关注?
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别听开发商忽悠，银行现在自用的办公房，都是自己买。
只有门头是租，大部分是行长买了租给自己的单位。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 09:51
@66 端午 88 2011-12-06 00:13:09作者：春晓悠悠 回复日期：2011-12-05 22:22:49县城单位与开发商合作建集资房，多层 2600，高层 3000元，交身份证及 5 万元土地款报名，工期 3 年，其余房款根据修建进度给付。目前市场销售价，多层 3800，高层 4300。
请问，在现目前房地产形势下可不可集？
--------------------------------
分哪个县了，人口流出的县，或者人口变化不大的县，尽量不要多投，...........
----------------------------- @春晓悠悠 2011-12-06 09:04:58这个县从 2006 年到 2011 年，净人口是呈增长状态的，属四川，临重庆，重庆那边在近三年内要搬几天大厂过来，所以县里又建了一个大的工业园区。对了，电视上打广告的雪花啤酒，这个县也是它的生产地之一。
-----------------------------
要是在东部，还是很有希望的，不幸是在重庆，从房产税开征，上海重庆的房产就应该严格规避，这是起码的对冲风险思路，这个建议是在极视就已经拍定的。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 10:00
@66 端午 88 2011-12-05 18:16:59
省城公租房预登记“遇冷” 摸底仅万余户申请
www.soufun.com房地产门户-搜房网2011-12-0509:17:00 来源：山东商报
省城公租房预登记“遇冷” 摸底仅万余户申请
www.soufun.com房地产门户-搜房网2011-12-0509:17:00 来源：山东商报
[提要]济南公租房预登记遇冷。根据报道，济南十二五期间将建设6万套公租房，自10月10日启动的预登记的目的是摸清公共租赁住房需求，制定保障标准，为政府今后安排公共租赁住房建设规模提供参考依据。
位置偏远 交通不便，不少“夹心层”坦言
公租房租金优惠力度不给力来自烟台的小尹，也是单身职工，他感觉租金 30%的优惠，对目前刚工作一两年的大学生来讲，吸引力确实不大。
“那些地方本来就偏远，租金高不到哪里去，30%也就100-200 元。我觉得一两百元对我们来讲，不是大问题。”
小尹表示，姐姐工作调动去了外地，他目前一直住在姐姐的房子里。“如果公租房足够便宜，就算是住在高新区远一点也没关系，我宁愿姐姐把这套房子租出去，毕竟这个路段两室一厅、精装，一个月可以租 2000 元了。我认为，一室一厅的公租房，每个月的租金不超 300 元，这样对大家比较有吸引力。”小尹说，如果是两个人合租，加上水电费每个人租金也不会超过 200 元。
--------------------------- 老百姓要的是什么，管理层清楚吗？
要么免费，要么保值，13 不靠，没人要。
----------------------------- @生命如此美丽唉吆 2011-12-06 09:52:08
我认为人们应想明白几个问题。政府的责任是什么，政府的帮扶上限是什么，人性化操作的底线是什么。大家对政府的最重要要求就是公平正义。对困难群体政府有帮扶的义务。但如果帮扶到公租房都到免费、保值的地步，那些不符合享受条件的、但 也好不到那去的怎么办。既然向下比向上的好处大多了，干脆还是少努力一些的了。
另外中国的人毕竟很多，少一放款标准，人数就会成倍的增加。大家都想再好一点，再宽松一点。当政府的优惠一下.....
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楼上认识有点偏颇了，我说的免费：是指住房需求，基本需求，追求的方向是免费住房，呵呵，当然人人都想这么好的事。
我说的保值：是指百姓对前期辛苦所得，要求保值，正是因为没有一种保值标的，是向百姓张开臂膀的，百姓无奈之间选择了绑架更低层百姓的标的，这种标的一定是资源品，一定是借助金融手段的杠杆，一定是民生相关，一定是低贬值率，房产不幸成为了这个标的。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 10:11
@66 端午 88 2011-12-05 18:20:05
----------------------------- @tutu_zhang 2011-12-06 09:57:15
端午哥，我是天津的，明年我们这里有不少地方都会有拆近计划，要么是给钱要么是给房（位置较偏）。。。您说这个会不会导致明年我们这里的价格不会有太大降幅啊？
还有个人问题想请教您，明天有计划增持一处房产，我有三个打算：1、核心位置二手房（但目前无明显降幅）；2、核心位置的新房（目前价格有松动）但基本都在二万以上如果买的话贷款压力大一些；3、核心位置的商住两用（价格有松动）在一万五以上，但都是四五十年的产.....
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这是政府对冲建设量减少的手段，一般负责任的地方政府，会给当地居民回迁的选项，因为人有恋旧的本性，中国文化就是这样，但地方政府有自己的难处，只有大规模迁移，才会将土地价值的增值部分拿在自己手上，补贴地方建设。
这是大前提。
如果形成这样的结果，宜补足差价，选择地段优良的房产，虽然有些损失，不过没有更好的手段，谁让我们处于体系外的尴尬境地，利益早晚是要被稀释的。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 10:16
拆迁费用和补偿，是可以谈的，尽量在法律范畴内减少损失，补差价留在核心地段。真的没有更好手段，这就是偶一直不敢介入核心地段的老公房原因。一旦拆迁，前途难料。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 10:23
@66 端午 88 2011-12-06 10:11:33
@66 端午 88 2011-12-05 18:20:05
----------------------------- @tutu_zhang 2011-12-06 09:57:15
端午哥，我是天津的，明年我们这里有不少地方都会有拆近计划，要么是给钱要么是给房（位置较偏）。。。您说这个会不会导致明年我们这里的价格不会有太大降幅啊？还有个人问题想请教您，明天有计划增持一处房产...........
----------------------------- @tutu_zhang 2011-12-06 10:18:09谢谢您的回复！不知道您对核心位置的商住两用怎么看，产权都是四五十年的，而且容积率比较高！也就是位置和价格上比较有吸引力。。。您看是否值得考虑？
----------------------------- 商用看商圈的商务需求，如果有广泛的商务需求，价格在安全边界附近，是可以买的，有些商务房产虽然便宜，可是你看它的位置，注定会有大量的供应储备，相对于需求严重过剩，这些商务房，是有很大风险的，所以要求价格极低，这些房产一般位于新城区（政府新办公楼附近）。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 10:28今日股市如不出所料，成交量将创出新低，这就是说，尚未见底。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 11:50
楼上幼稚极了，在整个社会缺乏财富固化的前提下，就不会形成财富效应，没有任何行业会异常景气，虽然不能说百业萧条，但只能说那些行业受到房地产行业影响较小，他们尚能维持，但这些行业或为平衡行业，或为小行业，均不会对经济发展构成强劲支撑。
比如：农业，不买房子一天就能从一天吃一斤米，改吃3 斤米了？本来生病花一百，房子不贵了就花 1000 块？房子不贵了，电影院天天爆满不上班了？本来戴一个戒指，房价不贵就一个手指头戴一个了？房子不贵了，人人都买奔驰宝马？房价不贵了人人手提 LV，古奇？没有财富效应的社会是缺乏激情的社会，本来寄望于虚拟财富的证券市场，发现那只是个更大的粪坑，缺乏财富效应的激励，一个社会将无所作为，甚至根本都找不到突破点，那么只好让政府掌握更多的财富，由他们来刺激，这大概是你期望的结果吧。那时，即使通胀达到 10%，存款也只有 2%，大家只好等死了。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 12:05刚刚看到新闻，财政部正在探讨：今年的超收收入，对冲减记国家负债，如有剩余，部分减记地方债。相当于收的税，烧掉，减少基础货币，这是个好的开端。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 12:07
@douglasqd 2011-12-06 12:03:50有一首歌：两只饿猫找到一块饼，两只赶快拿来分，只是他们都认为自己的小一点。一只聪明的猴子说「你们对，实在不公平，让我把大的咬一点。」结果这块咬一点，那块咬一点。哈哈，您知道怎么了──被猴子全吃了
读了这个故事，联想到现在的房地产市场,真是有异曲同工的感觉.
炒房的，买到房的，没买到房的,何尝不都是些饿猫？
而我们的 ZF 又何尝不是那只聪明的猴子呢。
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是这样的，偶前面比喻成两个狗抢肉，狐狸做裁判。：）
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 12:09
@66 端午 88 2011-12-06 11:50:38
楼上幼稚极了，在整个社会缺乏财富固化的前提下，就不会形成财富效应，没有任何行业会异常景气，虽然不能说百业萧条，但只能说那些行业受到房地产行业影响较小，他们尚能维持，但这些行业或为平衡行业，或为小行业，均不会对经济发展构成强劲支撑。
比如：农业，不买房子一天就能从一天吃一斤米，改吃3 斤米了？本来生病花一百，房子不贵了就花 1000 块？房子不贵了，电影院天天爆满不上班了？本来戴一个戒指，房价不.....
----------------------------- @文理才 2011-12-06 12:05:24
幼稚可笑，每当欧美经济萧条的时候，中国也会跟着经济萧条，这是为什么呢，就是因为中国的经济跟欧美的联系太紧密了，欧美的消费品、工业产品都是从中国进口的，欧美的工厂也都迁到了中国或者在中国生产，当欧美经济繁荣的时候，中国的企业的订单增多，中国的出口昌盛，中国的外贸和加工业红火，但是当欧美经济萧条的时候，中国也会跟着萧条，08 年的事实已经出现过一次了，这次又出现了，当前欧美经济萧条导致中国出口和加工降低......
----------------------------- 你根本就没有经历过 1980-1990 年的中国，更没有经历过 1993 年-2001 年的中国，当年朱镕基开始抑制货币时，那叫一个紧缩。没有这个紧缩，谁会把房地产拉出来，你也太缺乏常识了。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 12:45
@66 端午 88 2011-12-6 12:09:00
@66 端午 88 2011-12-06 11:50:38
楼上幼稚极了，在整个社会缺乏财富固化的前提下，就不会形成财富效应，没有任何行业会异常景气，虽然不能说百业萧条，但只能说那些行业受到房地产行业影响较小，他们尚能维持，但这些行业或为平衡行业，或为小行业，均不会对经济发展构成强劲支撑。
比如：农业，不买房子一天就能从一天吃一斤米，改吃3 斤米了？本来生病花一百，房子不贵了就花 1000 块？房子不...........
----------------------------- @文理才 2011-12-06 12:12:49
此一时彼一时，那时候还有大量的国企倒闭关门呢。
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正是由于当时的国有企业在破产，腾出了很多空间给民营企业发展，虽然这些空都不大，利润也不够丰润，但的确产生了可以生存的空间。现在还有国企破产吗？人家都在突飞猛进，挤得民营企业只能把胳膊腿都赶紧挪出来，只留个尾巴在里面，再紧紧，大伙就挠蹄撤离了。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 12:59
@66 端午 88 2011-12-06 12:45:46
@66 端午 88 2011-12-6 12:09:00
@66 端午 88 2011-12-06 11:50:38
楼上幼稚极了，在整个社会缺乏财富固化的前提下，就不会形成财富效应，没有任何行业会异常景气，虽然不能说百业萧条，但只能说那些行业受到房地产行业影响较小，他们尚能维持，但这些行业或为平衡行业，或为小行业，均不会对经济发展构成强劲支撑。
比如：农业，不买房子一天就能从一天吃一...........
----------------------------- @文理才 2011-12-06 12:56:38不是腾出空间给民企发展，而是国企腐败严重不得不倒闭，现在的国企都在垄断着剥削着亏损着发改委保护着怎么可能会倒闭呢不过国家和老百姓遭殃了。
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为什么国营干不下去的边缘行业，交到私企就足足发展了 10 年哪？
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 16:09
@jinliqing 2011-12-06 14:22:20
@出生于西部 2011-10-30 22:22:04
反正一句话，房价涨 3-4 成，楼主的房子升值了，房产投资依然无忧。房价跌 3-4 成，楼主又可以少花 3-4 成抄底了，楼主还是无忧，怎么搞都是无忧。
----------------------------- 拿着飞速贬值现金的你都无忧，那拿着比较保值房子的当然更无忧了！
......
----------------------------- @文理才 2011-12-06 15:35:44可惜保障房并没有保障城市移民却是保障的城市本地人，这样的保障没有任何意义，商品房不是奢侈品而是普通商品是老百姓买得起的商品。
----------------------------- 谁说的公租房只保障本地人了，外来的人一样保障，关键租金不够便宜，位置不够好，明白了，这不是大家需要的公租房，只有核心地段租金再涨一倍，这种公租房的杀伤力就体现出来了，所以偏远位置的房产，你想出租，那就留神吧。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 16:25
@众马甲 2011-12-06 15:37:46
@douglasqd 2011-12-06 13:57:45
@众马甲 2011-12-06 13:13:26
跟端午兄的这个帖都快一年了。谈谈感想吧。
1、端午兄的房地产投资依然无忧，是指作为房产租赁行业能够继续活下去，而且活得不错。所以，眼睛要盯着房租而不是房价。......
----------------------------- @文理才 2011-12-06 16:09:31限购是为了打击炒房，房地产最怕的就是炒房，炒房会破坏经济剥削国家财富打击轻工业和内需消费的发展，就是因为房地产剥削国家太多财富导致国家不得不依靠出口外贸和世界加工厂加工。
----------------------------- 唉，你时时透露着自己的无知啊，外贸经济在 1998 年开始启动，那会房地产还没成型哪，到了 2003 年炒房还没成气候，外贸已经风生水起了。2006 年房价开始起涨了，外贸增速反而下滑了。明白了吧？替补的关系。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 17:00
作者：qinhuaiwuke 回复日期：2011-12-06 16:33:36
端午兄弟
无锡市区的那家楼盘销售又给我电话了
邀请我们参加什么开发商举办的晚宴啥玩意的
本来是半月和朋友一起去看的
之前也看了好多次
连工地现场都去看了下
后来谈到折扣问题
他们最低最低的底限是 93 折
我说最好是 92 折
结果那小子嫩 硬是没同意
一脸的不高兴
现在我可以跟他砍到 9 折了吧
--------------------------------- 保持联络，吊吊卖家的胃口，等待桃子熟透的时候掉到你手里，何必搬梯子劳神费劲哪。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 17:01
未来服务行业将以全产业链化生存为基础，这个题目不展开了。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-06 22:04作者：44yy44yy 回复日期：2011-12-06 20:44:01
鱼老师叫换美元了
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忽悠，呵呵，不忽悠的像模像样，怎么打破人民币单向长期升值的预期哪？
4-4.5，是中美贸易初步达到平衡的汇率，小步直线升值远远不如震荡下跌，让做空的通过反弹赚钱，才能平衡预期。否则一直看多，单边行情，会导致国内通胀愈演愈烈。
作者:66 端午 88 日期:2011-12-07 10:41
@zjmysyh 2011-12-07 08:58:20
三哥，又来麻烦你了，前面的回复看到了，很有见解和深度，受教了，今天看到这段话：“中国经济和政府无法承受不建房子，房地产投资一旦下降，水泥钢材等几十个产能过剩的行业就要受到极大冲击，现在土地很难卖出去了，2012 上半年房地产投资将下降，这会令经济下滑，各行业企业利润下滑。政府对策有两个：A. 极度宽松的货币政策，再次推高“房价上涨预期”,房地产再次火爆，现在房价是 2008 年的两倍，能不能再上一.....
----------------------------- 一旦地产陷入低迷，前提是出台房地产税，房地产行业将逐步形成垄断经营，几家大国企，几家私营上市公司，进行垄断经营，房价稳定，供应量大幅减少，这是最差的结果。
同时中国经济将陷入长期滞涨，物价在高位无法压制，同时流动性也无法回收（为低效益运行埋单），经济增长将下滑一个数量级，在 5-7%之间长期运行，同时通胀保持在 5%左右，这是正常状态下的钝刀割肉。
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